一括表示

タイトルこの板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10599
投稿日: 2004/09/29(Wed) 03:05
投稿者20D発売日購入者

なんかそんな気がします。
確かにいくつかの個体でフリーズのようなことはあるのかも
しれませんが、それに乗じて持っていない人による20Dの
価値を落とすような批判が多いような気がします。批判投稿
を読めば、あれ、この人持ってなさそうって気がするレスが
ちらほら(笑)
かくいう私は03番台の20Dを発売日に購入してます。
かれこれ2000ショット撮りましたが、ノートラブル。
この批判スレ乱立の様子を、ニヤニヤしながら読んでますが。


タイトルRe: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10600
投稿日: 2004/09/29(Wed) 03:18
投稿者俺も20D発売日購入者

ただ、俺の場合、ピントが全然合わず即日修理…結局新品交換で明日あたり来るみたいです。シリアルは03番台。
知人と3人で発売日に別々の店で買いましたが、俺はフリーズが出るほど撮っていない、一人はフリーズあり(04番台)、もう一人は今のところノートラブル(03番台)です。
スレ主さんがノートラブルというのは運もあるかと思います。
まぁ、キヤノンもいずれ対処するそうだし、交換した筐体もフリーズするかもしれませんが、様子見ながら待つことにします。


タイトルRe: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10601
投稿日: 2004/09/29(Wed) 04:26
投稿者私もそう思います

--> 20D発売日購入者 さん

> なんかそんな気がします。
> 確かにいくつかの個体でフリーズのようなことはあるのかも
> しれませんが、それに乗じて持っていない人による20Dの
> 価値を落とすような批判が多いような気がします。批判投稿
> を読めば、あれ、この人持ってなさそうって気がするレスが
> ちらほら(笑)
> かくいう私は03番台の20Dを発売日に購入してます。
> かれこれ2000ショット撮りましたが、ノートラブル。
> この批判スレ乱立の様子を、ニヤニヤしながら読んでますが。

近くの某有名店では相当数売ってますがフリーズなどの
問い合わせは一件もないそうです。
顔見知りの店員さんが言ってますので本当だと思いますよ。
私の20Dも2000ショット以上撮ってますがノントラブルです。
不良品が全くゼロとは申しませんがここで騒がれてるほどではないでしょう。


タイトルRe^2: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10607
投稿日: 2004/09/29(Wed) 08:52
投稿者おそまつ

--> 20D発売日購入者

> この人持ってなさそうって気がする

きちんと、そう思う根拠も書かないと、説得力ないし、こんなスレ立てても意味ないですね。


タイトルRe: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10608
投稿日: 2004/09/29(Wed) 09:09
投稿者おてあらい

まずはじめにはっきり言っておきます。私は20Dは持っていません。
20Dを待たずに1DMkIIを買ってよかったと思っています。
その上で、、、

>確かにいくつかの個体でフリーズのようなことはあるのかも
>しれませんが、それに乗じて持っていない人による20Dの
>価値を落とすような批判が多いような気がします。

そう思った根拠は何ですか?。たしかに明からな煽りと思われる書き込みも
見受けられますが、このようにスレッドを立てて意図的に価値を落とす
ような批判をしていると決めつける事が出来るほどの物でもないと思います。

あなたが購入した20Dが順調に動いていることはとても喜ばしいこと
だとは思いますが、自分の個体がうまく動いているからと言って批判的な
書き込みに対して偏った目で見るのはどうかと思います。
それと、このようなスレッドを立てること自体、意図的に煽りを行う人を
焚きつけることにしかならないと思いますよ。


タイトルRe: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10609
投稿日: 2004/09/29(Wed) 09:10
投稿者1Ds使い

--> 20D発売日購入者 さん

> なんかそんな気がします。

確証があるのですか?


タイトルRe: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10610
投稿日: 2004/09/29(Wed) 09:13
投稿者連写

確かに、そんな感じがしますね。
自分も2000ショットくらいは撮ってると思いますが
特にトラブルはないです。
実際トラブルが起きている人もいるんでしょうが…


タイトルRe: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10615
投稿日: 2004/09/29(Wed) 09:40
投稿者10D→20D

掲示板は批判、トラブルの書き込みの方が多くなりがちですからね。
その分は差し引いてイメージしないと。
私も発売日に買ったクチですが今のところノートラブルです。


タイトルRe^2: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10616
投稿日: 2004/09/29(Wed) 09:49
投稿者20D買いました

> 私も発売日に買ったクチですが今のところノートラブルです。
私も現在までのところ、問題ありません。


タイトル↑の皆さん、人の不幸は蜜の味ですか
記事No: 10618
投稿日: 2004/09/29(Wed) 10:03
投稿者20D最高!

--> 20D発売日購入者 さん

おいらの20Dは初日から例の現象に見舞われたのだ。
販売店に通報もしないし、メーカーに問い合わせる事もしていないのだ。
だからどうしたというのだ。


タイトルRe: ↑の皆さん、人の不幸は蜜の味ですか
記事No: 10635
投稿日: 2004/09/29(Wed) 13:14
投稿者キヤノンユーザーは嫌いだ

--> 20D最高! さん

> おいらの20Dは初日から例の現象に見舞われたのだ。
> 販売店に通報もしないし、メーカーに問い合わせる事もしていないのだ。
> だからどうしたというのだ。

やれやれ!

1DmarkIIユーザー叩き、10Dユーザー叩きがおさまったと思ったら、
今度は、20Dユーザーの中で、トラブル起こしている人と起こして
ない人の間で内輪もめですか・・・。

キヤノンの信頼性は少々落ちてしまいましたが、まあ、それでも
基本的には気にいってます。でも、キヤノンユーザーは大嫌いだ!!


タイトルRe: ↑の皆さん、人の不幸は蜜の味ですか
記事No: 10649
投稿日: 2004/09/29(Wed) 17:10
投稿者あなた

--> 20D最高! さん

> --> 20D発売日購入者 さん
>
> おいらの20Dは初日から例の現象に見舞われたのだ。
> 販売店に通報もしないし、メーカーに問い合わせる事もしていないのだ。
> だからどうしたというのだ。

普通何かおかしいと思ったら、購入店なり、問い合わせするでしょ?

あ! 持ってないからシリアル聞かれたら困る?(笑)


タイトルRe^2: ↑の皆さん、人の不幸は蜜の味ですか
記事No: 10663
投稿日: 2004/09/29(Wed) 19:33
投稿者20D最高!

--> あなた さん

> 普通何かおかしいと思ったら、購入店なり、問い合わせするでしょ?
> あ! 持ってないからシリアル聞かれたら困る?(笑)

さんざんネット上で言われている事なので、いちいち通報しないのだ。それ程ヒマでもない…という事にしておくのだ。

おいらはやむを得ずISレンズセットの20Dを高値で買ったのだ(涙)。本体のみを予約していた全国チェーン店に入らなかったので、別の店に唯一あったレンズセットを買う羽目になったのだ。今日、レンズフードも買ってしまったのだ。一体いくら無駄(?)な出費をした事か。だから、シリアル聞かれても困らないのだ。ところで、官憲でもないのに何故そんな事を尋問するのだ?
おいらの場合は10Dからの買い増しなので20Dの良さが良く分かるのだ。


タイトルRe: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10619
投稿日: 2004/09/29(Wed) 10:27
投稿者Spiritual

--> 20D発売日購入者 さん

私の個体(04番台)は2日目にエラー02、一週間後にエラー99が一回づつ出ました(T_T)
液晶のドット欠けもあるので交換交渉中です。


タイトルRe: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10622
投稿日: 2004/09/29(Wed) 10:46
投稿者批判かな〜?

--> 20D発売日購入者 さん

> この批判スレ乱立の様子を、ニヤニヤしながら読んでますが。

フリーズ現象等のトラブルに遭ったら「何とかしろ!」って言っても別に不思議ではないんじゃないかな?
それに概ねトラブルに見舞われて文句のひとつタレても、
やっぱり「20Dマンセー!」と言ってる人が多いと思うけどね。
(自分もその一人)
個人攻撃じゃなかったら別にイイんじゃない。


タイトルRe^2: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10652
投稿日: 2004/09/29(Wed) 17:53
投稿者通りすがり

--> 批判かな〜? さん

それを販売店成キヤノンのサービスに言うのなら何ら問題はないでしょう。
問題なのはここで20Dはさも欠陥品であるように書いている人がいるからでしょう。

私としては、某デジカメサイト主催者のようにメーカーに公開質問状を出して
その結果をWebに掲載してもらいたいですけどね。


>
> フリーズ現象等のトラブルに遭ったら「何とかしろ!」って言っても別に不思議ではないんじゃないかな?
> それに概ねトラブルに見舞われて文句のひとつタレても、
> やっぱり「20Dマンセー!」と言ってる人が多いと思うけどね。
> (自分もその一人)
> 個人攻撃じゃなかったら別にイイんじゃない。


タイトルRe^3: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10653
投稿日: 2004/09/29(Wed) 18:29
投稿者PKR

--> 通りすがり さん

> それを販売店成キヤノンのサービスに言うのなら何ら問題はないでしょう。
> 問題なのはここで20Dはさも欠陥品であるように書いている人がいるからでしょう。
「欠陥品である」なんていうのは単なる主観なんですから、聞き流せばいいだけではないでしょうか。
私は、書かれていることが事実である限り、投稿者の主観で何と言われても気になりません。
また、書かれていることが事実でないと分かるような場合があったとしても、
情報としての価値を見出さないだけで、特にどうとも感じません。


> 私としては、某デジカメサイト主催者のようにメーカーに公開質問状を出して
> その結果をWebに掲載してもらいたいですけどね。
これは面白いかもしれませんが、現在もキヤノンから公式発表がない以上、
有効な回答を得ることはできないかもしれませんね。


タイトルRe^4: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10660
投稿日: 2004/09/29(Wed) 19:18
投稿者10D使用者

> これは面白いかもしれませんが、現在もキヤノンから公式発表がない以上、
> 有効な回答を得ることはできないかもしれませんね。

27日キャノンサービスで聞いたところ

フリーズは確認している
フォームウエアをUPするのでもう少し待っててほしい

出荷停止しているかはこちらでは把握してない

と回答がありました


タイトルRe^5: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10661
投稿日: 2004/09/29(Wed) 19:28
投稿者今は

--> 10D使用者 さん

> > これは面白いかもしれませんが、現在もキヤノンから公式発表がない以上、
> > 有効な回答を得ることはできないかもしれませんね。
>
> 27日キャノンサービスで聞いたところ
>
> フリーズは確認している
> フォームウエアをUPするのでもう少し待っててほしい
>
> 出荷停止しているかはこちらでは把握してない
>
> と回答がありました

だとすれば早急に各種ルートで告知すべきだと思うのですが
それをしないのは
  「バレてるなら白状するけど まだ知らない人には言わないでね。。お願い♪」
なのでしょうかね。


タイトルRe^6: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10664
投稿日: 2004/09/29(Wed) 19:46
投稿者*

--> 今は さん

> > だとすれば早急に各種ルートで告知すべきだと思うのですが
> それをしないのは
>   「バレてるなら白状するけど まだ知らない人には言わないでね。。お願い♪」
> なのでしょうかね。

問題無く使えている人も多いからでは?
少なくとも、致命的なほどのトラブルに見舞われているケースは、こちらの板を見てもそう多くは見受けられないよう感じます(殆どの場合、電池の抜き挿しで直ぐに復帰)。

ネットに繋がっているPC(Win機)のように、Security Holeから侵入されてシステムを破壊される、なんちゅう心配は少なくともしなくて良い訳ですし。
「フリーズのおかげで決定的シャッターチャンスを失った!」なんて反論がもしかしたらあるかもしれませんが、そうしたConsequential Damage(しかも極めて主観に基づく主張にしかならない)にまでは製造者に責任を問えないでしょう。。。

まぁ、いずれにせよ、できるだけ早く改善されたファームが公開されることを私も期待しています(私の20Dも、数回のフリーズ実績あり)。


タイトルRe^7: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10674
投稿日: 2004/09/29(Wed) 20:35
投稿者koribe

キヤノンからは、レンズ交換時にフリーズする個体があることを言ってます。
しかし現実にクレーム等として上がっている件数は「?」です。
私は2〜3件と言われてますが。
どちらにしてもここで言われている不具合は存在しますし、
私の2台のうち1台は出ます。
他の方が言われているように、ファームアップになるかどうか検証中らしいので後日対策が公開されるはずです。

不具合を直す方法がはっきりしないうちに公表する必要はないでしょう。


タイトルRe^6: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10680
投稿日: 2004/09/29(Wed) 20:59
投稿者PKR

--> 今は さん

> だとすれば早急に各種ルートで告知すべきだと思うのですが
> それをしないのは
>   「バレてるなら白状するけど まだ知らない人には言わないでね。。お願い♪」
> なのでしょうかね。
そこまで悪意的に取ることもないでしょう。
人体や機材に不可逆的な障害を与えるような不具合ではないので、
緊急性が低く、対策を決定するまでは公開する必要がないと判断しただけだと思います。

ただ、個人的には動作中の電気製品のバッテリーを抜くのは躊躇しますし、
そのように感じる人も多いのではないかと思いますので、
最終的な解決方法のアナウンスの前に対処法についてのアナウンスがあってもよいのではないかと思います。


タイトルRe^7: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10682
投稿日: 2004/09/29(Wed) 21:16
投稿者koribe

メーカー側として、最終的な解決法までの暫定的措置は
バッテリーを抜き差しでしのいでくれという話です。


タイトルRe^8: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10691
投稿日: 2004/09/29(Wed) 22:33
投稿者クレーマー 1

異常なクレーマーの集まりの板、誰でもそう思う。


タイトルRe^9: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10717
投稿日: 2004/09/30(Thu) 10:57
投稿者激しく同意!

--> クレーマー 1 さん

> 異常なクレーマーの集まりの板、誰でもそう思う。

I think so.
I am a user of EOS 20D, there is no machine trouble until now.


タイトルRe^10: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10718
投稿日: 2004/09/30(Thu) 11:25
投稿者ほぉ・・・

> I think so.
> I am a user of EOS 20D, there is no machine trouble until now.

わざわざ検索エンジンの翻訳サービスで出力された様な英語で煽るかねぇ。英語で書いて勝ち誇っているつもりなのかもしれませんけど、そんな英文を書いてると恥をさらしてるだけにしかなりませんよ。
20D云々よりももう少し英語の勉強をした方がよろしいのではないですか?


タイトルRe^11: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10754
投稿日: 2004/09/30(Thu) 22:27
投稿者今回は

--> ほぉ・・・ さん

> > I think so.
> > I am a user of EOS 20D, there is no machine trouble until now.
>
> わざわざ検索エンジンの翻訳サービスで出力された様な英語で煽るかねぇ。英語で書いて勝ち誇っているつもりなのかもしれませんけど、そんな英文を書いてると恥をさらしてるだけにしかなりませんよ。

> 20D云々よりももう少し英語の勉強をした方がよろしいのではないですか?

全く正しい英語を書いてもっと勉強をしろって!
なぜでしょうか。全く正しい英語ですよ!

そういうあなたの同じ意味の正しい英語を披露してください。
因みに私は激しく同意さんではありません。念のため。
たまには英語を使ってもいいじゃないですか。たったの2行ですよ。愛嬌でいいじゃないですか。

日本人は世界一英語の下手な国民なのをご存知?日本人の英語レベル180カ国中ほぼ最下位ですよ。

それから英語自動翻訳を使用するととんでもない言葉になりますので、使用しない事をお勧めします。

本題から外れたスレで申し訳ないが...


タイトルRe^12: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10771
投稿日: 2004/09/30(Thu) 23:56
投稿者英語

私が見る限りでは文法的にはあってるけど不自然な英語に見えますね。
たぶんそういう指摘だったんじゃないですか?


タイトルRe^13: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10777
投稿日: 2004/10/01(Fri) 00:16
投稿者今回は

--> 英語 さん

> 私が見る限りでは文法的にはあってるけど不自然な英語に見えますね。
> たぶんそういう指摘だったんじゃないですか?

もうこの英語のレスはこれきりにしたいと思いますが。
そうではないと思いますよ。
現に、ほぉ・・・さんは私の質問に答えていませんよね。
それから、英語の言い回しは色々ありますが、このシンプルな文面では、一番汎用的に使う文面だと思いますが。まー英語の細かいことより、2行英語を使っただけで大げさに噛み付くような、そんな些細なことで、大げさにに批判をすることの方が問題だと思いますが。

本題と関係ないレスは、もうこれきりにしたほうがよさそうなので。と言うことで。


タイトルRe^14: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10786
投稿日: 2004/10/01(Fri) 01:04
投稿者とおりすがり

> 現に、ほぉ・・・さんは私の質問に答えていませんよね。
>
きわめて些細な事なのでコメントするのもどうかと思いましたが、
「私の質問」というのは、同じ意味できちんとした英語にして
ください、という奴ですよね。
元の英語ですが、たぶんあれだとネイティブの人には通じないと
思いますよ。日本人相手なら通じるでしょうけど。それに最後の
文は文法的にも誤ってますし。

こんな話題、このような場所ですべきではないのでしょうけど、
もし学生さんとかだったら間違って覚えたままというのも
かわいそうなので...

I think so. という表現で相手に同意するときには tooを
つけたほうがいいです。tooをつけずに単に"I think so"とだけ
言うと「so」が何を指すのかは、かなりの確率で相手に
伝わりません。
単にI think soとだけ言うような場合、
「俺の意見はこうだけど、お前の意見は××だろ?」と相手に
問われた時に対する返答などで使うことがほとんどです。

もっとも、これでもがちがちに固い言い回しであり、
この種の掲示板で使うような表現じゃないです。
こういう場合、大抵は I agree.とか、単にSure.だけで済ませ
るもんです。

I am a user of EOS 20D. という表現も珍しいものですが、
これはまぁたぶん伝わるのでいいか。
しかしここからthere is no trouble until now.と続けられ
ても相手には何のことだかわかりませんよ。

まず第一にuntil nowという表現はしません。日本語でいう
「今まで」っていうのは「ever」とか「never」を使います。
また仮に百歩譲ってuntil nowという表現を許しても、この場合
there isは駄目で、前半の時制は現在完了形にしないと。

それに、there is no troubleといわれても、トラブルが
どこにある(無い)のかわかりません。世の中のすべての20Dに
トラブルは皆無なのか、あるいは誰かが持っている特定の
20Dについてはノートラブルなのか、この文章ではまったく
表現できていません。
ユーザーである(I am a user)という文章と繋げたからといっ
て、あなたが持っている20Dにトラブルが無いという表現には
ならないんですよ。日本人ならそれくらいは察してくれますが。

で、もし仮に元の英語が
「私もそう思う。私の20Dは今までノートラブルです」
という意味であるとするならば(もしかしたら違うのかも
しれませんが)、私ならこんな感じで表現するでしょう。

" Yes, I agree.
I've never seen any troubles with my EOS 20D, too"

くらいになるんじゃないかと思います。

余計なお世話、ボードの話題にまったく関係ない話で
失礼しました。


タイトルRe^15: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10834
投稿日: 2004/10/01(Fri) 13:09
投稿者今回は

--> とおりすがり さん
> こんな話題、このような場所ですべきではないのでしょうけど、
> もし学生さんとかだったら間違って覚えたままというのも
> かわいそうなので...
>
> I think so. という表現で相手に同意するときには tooを
> つけたほうがいいです。tooをつけずに単に"I think so"とだけ
> 言うと「so」が何を指すのかは、かなりの確率で相手に
> 伝わりません。
> 単にI think soとだけ言うような場合、
> 「俺の意見はこうだけど、お前の意見は××だろ?」と相手に
> 問われた時に対する返答などで使うことがほとんどです。

> もっとも、これでもがちがちに固い言い回しであり、
> この種の掲示板で使うような表現じゃないです。
> こういう場合、大抵は I agree.とか、単にSure.だけで済ませ
> るもんです。
>
> I am a user of EOS 20D. という表現も珍しいものですが、
> これはまぁたぶん伝わるのでいいか。
> しかしここからthere is no trouble until now.と続けられ
> ても相手には何のことだかわかりませんよ。
>
> まず第一にuntil nowという表現はしません。日本語でいう
> 「今まで」っていうのは「ever」とか「never」を使います。
> また仮に百歩譲ってuntil nowという表現を許しても、この場合
> there isは駄目で、前半の時制は現在完了形にしないと。
>
> それに、there is no troubleといわれても、トラブルが
> どこにある(無い)のかわかりません。世の中のすべての20Dに
> トラブルは皆無なのか、あるいは誰かが持っている特定の
> 20Dについてはノートラブルなのか、この文章ではまったく
> 表現できていません。
> ユーザーである(I am a user)という文章と繋げたからといっ
> て、あなたが持っている20Dにトラブルが無いという表現には
> ならないんですよ。日本人ならそれくらいは察してくれますが。
>
> で、もし仮に元の英語が
> 「私もそう思う。私の20Dは今までノートラブルです」
> という意味であるとするならば(もしかしたら違うのかも
> しれませんが)、私ならこんな感じで表現するでしょう。
>
> " Yes, I agree.
> I've never seen any troubles with my EOS 20D, too"
>

もうやめるつもりでしたが、ここまで書かれたらつい書き込みしてしまいました。
貴方の英語も全く正しいです。

私、ほんとの所、欧米系の電気メーカーに15年以上勤めて、上司がアメリカ人の時もあり、毎日メールの80%は英語で、海外への電話も日常茶飯事で。海外からのビジターも多数Take careしなければならない立場にあっての意見です。この文章は一般的ではない(口語的に)が、問題も無く通じます。まー通常はIから始まる方が一般的だとは思いますが、tooを敢えてつけることも無いと思いますが、tooを付けるほうがどちらかと言えば稀なケースです。I think so,と言う言葉はAgreeと同じ意味でよく使います。私なら、So far I've never had such a ... with D20.と言い換えます。それから口語ですとThere isを省いた言い方が多い。どこにトラブルがあるのかは、前のレスに基づいて書かれているから必要は無いと思いますが。until nowも通常は別の言い回しをする場合が多いような気もしますが。要は通じるかどうです。充分意味は通じています。

これがだめだと言われれば、他のアジア 特にネイティブスピーカーのシンガポールやマレーシアなど文法はめちゃくちゃですよ。

まー学生さんなど、文法ばかり勉強してもあまり意味は無いと思いますね。実践第一 東大に入学した人が英会話が流暢ですかと言われればそうではないのでしょうから。

これ以上カメラと関係ないレスをすると間違いなく注意喚起のメールが来ると思いますので、このレス今度こそこれきりにします。
皆様お詫びします。他の皆様 本メール無視をしてください。


タイトル英語(Re^15: この板の20D批判は、持ってない人が多い)
記事No: 10838
投稿日: 2004/10/01(Fri) 14:07
投稿者マイケルT

--> とおりすがり さん

本題から外れた話になりますが

> 元の英語ですが、たぶんあれだとネイティブの人には通じないと
> 思いますよ。日本人相手なら通じるでしょうけど。それに最後の
> 文は文法的にも誤ってますし。

私は英語のネイティブで日本語の方が怪しいものですが、
あの英語を読んで何を言いたいのかよく判ります。
英語が母国語じゃない人だったら別にネイティブと同じような英語でなくてもいいんじゃないでしょうか?
ネイティブの人でも文法無視はよくやりますからね。
また、話し言葉と書き言葉とじゃテンスの扱いとかが違ったりするし…。
私だって、英語の先生と称する日本人に「文法的のおかしい」と
突っ込まれたことがあります。^^;

でも、しかし。
日本語でやり取りしてる掲示板だしするので、スレ主さんは日本語でお書きになった方がよかったでしょうね。
なにせ、アルファベットの文字列を見ただけで、拒否反応を起こし、
読む気がしない人だってたくさんいるのですから。


タイトル本当に全く正しい英語か?
記事No: 10893
投稿日: 2004/10/01(Fri) 22:48
投稿者10/1の通りすがり

--> 今回は さん

> 全く正しい英語を書いてもっと勉強をしろって!
> なぜでしょうか。全く正しい英語ですよ!

って、本当に全く正しいとまで言えるのかなぁ?
表現の上手い下手は別にして。

> > I am a user of EOS 20D, there is no machine trouble until now.

のところは、
・・・・・ an user ・・・・・
とすべきなのでは?

私も本題から外れたスレで申し訳ないが...


タイトルRe: 本当に全く正しい英語か?
記事No: 10937
投稿日: 2004/10/02(Sat) 14:49
投稿者通りすがります

--> 10/1の通りすがり さん

> ・・・・・ an user ・・・・・
> とすべきなのでは?

a か an かは続く単語の綴りが母音だからではなく発音が母音か否かが問題になります。
userとかuniversityは発音が ju なので a user, a university
hourとかは発音がaから始まるので an hour
となります。

でもさ、・・・・なんでこういう低レベルのレスがつくんだろうね。
知らなきゃ黙っていればいいのに・・・


タイトルRe^2: 本当に全く正しい英語か?
記事No: 10943
投稿日: 2004/10/02(Sat) 17:55
投稿者10/1の通りすがり

--> 通りすがります さん

本スレからずれるの申し訳ないが、少しだけ修正しておきたいのでご容赦を。

> a か an かは続く単語の綴りが母音だからではなく発音が母音か否かが問題になります。

うん、これは私も知っていた。知っていながら語感で判断し

> > ・・・・・ an user ・・・・・
> > とすべきなのでは?

と断定的に書いてしまったのは、私のケアレスミス&いさみ足。
でも、発音が ju の場合は微妙で、不定冠詞を an とする場合もある。古い表現らしいけど。


> でもさ、・・・・なんでこういう低レベルのレスがつくんだろうね。
> 知らなきゃ黙っていればいいのに・・・

これは、ちと余計かも。


タイトルRe: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10697
投稿日: 2004/09/29(Wed) 23:12
投稿者G5

--> 20D発売日購入者 さん

> なんかそんな気がします。
> 確かにいくつかの個体でフリーズのようなことはあるのかも
> しれませんが、それに乗じて持っていない人による20Dの
> 価値を落とすような批判が多いような気がします。批判投稿
> を読めば、あれ、この人持ってなさそうって気がするレスが
> ちらほら(笑)

貴方、よくこの様投稿を出しますね、無意味に感じます。
私は20Dは購入していませんし、10Dで今の所満足しているのでしばらく使用するつもりでので、20Dが発売されて以来20Dに関するレスはしてきませんでしたが、私の感覚で言うと、この機に乗じて一体どれくらいの人が持たずして批判をしているのでしょう?一部にそういう人がいるのかどうか知りませんが、私は、特別悪意と思えるレスがあった感じはしませんでしたが。

持っている物に問題点があったからその議論が白熱をしたからと言って、それをあたかも煽りのように言うのは気にしすぎではないですか?


タイトルRe^2: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10698
投稿日: 2004/09/30(Thu) 00:09
投稿者

--> G5 さん

> 貴方、よくこの様投稿を出しますね、無意味に感じます。
> 私は20Dは購入していませんし、10Dで今の所満足しているのでしばらく使用するつもりでので、20Dが発売されて以来20Dに関するレスはしてきませんでしたが、私の感覚で言うと、この機に乗じて一体どれくらいの人が持たずして批判をしているのでしょう?一部にそういう人がいるのかどうか知りませんが、私は、特別悪意と思えるレスがあった感じはしませんでしたが。
>
> 持っている物に問題点があったからその議論が白熱をしたからと言って、それをあたかも煽りのように言うのは気にしすぎではないですか?

てかさぁ、うざくない?
発言自体が建設的でないから。
ユーザーとかその予備軍が欲しい情報は、
単なるダメ出しじゃなくて、
この機材の組み合わせで不具合が出たよとか、
こんな操作をしたら不具合が出たよとか。
で、それに対して他のユーザーが検証して実証すりゃいいじゃん。
て事。
なら、そういう使い方をしないよう気をつければ不具合の回避率も上がるでしょうに。


タイトル意味なさすぎ Re: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10714
投稿日: 2004/09/30(Thu) 10:24
投稿者およよ

ご自身が投稿を読んだ感想をいちいち書き込まれても...
まったく意味のないスレッドですね。
それともよく練られた新手の煽りでしょうか?
それともメーカーの回し者でしょうか?(笑


タイトルRe: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10765
投稿日: 2004/09/30(Thu) 23:16
投稿者follifoli

私、発売日に買いました。
番号は、02**(最古? 笑)
ええと、電源オンで、レンズ交換して、例のフリーズ。
記憶メディアは、5Gのマイクロドライブ。
(例の方法で、入手したもの)
バッテリを抜いて、復旧。
その後は、まったく問題、おきていない。

問題が おきないのは、いいけど、本当に信頼して
大丈夫なのかなあ? って思っています。
絵はいいのですが。
まあ、恐る恐る使っています。

私のレベル程度が、平均的なユーザーではないでしょうか、、
持っていなくて、批判できるのですかねえ?
信じられないなあ。


タイトルレンズの交換方法
記事No: 10832
投稿日: 2004/10/01(Fri) 13:01
投稿者静岡茶
URLhttp://www.h7.dion.ne.jp/~fire206/

20Dを所有してからフリーズはまだ一度も経験していません。

>ええと、電源オンで、レンズ交換して、例のフリーズ。

レンズ交換って普通は電源を切ってから替えるものじゃないですか?


タイトルRe: レンズの交換方法
記事No: 10842
投稿日: 2004/10/01(Fri) 14:55
投稿者kitaguni


> レンズ交換って普通は電源を切ってから替えるものじゃないですか?

EOSに関しては、
「着脱時に接点が摺動していきますから、最後に電源が入るように階段状になっています。誤作動させない、安全性のためでもあります。」
とのコトなので、電源ON時でもレンズ交換可能なように設計されています。


タイトルRe: レンズの交換方法
記事No: 10864
投稿日: 2004/10/01(Fri) 19:41
投稿者20DKitゲット

--> 静岡茶 さん

> 20Dを所有してからフリーズはまだ一度も経験していません。
>
> >ええと、電源オンで、レンズ交換して、例のフリーズ。
>
> レンズ交換って普通は電源を切ってから替えるものじゃないですか?

レンズ交換の時はいちいち電源は切りません。
00の表示は出ますが今までフリーズしたことはありません。
CFの交換は電源を落とします。
幸い私のは今のところフリーズは起きていないので参考にならないかもしれませんが。


タイトルRe^2: レンズの交換方法
記事No: 10867
投稿日: 2004/10/01(Fri) 19:49
投稿者*

--> 20DKitゲット さん

> CFの交換は電源を落とします。

CF挿入口扉を開くと、CF保護の為に自動的に20Dが「OFF」状態になるのではなかったでしたっけ?(今出先なので動作確認できず)
逆に、不具合として話題になっているように、挿入口扉の建て付け?が良く無い個体があって、撮影のために握っているだけで扉が緩み、その結果勝手に電源断(場合によって、その影響でフリーズ?)、という問題点が指摘されていたよう、記憶しているのですが。。。


タイトルRe: レンズの交換方法
記事No: 10902
投稿日: 2004/10/02(Sat) 00:11
投稿者ぢゃ、漏れも

--> 静岡茶 さん

取説にはレンズ交換時は電源をOFFにするようにとの記述は見つかりませんので、
ONのままで大丈夫のはずです。


ちなみに、CF取り出し時にはOFFにするようにと20D取説の 23ページに書いてあります。


タイトルRe: レンズの交換方法
記事No: 10939
投稿日: 2004/10/02(Sat) 15:03
投稿者通りすがります

--> 静岡茶 さん

レンズ交換は電源ONでもできます、むしろONで交換するのがこの世界ではあたりまえです。

CFはスロットを開けると電源が切れるようになっているので、電源OFFにしなくても実際には交換できるのですが、そもそもCFはアクセス中(特に書き込み中)の交換を絶対避ける必要があるため、アクセスランプが点灯していない事を確認し、電源OFFにして交換するのが安全です。


タイトルRe^2: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10945
投稿日: 2004/10/02(Sat) 18:00
投稿者digiman

--> follifoli さん

> 私、発売日に買いました。
> 番号は、02**(最古? 笑)
> ええと、電源オンで、レンズ交換して、例のフリーズ。
> 記憶メディアは、5Gのマイクロドライブ。
> (例の方法で、入手したもの)
> バッテリを抜いて、復旧。
> その後は、まったく問題、おきていない。
>
> 問題が おきないのは、いいけど、本当に信頼して
> 大丈夫なのかなあ? って思っています。
> 絵はいいのですが。
> まあ、恐る恐る使っています。
>
> 私のレベル程度が、平均的なユーザーではないでしょうか、、
> 持っていなくて、批判できるのですかねえ?
> 信じられないなあ。

 実際に持っていなくても批判するのは自由でしょうが、あたかも「持っている」ふりをしてトラブル現象を煽るような書き込みをしない方がいいということでしょう。
 で、私の20Dは03**台ですが、3000ショット以上、何の問題も起きていません。要するに、問題のない人は積極的な書き込みや敏感に反応しないので、トラブル現象ばかりが目立つことになる、というのは皆さんわかっているのだと思います。


タイトルRe^3: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10949
投稿日: 2004/10/02(Sat) 19:36
投稿者さいたま69

私は、20Dを2台(2台とも30××・・)持ってますが、2台ともフリーズが発生しましたので、既販売台数の内、かなりの確率で発生しているのかなと(勝手に)思っています。

私の20D以外にも(相当数?)発生していることは、私にとって、むしろ安心材料です。何故なら、キヤノンは無視できず、間違いなく改善対応してくれるでしょうから・・。


確かに、チョット20Dへの不信は感じましたが、ま、来週にもファームアップされ、改善される(信憑性は、?ながら・・)ことでしょうから、別にどうってことはないと極めて楽観的に考えています。
この程度のトラブルでは、私にとって、キヤノンへの信頼はびくともしません。こんなユーザーも、結構、多いのではないのでしょうか?


タイトルRe^4: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10950
投稿日: 2004/10/02(Sat) 19:40
投稿者さいたま69

すみません!
間違いです。 (誤)30××・・ →(正)03××・・

こんなミスすると、「やはり持ってないのか!」と叱られそうですす。やれやれ・・。


タイトルRe^5: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10964
投稿日: 2004/10/02(Sat) 22:25
投稿者トマト店主 西岡

9/19 予約なしで、ヨドバシの店頭で購入しました。
     0310−−−−です。
     レンズキット17-85ズーム
     CF レキサー・メディア 1G

 レンジ交換しない。
 連写しない状態で、

 フリーズがありません。1000枚撮影しました。

スイッチは、入れたままで使用しています。シャッターを押すと即撮影可能という感覚です。CF交換時も・・・

手振れ補正がいいですね、ポール等に寄りかかって撮影すると1/2秒でも手取りでいけちゃいます。


タイトルRe^6: この板の20D批判は、持ってない人が多い
記事No: 10965
投稿日: 2004/10/02(Sat) 23:30
投稿者koribe

来週中に公開される20Dファームウェアアップデート、
オートパワーオフ時のレンズ交換時にフリーズするのが改善されます。と聞いてます。
連射(モードに関係なく)、連続撮影時にエラー99となることも改善されるかはわかりませんが。
私の不具合が出る1台は、上記両方出ます。

この2種の状況以外では、とりあえず不具合の報告は無いそうです。