タイトル	： 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 10976
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 08:05
投稿者	： 連射好き

Ｄ30、10Ｄのあと1Ｄｓを買うかどうか迷ったのですが、子供の運動会が近いということもあって1Ｄ　Ｍａｒｋ�Uを買いました。
跳び箱を跳ぶときには手をついてから着地まで9コマの動きのある絵になりました。フィルムの時にはなかなかこのようには撮れませんでした。
画質やノイズなどについてはフィルムに戻せばいいのでしょうが、連射こそデジタルの他に代えられない良さのひとつだと思います。
あまり、こういった話が出てないようなので書いてみました。
どう思います？

タイトル	： Re: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 10977
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 08:28
投稿者	： 。。。

--> 連射好き さん

> 連射こそデジタルの他に代えられない良さのひとつだと思います。

http://www.canon-sales.co.jp/camera/eos/1v/catalog/index06.html

タイトル	： Re^2: 安−い！！
記事No	： 11019
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 16:24
投稿者	： 目から鱗

--> 。。。 さん

> > 連射こそデジタルの他に代えられない良さのひとつだと思います。
>
> http://www.canon-sales.co.jp/camera/eos/1v/catalog/index06.html

ＥＯＳ１ｖ　20万円しないんだ−
デジタルフィーバーでメーカーに踊らされてたかな？
銀塩に戻ろうかナー

タイトル	： Re^3: 安−い！！
記事No	： 11024
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 17:45
投稿者	： 塩爺

--> 目から鱗 さん

ぼったくりのデジタルに見切りをつけて銀塩に戻る人も多いよ。

EOS７ｓは１ｖ並みのAF機能で視線入力が付いている。１DsMK�U買うんならこの方がいいかも。

タイトル	： フィルム・カメラ
記事No	： 11043
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 21:42
投稿者	： たれぞう

--> 塩爺 さん

> --> 目から鱗 さん
>
> ぼったくりのデジタルに見切りをつけて銀塩に戻る人も多いよ。

どこらへんがぼったくりなんですか?

> EOS７ｓは１ｖ並みのAF機能で視線入力が付いている。１DsMK�U買うんならこの方がいいかも。

でも EOS 7s のボディの質感は 20D と同じくらいで，
どうひいき目に見ても 1 系のそれとは違いますよ。

フィルムの難点は，撮影枚数が「1本」(=36枚)が上限だということ。

昔は，長尺(50ft)のフィルムが入る「フィルム・バック」が
ありましたけれどね...。

タイトル	： Re: フィルム・カメラ
記事No	： 11080
投稿日	： 2004/10/04(Mon) 05:16
投稿者	： デジタル一考

> フィルムの難点は，撮影枚数が「1本」(=36枚)が上限だということ。

ついでにデジタルのメリットは、

１．自分で見た（感じた）ままを、自分自身の手で手軽にプリントアウト　　できる。フィルムをスキャンするよりはるかに早いし粒状性もよい。
２．クオリティーも変わらない（ここ１年間デジタルの最終プリントをデ　　ジタルで撮ったと言わず色んな方に見てもらっていますが、それ以前　　の20年間プロに撮って頂いた同じようなシチュエーションのプレゼン　　写真を見てもらっていた時よりお客さんの反応は、圧倒的にデジタル　　の方が「ワー」「ホー」とか言ってよい。（結果論）
３．撮ったフィルムを写真館に持って行っての現像の方が、色見に納得で　　きないことが多く、この一面から思索するとはるかにぼったくりでは　　ないかと思う。（田舎の場合なかなかいいラボは探せない）
４．立体感、質感がフィルムの方がいいと言っても、大多数の一般の方々　　はほとんど見分けがつかない。ライトボックスを見てニタニタしてい　　る写真オタク？（写真やってない人から見たら）の方々は別ですが。
　　特に大伸ばししなければE-1(A4サイズ程度）,大きく伸ばす場合1(A2　　〜A1サイズ）DsやDCS Pro SLR/nで撮った写真を一般の方々に見ても　　らうと、いつも「わー、きれい」とか「素敵ですね」とかの言葉が返って　　きます。
５．ランニングコストも安い（１年以上撮ってもう元はとりました）。



　　　

タイトル	： Re: フィルム・カメラ
記事No	： 11084
投稿日	： 2004/10/04(Mon) 07:28
投稿者	： 塩爺

--> たれぞう さん

> --> 塩爺 さん
>
> > --> 目から鱗 さん
> >
> > ぼったくりのデジタルに見切りをつけて銀塩に戻る人も多いよ。
>
> どこらへんがぼったくりなんですか?

全部かな。メーカーに飼いならされて感覚が麻痺したと思われる。

> > EOS７ｓは１ｖ並みのAF機能で視線入力が付いている。１DsMK�U買うんならこの方がいいかも。
>
> でも EOS 7s のボディの質感は 20D と同じくらいで，
> どうひいき目に見ても 1 系のそれとは違いますよ。

カメラは暗箱にすぎない。質感、質感とわめいているが大差はない。
> フィルムの難点は，撮影枚数が「1本」(=36枚)が上限だということ。
フイルムは交換すれば何本でも撮れるよ。
だいたい、沢山撮れるといって喜んでいる人間が多いが、写真は数で勝負じゃないんだよ。

タイトル	： Re^3: 安−い！！
記事No	： 11046
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 22:01
投稿者	： -------------

>
> ＥＯＳ１ｖ　20万円しないんだ−
> デジタルフィーバーでメーカーに踊らされてたかな？
> 銀塩に戻ろうかナー

戻って下さい。誰も止めません。

タイトル	： Re^3: 安−い！！
記事No	： 11048
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 22:16
投稿者	： 笑

--> 目から鱗 さん

> ＥＯＳ１ｖ　20万円しないんだ−
> デジタルフィーバーでメーカーに踊らされてたかな？
> 銀塩に戻ろうかナー

戻ろうかなって、アナタ
ではデジ始める前、銀塩やっていた頃は1vの価格帯をご存じ無かったので？

タイトル	： Re^4: 安−い！！
記事No	： 11092
投稿日	： 2004/10/04(Mon) 09:26
投稿者	： 目から鱗

--> 笑 さん

> --> 目から鱗 さん
>
> > ＥＯＳ１ｖ　20万円しないんだ−
> > デジタルフィーバーでメーカーに踊らされてたかな？
> > 銀塩に戻ろうかナー
>
> 戻ろうかなって、アナタ
> ではデジ始める前、銀塩やっていた頃は1vの価格帯をご存じ無かったので？

はい、銀塩やってた頃は２０万円もする高価なカメラは眼中にありませんでした。
それがデジタルフィーバーで経済感覚は大幅に麻痺してしまいましたね。
子供の運動会のために１Ｄ�Uという時代になりましたか。w(゜o゜)w

タイトル	： Re: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 10978
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 08:33
投稿者	： 、、、、

--> 連射好き さん

「連写」を「連射」と書かれるのが非常に気になります。まさか、シャッターボタンを高橋名人の様に・・・。

タイトル	： Re^2: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 10979
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 08:40
投稿者	： ・・・・・

高橋名人
懐かしいー
秒速16連打ダァダァダァー

タイトル	： Re^3: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 10981
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 08:55
投稿者	： ははは・・・

--> ・・・・・ さん

> 高橋名人
> 懐かしいー
> 秒速16連打ダァダァダァー

皆さん同世代の方ですね。
確か映画にもなりましたよね。
高橋名人VS毛利名人とかゆーの。
わからない方、ごめんなさい。

タイトル	： Re: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 10980
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 08:40
投稿者	： lithium
URL	： http://mfox.hp.infoseek.co.jp/

>連射こそデジタルの他に代えられない良さのひとつだと思います。

連写を支える条件としての、フィルム交換の心配がない事、と言えばもっと正確でしょう。

タイトル	： Re^2: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 10985
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 09:23
投稿者	： ブースカ

フィルム代を気にしなくて良い、というのも加えておいてください。
（当たり前すぎ・・・ですね）

--> lithium さん

> >連射こそデジタルの他に代えられない良さのひとつだと思います。
>
> 連写を支える条件としての、フィルム交換の心配がない事、と言えばもっと正確でしょう。

タイトル	： Re: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 10982
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 09:14
投稿者	： 臥薪嘗胆

--> 連射好き さん

> 画質やノイズなどについてはフィルムに戻せばいいのでしょうが、連射こそデジタルの他に代えられない良さのひとつだと思います。
> あまり、こういった話が出てないようなので書いてみました。

連射(連写)こそ銀塩の他に代えられない良さのひとつだと思いますが、
http://www.canon-sales.co.jp/camera/eos/1v/catalog/index06.html
なんせバッファ容量なんて関係ないし、俺なんかフイルム交換なんか0.5秒で出来るし。
第一自分の子供の出番なんてあっという間で、３６枚撮り入れときゃあ絶対大丈夫だし。
あなたは1V買うべきでした。

タイトル	： Re^2: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 10984
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 09:18
投稿者	： だっく

--> 臥薪嘗胆 さん

> 俺なんかフイルム交換なんか0.5秒で出来るし。

素晴らしいですね〜！０．５秒ですか。私はいくら頑張っても４〜５秒が限界です。何か裏技でもあればご教示いただきたいです。

タイトル	： Re^3: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 11010
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 14:17
投稿者	： 夢太郎

--> だっく さん

> --> 臥薪嘗胆 さん
>
> > 俺なんかフイルム交換なんか0.5秒で出来るし。
>
> 素晴らしいですね〜！０．５秒ですか。私はいくら頑張っても４〜５秒が限界です。何か裏技でもあればご教示いただきたいです。

フイルム交換を自分でやるというのは情けないですね。
ぼくは全部無給の助手がやります。

タイトル	： Re^2: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 10988
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 09:48
投稿者	： ひょっとして・・・

--> 臥薪嘗胆 さん
> なんせバッファ容量なんて関係ないし、俺なんかフイルム交換なんか0.5秒で出来るし。
> 第一自分の子供の出番なんてあっという間で、３６枚撮り入れときゃあ絶対大丈夫だし。
> あなたは1V買うべきでした。

1Vのフィルム巻き上げが速いからって36枚どうやって巻くの。何をもってフイルム交換と言ってるの？
いくらなんでも常識外れな妄言だよね？

自分ができると言い張って万人に適用できないことを根拠に結論断言。

他スレでもちょっと変な発言多すぎるから推敲して書き込む事を薦めさせて。

36枚で十分ってのも？？跳び箱だけならそうだけど。
フイルム交換を気にせず撮れる利点は持ち運ぶ荷物にも影響するし。
実際子供の出番の前に他の子で気軽に練習できるのもデジカメの利点。
確認もすぐできるから素人には嬉しい。

タイトル	： Re^2: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 10993
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 10:04
投稿者	： 20D20D

--> 臥薪嘗胆 さん

> なんせバッファ容量なんて関係ないし、俺なんかフイルム交換なんか0.5秒で出来るし。

フィルム交換0.5秒ってのは、撮影終了したカメラを後ろ手に出して、同じレンズをセットした同じカメラ（新フィルム実装済）をアシが出してくれるようなプロの方以外では有り得ない時間だと思うのですが。


> 第一自分の子供の出番なんてあっという間で、３６枚撮り入れときゃあ絶対大丈夫だし。

他の方も言ってますが、10コマ/秒で3.6秒しかないのに時間が足りる競技だけ出ているわけ無いですよね？
まあ「俺は絶対に必要な瞬間だけを切り取れるんだよ、お前らと違ってな」との意見なのかもしれませんが。


> あなたは1V買うべきでした。

連写する際にフィルム代や残り枚数を気にしないで良いデジタルのメリットを考えもしないで、よくココまで人の意見を切って捨てられるものだと感心してしまいました・・・

タイトル	： Re^2: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 10999
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 10:44
投稿者	：

--> 臥薪嘗胆 さん


> なんせバッファ容量なんて関係ないし、俺なんかフイルム交換なんか0.5秒で出来るし。

巻き戻ししないで交換するんですか?

タイトル	： Re^3: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 11000
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 10:48
投稿者	： ???

巻き戻ししなくちゃ交換できないでしょ？

タイトル	： Re^4: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 11008
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 13:38
投稿者	： 業界の人

0.5秒でフイルム交換する人がいたって別にいいじゃないですか。
それよりもいい大人がこんなバカ話に寄ってたかって反応する必要はない。
それもこの板の常連さんまで。
みぐるしい。

タイトル	： Re^5: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 11014
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 14:46
投稿者	： やや業界

--> 業界の人 さん

御意！　
しかしあの方がレスしてるの見て、なんかホノボノしませんでした？

タイトル	： Re^6: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 11017
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 15:37
投稿者	： ローテクローアマ

--> やや業界 さん

> --> 業界の人 さん
>
> 御意！　
> しかしあの方がレスしてるの見て、なんかホノボノしませんでした？

激しく、同感！！

タイトル	： Re^4: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 11029
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 18:20
投稿者	：

--> ??? さん

> > > > 巻き戻ししなくちゃ交換できないでしょ？

巻き戻し時間が加わるので、0.5秒でフィルム交換は無理ですね。

タイトル	： Re^2: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 11021
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 17:05
投稿者	： そりゃそうだ（笑）

--> 臥薪嘗胆 さん

フィルム代、１本５００円。
現像代、１本５００円。
これを毎週、１０本分。
（あとは、フィルムスキャナーで読込んでＰＣ処理）

月々、４万程度の出費があったので２年を目処にデジタルの方がコスト削減になるといい訳してデジタルにした頃を思い出しました。

今では、ほとんど出番の無くなったカメラたち。。
銀塩に戻ったほうが出費が減るのかも。。

> --> 連射好き さん
>
> > 画質やノイズなどについてはフィルムに戻せばいいのでしょうが、連射こそデジタルの他に代えられない良さのひとつだと思います。
> > あまり、こういった話が出てないようなので書いてみました。
>
> 連射(連写)こそ銀塩の他に代えられない良さのひとつだと思いますが、
> http://www.canon-sales.co.jp/camera/eos/1v/catalog/index06.html
> なんせバッファ容量なんて関係ないし、俺なんかフイルム交換なんか0.5秒で出来るし。
> 第一自分の子供の出番なんてあっという間で、３６枚撮り入れときゃあ絶対大丈夫だし。
> あなたは1V買うべきでした。

タイトル	： Re: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 10990
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 09:55
投稿者	： shinpi

--> 連射好き さん

下手な鉄砲、数打ちゃ当たる！　私の信念です（笑）
動いている被写体をワンショットで写しとめるのは私にとっては
至難の技。それなら、連写でバリバリ撮って、たまたまラッキーに撮られていたものを使いまショーの発想です。
結構当たっていますよ、高速連写。デジタルだからその場でだいたいのセレクトは出来るし、駄目そうなのは消去、消去。
撮影枚数の無駄も少ないから、プリント経費の節約にもなります。
また、思いがけない良い場面があるとうれしくなってしまいます。
撮影する目的からすると異端かもしれませんが、こんな楽しみ方もあっていいのでは？

タイトル	： Re: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 10998
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 10:15
投稿者	： 動画は・・・

--> 連射好き さん

> 跳び箱を跳ぶときには手をついてから着地まで9コマの動きのある絵になりました。フィルムの時にはなかなかこのようには撮れませんでした。
> 画質やノイズなどについてはフィルムに戻せばいいのでしょうが、連射こそデジタルの他に代えられない良さのひとつだと思います。

動画は、ビデオのほうが良いと思いますが・・・。デジカメでは
タイミングが合わない可能性が大きいし、見るほうも、みにくい
のではないでしょうか。

ところで、ミラーは追従しますか？　キヤノンのミラーは昔から、
連写を続けるとばたつくという評価なんですが。

タイトル	： Re^2: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 11006
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 13:17
投稿者	： 違うって

--> 動画は・・・ さん

ここでの話しは連写してその中の一番いいショットを選択するということで、なにもデジカメで動画を撮ることを目的にしてはいないでしょ。でも将来的に動画の1コマ当たりが800万画素で記録される時代になればデジカメはなくなってしまうかもね。

タイトル	： Re^3: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 11009
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 13:53
投稿者	： らんせ

--> 違うって さん

> --> 動画は・・・ さん
>
> ここでの話しは連写してその中の一番いいショットを選択するということで、なにもデジカメで動画を撮ることを目的にしてはいないでしょ。でも将来的に動画の1コマ当たりが800万画素で記録される時代になればデジカメはなくなってしまうかもね。

現在の動画切り出し静止画レベルを見る限り相当先になりそうですよね。
画素数よりピント精度や画質に対する訴求力は高いですから。
ボケ味等々も考えたらあんな小さなCCDを使ってる現在のDVがその域に辿り着く事は無さそうに思えますが・・・

タイトル	： Re: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 11011
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 14:18
投稿者	： 連射好き

いろいろ意見をありがとうございます。
フィルムのときは、連射が必要ないため、1Ｎのバッテリーのもの（ＨＳではないもの）を使っていました。
ここでの会話の中でも「よく連写はいらないので・・・」とありますが、まえにも書いたように、連写こそデジカメのおもしろさだと思っています。実際使ってみれば、きっとみなさんもそうおもいますよ。
画素数は、10Ｄくらいでも十分、私は風景でもＡ3ノビで普通に飾っていましたし、遜色なかったです。

タイトル	： Re^2: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 11012
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 14:23
投稿者	： 。。。

--> 連射好き さん

> ここでの会話の中でも「よく連写はいらないので・・・」とありますが、まえにも書いたように、連写こそデジカメのおもしろさだと思っています。実際使ってみれば、きっとみなさんもそうおもいますよ

なんというのかな、連射で数うってタマタマ良いショットが写っていても、あまり楽しくないんですよ（笑）。自分で撮った気がしない（苦笑）。
「その瞬間を自分が切り取る」という作業を楽しんでいるので。。。

で、そのシャッターチャンスを逃がしたりしたときの悔しさが、また「よぉし、腕を上げて次はもっと頑張ろう」とか、向上心につながるのです。
仕事として必要性があれば、ガンガン連写してると思いますが、「その瞬間を狙う」という一連の作業自体も、カメラという趣味の中の重要な要素の一つです。
以上、あくまで当方の場合ですが。

タイトル	： Re^2: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 11013
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 14:41
投稿者	：
URL	： http://www.geocities.com/Yosemite/Falls/8836/

--> 連射好き さん

> いろいろ意見をありがとうございます。
> フィルムのときは、連射が必要ないため、1Ｎのバッテリーのもの（ＨＳではないもの）を使っていました。
> ここでの会話の中でも「よく連写はいらないので・・・」とありますが、まえにも書いたように、連写こそデジカメのおもしろさだと思っています。実際使ってみれば、きっとみなさんもそうおもいますよ。


まだまだ連写が足りないと思います（笑）。

連写を続けてみれば、連写に頼っては大した写真が撮れないことが
わかると思います。いくらコマ速の早いカメラを使っても、単に
シャッターを押しっぱなしにするのでは、案外、決定的な瞬間が
抜け落ちてしまったりするものです。
コマ速が早いのは押さえの写真を撮っておくにはよいですが、
決定的な瞬間はやはり自分で狙わないと。。

そして決定的な瞬間を切り取れる人にとっては、案外、コマ速など
どうでもよかったりします（笑）。

タイトル	： Re^3: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 11016
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 15:33
投稿者	： nanba551

> そして決定的な瞬間を切り取れる人にとっては、案外、コマ速など
> どうでもよかったりします（笑）。

手持ち速写連写目的で、D2Hに70-200VRを付けっぱなしにしてます。
D70とでは、タイムラグが違い過ぎます。
経験・気合も必要でしょうが、メカの威力能力に頼ることが
必要とされる被写体やシャッターチャンスもあります。
持ち駒に能力があれば、多いに活用すべきです。
20Dには17-40を蓋代わりとして、街撮りスナップ専用にしました。

タイトル	： Re^3: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 11018
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 16:04
投稿者	： らんせ

--> 広美 さん

> まだまだ連写が足りないと思います（笑）。
>
> 連写を続けてみれば、連写に頼っては大した写真が撮れないことが
> わかると思います。いくらコマ速の早いカメラを使っても、単に
> シャッターを押しっぱなしにするのでは、案外、決定的な瞬間が
> 抜け落ちてしまったりするものです。
> コマ速が早いのは押さえの写真を撮っておくにはよいですが、
> 決定的な瞬間はやはり自分で狙わないと。。
>
> そして決定的な瞬間を切り取れる人にとっては、案外、コマ速など
> どうでもよかったりします（笑）。

広美さんはもう言われている域に達しているのでしょうか？
もし達しているのでしたらどうやってその域へ自分を高めていったか御教示願えれば幸いです。

というのも本日、画像掲示板で拝見させて頂いている飛びモノに憧れて赤とんぼの群れに向かったんですが1時間腕が上がらなくなるまで頑張ってみたのですが、成功率０％と情けない結果に終わってしまったからです。

使った機材はD60+EF100-400ISで2メートルほど先を飛んでいるトンボ達をMF、Tvで狙いました。

最初から上手くいくわけ無いと思っていても、シャッター、レリーズのタイムラグはいかんともしがたく下手なうちこそ高性能のものが必要だし、高性能で撮れるようになったからといって苦行の如く性能を下げて撮れるようになる必要もないように感じたので・・・

タイトル	： Re^4: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 11026
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 17:56
投稿者	： カトキナ

上手な人は3枚/S連射のカメラでも、自分の写したい瞬間を切り取る事ができるかもしれませんし、下手な人は8枚/S連射のカメラを用いても駄目かもしれません。　
でも、連射枚数/Sよりもシャッターレリーズタイムラグは短い方が絶対に動体の撮影には有利だと思いますよ。

タイトル	： Re^4: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 11027
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 18:00
投稿者	： 藤田　小太郎

--> らんせ さん

どんな機材を使おうと、それは人の自由だと思うので、連射が好きなら連射すれば良いと思います。道具を良いものにするのもひとつの方法だと思います。
ただ、自分は連射は好きではないので、ドライブモードで押しっぱなしという撮り方はしないです。MFがメインなので、動いている被写体が長時間見えなくなるとフォーカシングができない・・・。それに、撮りたいのは動いている物の一瞬であって、動きではないので・・・。動きが撮りたければ、素直にデジタルビデオを使用します。
ちなみに、自分もトンボは撮れないですね。動きが読めないです。
個人的には、動きものの練習には電車がおすすめです。どこにでもあって、同じ間隔で、決まった軌道で動くので、追いやすいと思います。自分はこの段階です。
鳩やカラスもおすすめです。これもどこにでもいますし、わりと不規則に動く(一応規則性はあるらしい)ので、簡単に追えそうで追えないと思います。
いきなり難しいものに挑戦するよりも、最初はちょっとがんばればできそうなレベルからはじめるほうが、上達も速いですし、面白いと思います。
それでは。

タイトル	： Re^4: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 11038
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 20:12
投稿者	：
URL	： http://www.geocities.com/Yosemite/Falls/8836/

--> らんせ さん

> --> 広美 さん
>
> > まだまだ連写が足りないと思います（笑）。
> >
> > 連写を続けてみれば、連写に頼っては大した写真が撮れないことが
> > わかると思います。いくらコマ速の早いカメラを使っても、単に
> > シャッターを押しっぱなしにするのでは、案外、決定的な瞬間が
> > 抜け落ちてしまったりするものです。
> > コマ速が早いのは押さえの写真を撮っておくにはよいですが、
> > 決定的な瞬間はやはり自分で狙わないと。。
> >
> > そして決定的な瞬間を切り取れる人にとっては、案外、コマ速など
> > どうでもよかったりします（笑）。
>
> 広美さんはもう言われている域に達しているのでしょうか？


いいえ、それがぜんぜん（笑）
ただ、ちょっと写真をやってみれば、連写万々歳で良い写真が
撮れる訳ではないことは誰でも経験することと思います。
私はむしろこの書き込みが釣りではないかと思ったくらいで（笑）。


> もし達しているのでしたらどうやってその域へ自分を高めていったか御教示願えれば幸いです。
>
> というのも本日、画像掲示板で拝見させて頂いている飛びモノに憧れて赤とんぼの群れに向かったんですが1時間腕が上がらなくなるまで頑張ってみたのですが、成功率０％と情けない結果に終わってしまったからです。

飛んでいるトンボでも、止まっている瞬間というのはないのでしょうか。
ファインダーの中でトンボを追いながらよく観察して、止まった瞬間に
シャッターを切るというのはいかがでしょうか？

でも残念ながら私はトンボさんは撮ったことがないので、あくまでも
参考までということに^^;;。


私も動物さんなどを撮りますが、動きの早い動物さんなどを撮る場合、
私は動物さんが止まる瞬間を狙って撮ります。
動物さんが一瞬足を止めた瞬間、頭を上げた瞬間、こっちを向いた
瞬間といった具合に。

観光地などでは私の隣で威勢良く連写されてる方などもいらっしゃいますが、
動物さんがあさっての方向を向いててもお構いなしにパララララ。。
そんな写真何十枚も撮ってどうするのかと小一時間問い・・（古いので以下自粛笑）


むしろはやる気持ちを抑えて、動物の動きを冷静に追って、ここだっ！
っと思う瞬間々々にシャッターを切るほうがよい写真が撮れる場合が
多いと私は感じています。

ただ、瞬間々々を狙うような撮り方でも、タイムラグだけはとにかく
短い方がよいですけどね。

そして本音を言えば、私だってやっぱりコマ速はありがたいです（笑）。
そしてプロの方が連写機を多用するのを見ても、

> > そして決定的な瞬間を切り取れる人にとっては、案外、コマ速など
> > どうでもよかったりします（笑）。

は半分はウソかもしれません。


ただ、焦ってたくさん撮っても、ピンボケだったり、ブレてたり、構図が
悪かったりでろくな写真にならない、といった経験は皆さんもけっこう
されているのではないでしょうか？
連射好きさんの書き込みが、そういう考え無しに、能天気に連写万々歳
のように思えたので、意地悪く皮肉ってみたくなってしまっただけです。

連射好きさんも含め、お気を悪くされた方ゴメンナサイ。。

タイトル	： Re^3: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 11032
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 18:44
投稿者	： 1Ｄ→Pro1

--> 広美 さん

> --> 連射好き さん
>
> > いろいろ意見をありがとうございます。
> > フィルムのときは、連射が必要ないため、1Ｎのバッテリーのもの（ＨＳではないもの）を使っていました。
> > ここでの会話の中でも「よく連写はいらないので・・・」とありますが、まえにも書いたように、連写こそデジカメのおもしろさだと思っています。実際使ってみれば、きっとみなさんもそうおもいますよ。
>
>
> まだまだ連写が足りないと思います（笑）。
>
> 連写を続けてみれば、連写に頼っては大した写真が撮れないことが
> わかると思います。いくらコマ速の早いカメラを使っても、単に
> シャッターを押しっぱなしにするのでは、案外、決定的な瞬間が
> 抜け落ちてしまったりするものです。
> コマ速が早いのは押さえの写真を撮っておくにはよいですが、
> 決定的な瞬間はやはり自分で狙わないと。。
>
> そして決定的な瞬間を切り取れる人にとっては、案外、コマ速など
> どうでもよかったりします（笑）。

高速連写を生かして、決定的な瞬間を撮るのは、大半の方はこれからだと思います。
銀塩の時はそんなことできる方はほんの一握りですから。（経済的に）

タイトル	： Re^4: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 11039
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 20:39
投稿者	： 連射好き

>
> 高速連写を生かして、決定的な瞬間を撮るのは、大半の方はこれからだと思います。
> 銀塩の時はそんなことできる方はほんの一握りですから。

私が言いたかったのはこういうことなんです。
いままでは、なかなかできなかったことが、できるようになるんですよ。最初にも書いたように、フィルムのときに跳び箱を跳んでいる空中の写真を9枚連射することが私にも、多くの人にもできなかったのではないでしょうか？
10Ｄのときの連写と、ＭＫ２とでは、全然違うのです。
だから、こう書いているんですよ。
1ＤｓＭＫ２の画質やノイズがどうこうといっても、フィルムにはかなわないんでしょ？
私は800万画素あれば、十分でこれ以上はあまり望んでいません。
皆さんもそうなんじゃないんですか？
また「連写の中でいい写真を選んでいる・・」などの話もありましたが、そうではなく連続した写真のくみあわせとしておもしろいといっているんです。それもどの瞬間も800万画素で撮れているので、ビデオとではくらべものになりませんよね。

タイトル	： Re^5: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 11044
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 21:53
投稿者	： 1Ｄ→Pro1

> 私が言いたかったのはこういうことなんです。
> いままでは、なかなかできなかったことが、できるようになるんですよ。最初にも書いたように、フィルムのときに跳び箱を跳んでいる空中の写真を9枚連射することが私にも、多くの人にもできなかったのではないでしょうか？
> 10Ｄのときの連写と、ＭＫ２とでは、全然違うのです。
> だから、こう書いているんですよ。
> 1ＤｓＭＫ２の画質やノイズがどうこうといっても、フィルムにはかなわないんでしょ？
> 私は800万画素あれば、十分でこれ以上はあまり望んでいません。
> 皆さんもそうなんじゃないんですか？
> また「連写の中でいい写真を選んでいる・・」などの話もありましたが、そうではなく連続した写真のくみあわせとしておもしろいといっているんです。それもどの瞬間も800万画素で撮れているので、ビデオとではくらべものになりませんよね。

今回発売の２０Ｄで連写の使い方というのがかなり意識されるのではないでしょうか。

タイトル	： Re^5: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 11049
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 22:25
投稿者	： 笑

--> 連射好き さん

> 10Ｄのときの連写と、ＭＫ２とでは、全然違うのです。

私も、原付から400ccのレーサーレプリカに乗り換えたときは加速性能の圧倒的な違いにコーフンしました。シロートでもアクセルさえ開けばポルシェとかに負けない加速をしてくれますからねェ。
でも限界性能ギリギリまで活用できていたのは、明らかに原付の方でした。レーサーレプリカなんて、アマチュアがしかも公道でその性能をしっかりと活かすような使い方なんて、まー不可能ですから、殆どは直線スタート時の加速の楽しみと、あとは見栄ですなー。私もあの頃は若かった（苦笑）。
あ、いや、あまりカメラとは関係無い話だったかな。。。

タイトル	： Re^5: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 11060
投稿日	： 2004/10/04(Mon) 00:17
投稿者	： shinpi

--> 連射好き さん

> また「連写の中でいい写真を選んでいる・・」などの話もありま> したが、そうではなく連続した写真のくみあわせとしておもしろ> いといっているんです。

最初の文面からは、そういう風にとることが出来なかったので「連写の中でいい写真を選んでいる・・」風なことを書いてしまいました。私は連続した写真のくみあわせよりは、決定的瞬間の１枚を撮るための手段として連写を使用している（つもり）ので、連射好き さんの意向とは合わないようですね。

> それもどの瞬間も800万画素で撮れているので、ビデオとではくら> べものになりませんよね。

それは連写しても全部ピンがきているということなのでしょうか？
私はぶれやボケがおおいので・・・、へたくそなんですかね。
連続した写真のくみあわせがおもしろいより、私は迷わずビデオにいきますけど。連続写真より、映像のほうがおもしろいですから。

タイトル	： Re^5: 連続写真はね・・
記事No	： 11068
投稿日	： 2004/10/04(Mon) 01:06
投稿者	：
URL	： http://www.geocities.com/Yosemite/Falls/8836/

--> 連射好き さん

>
> >
> > 高速連写を生かして、決定的な瞬間を撮るのは、大半の方はこれからだと思います。
> > 銀塩の時はそんなことできる方はほんの一握りですから。
>
> 私が言いたかったのはこういうことなんです。
> いままでは、なかなかできなかったことが、できるようになるんですよ。最初にも書いたように、フィルムのときに跳び箱を跳んでいる空中の写真を9枚連射することが私にも、多くの人にもできなかったのではないでしょうか？


それは１DMk2があれば誰にでも撮れる写真ですよ^^;


ただ、確かに連続写真というジャンルはあります。
でもそれは、連続写真にストーリー性があるとか、連続写真の必然性が
ある場合に限ってのみ作品性が生まれます。

例えば、跳び箱の話で言えば、単に、「走ってくる」「踏み台を踏む」
「跳び箱を飛び越える」「きれいに着地する」といった連続写真
では、作品性としてはほとんど０じゃないでしょうか。

よけいなシーンを含んだ４枚の組写真より、跳び箱を飛び越える瞬間の
必死な顔や、しなやかな体の曲線を一枚の写真に仕上げた方が、よほど
作品性が高くなると思います。

＃連続写真でも単なる体育のテキストにはなるかもしれませんが^^;


でも例えば、「走ってくる」「踏み台を踏む」「跳び箱を飛び越える」
「ドハデに尻もちをつく（笑）」ならばどうでしょうか。
これならば連続写真としての作品性が生まれると思います。
きれいに着地するかと思ったら、思いがけないことが起こるストーリー性が
あり、連続写真としての必然性があるからですね。


でも、そういった連続写真でさえも、単に連写速度の速いカメラで
偶然連写された結果ではなく、実は一コマ一コマ狙って撮られた
ものだったりします。

結局のところ、連写に頼っていては、偶然にしかいい写真は撮れない。
これはどんなに連写速度が上がっても確かだと思います。


それでも、今は連写を使って、偶然にでも瞬間を切り取る喜びを
楽しんで良いと思います。それがきっかけで、そのうち偶然ではなく
自分の力で瞬間を切り取りたいと思うようになるかもしれませんし、
あるいはそうならなくとも、写真の楽しみ方は人それぞれですし。。


偉そうでごめんなさいね。
でもね、私自身が日々悩んでいることなんです（笑）。

タイトル	： Re^6: 連続写真はね・・
記事No	： 11094
投稿日	： 2004/10/04(Mon) 09:43
投稿者	： *

--> 広美 さん

全く同感です。

タイトル	： Re^5: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 11077
投稿日	： 2004/10/04(Mon) 02:37
投稿者	： D30ユーザー2
URL	： http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=131778&key=893113&m=0

--> 連射好き さん

連射好きさん、こんにちは。

> いままでは、なかなかできなかったことが、できるようになるんですよ。最初にも書いたように、フィルムのときに跳び箱を跳んでいる空中の写真を9枚連射することが私にも、多くの人にもできなかったのではないでしょうか？

確かにそう言う写真は銀塩でも1部のカメラでしか出来ませんでしたし、デジ一眼でも1部の機種でしかできません。
でもあなたには必要であっても他の方が必要に感じるかは分かりませんよね。
もちろん跳び箱に限った話ではないですよ。
私が今まで(7年ぐらい)撮影してきて1vの秒間10コマがあれば撮れたのにと思ったのは1回だけです。
そりゃ〜写真はじめた頃は物凄く欲しかったし、カメラ屋さんでもよく空連写してシャッター音や振動に憧れを感じていました。
でも瞬間を狙う魅力にとりつかれますと単写で決めた時、物凄い感動になるんですよ。で後でポジを観るとガッカリするのですが。
私はその軽いスリル感が好きです。

> 10Ｄのときの連写と、ＭＫ２とでは、全然違うのです。
> だから、こう書いているんですよ。

私もその違いは知っていますよ、言いたい事も分かります。
そりゃ〜10DとMark2の価格差がほとんど無いのであれば私も同様の書き込みをするかも知れませんが、あまりにも価格差がありちょっと手が出ません。
いくら薦められても買えない物は仕方がないです。
数年後には買えるかも知れませんけど(価格の下落が早い為)、デジカメの進化は目覚しい物がありますので安定期に入るまでは10Dで十分です。

> 1ＤｓＭＫ２の画質やノイズがどうこうといっても、フィルムにはかなわないんでしょ？

ハイ敵わないと思います、デジカメが進化しているようにフィルムも進化していますので。
ISO400のネガも捨てた物ではないですし、ポジ(ISO100)に関してはもっと素晴らしいです。

> また「連写の中でいい写真を選んでいる・・」などの話もありましたが、そうではなく連続した写真のくみあわせとしておもしろいといっているんです。それもどの瞬間も800万画素で撮れているので、ビデオとではくらべものになりませんよね。

その連続写真は大きく伸ばされるのですか?
トリミングして使うのならともかく、小さくプリントするのであれば完全なオーバースペックです。
HPに貼るにしても800万画素をそのまま貼られると回線の種類によっては見れない方もいますし。
フィルムと違ってデジカメはプリントの事を考えて撮影しないと、大きく伸ばす時にデータ量が足りないなんて事になります。
だから800万画素で撮るのでしょうけど。
記録写真や教材としての連続写真は大変魅力的な物なのですが、跳び箱の9連写をアルバムに張った時にどう感じますか?
極端な話、運動会で我が子が競技に出たものを全て連写し1冊のアルバムにしておいたとします。
見ていて飽きませんか?私なら途中でアルバムを閉じ二度と開かないと思います。
連写が速ければ速いほど、写真の変化は少なくなります、変化の少ない写真ほど面白味の無い物はありませんよ。

タイトル	： Re^3: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 11037
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 19:56
投稿者	： NAKA

--> 広美 さん
> 決定的な瞬間はやはり自分で狙わないと。。

決定的瞬間の後に第二・第三の決定的瞬間が必ず有ります。
其れを物にするには連写しかないでしょう！！

タイトル	： Re^4: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 11051
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 22:44
投稿者	： トマト店主　西岡

　私は、良くポートレートを撮りますが、

　「良い笑顔とか感動の表情」なんて、２−３秒しかないです。連写でなけりゃ、１枚くらいしか撮れませんよ。

　連写で撮って、そこから特に良いのを選ぶ楽しみは、すばらしいものがあります。

　刻一刻と変わる「笑顔のとか感動の表情」を目の前にすれば、一枚でも多い連写は、何ものにも代え難いものがあります。

　そうやってバカスカとっても、コストを意識しないでやれるなんて、これは、デジカメの最高の特技ですよね。

　２０Ｄのシャッターの音の大きさには、少し閉口しますが、kissが、連写４枚で止まって、シャッターを押し続けている時の空しさは、ほんとあのストレスは、忘れられませんよ。シャッターを押しても押しても、落ちないのですから・・・

タイトル	： Re: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 11036
投稿日	： 2004/10/03(Sun) 19:40
投稿者	： 雅巳
URL	： http://www013.upp.so-net.ne.jp/kmasa/

--> 連射好き さん

ぼくは、Canon　New F-1にモータドライブを付けて、連写しますが、それは、同じシーンを複数枚、オリジナルのフィルムとして残したいからです。でも、はじめから、デジタルデータを出してくれるデジタルカメラですと、データをコピーできるので、同じシーンを複数枚残す必要がないですね。

タイトル	： Re: 連射こそデジカメに必要？
記事No	： 11081
投稿日	： 2004/10/04(Mon) 05:45
投稿者	： tako

いろんな撮り方があり、いろんな考え方がありますよね
写真を作品として考える方　ただの記録として考えている方
お金持ち　私のようなあまりお金の使えない方
いろんなカメラ、種類　どれが良いのか人それぞれ
0.5秒でも5秒でも　不可能だろうと可能だろうと
どうでもよい　私は　いろんな情報がほしい
その情報の中から　自分に必要な情報だけを利用させていただいて
下ります、いつもいろいろな情報有難うございます
その他の情報も　楽しませていただいております。