タイトル	： 赤色のカーテンのような変な色
記事No	： 11819
投稿日	： 2004/10/11(Mon) 20:58
投稿者	： ショベ

皆さんこんばんわです。いつもROMってますショベです。

最近20Dを購入してまだテストショットしかしていないのですが、部屋の白壁やビデオなんかいの銀色面を大きく構図に入れて撮影すると変な赤色のカーテンのようなものが画面半分ぐらいや全体に出てしまうときがあります。

いつも出るわけではないのですが2枚に1枚ぐらいはこうなってしまうのです。

サンプル画像BBSに貼りましたので是非、なぜこうなったのか？それともはずれ機を購入してしまったのかご教授お願いいたします。

Exif情報が付いているのでよろしくお願いします。

タイトル	： Re: 赤色のカーテンのような変な色
記事No	： 11824
投稿日	： 2004/10/11(Mon) 21:34
投稿者	： す-

--> ショベ さん　こんばんは。

＞変な赤色のカーテンのようなものが画面半分ぐらいや全体に出て＞しまうときがあります。

部屋の光源が解りませんが、フリッカー現象のような気がします。
シャッターを遅くして露出不足にならないように撮影してみては
いかがでしょうか？

タイトル	： Re^2: 赤色のカーテンのような変な色
記事No	： 11828
投稿日	： 2004/10/11(Mon) 21:58
投稿者	： ショベ

すさんありがとうございます。

光源は一般的な家庭用の蛍光灯です。詳細な灯の名称はわかりませんが一般的なものかと思われます。

たしかにISO1600で1/400のシャッタースピードですからそうなのでしょうか。

いままで10Dを１年半使ってきて何枚も部屋内の写真を撮影してもこんなこと無かったのでビックリです。
まぁ10DではISO1600でなんて撮影はしなかったのでシャッター速度がここまで速くなかったからでしょうか。

でもこのようなフリッカー現象と言うのは故障ではない単なる現象の一つと言うことで宜しいのでしょうか？

教えていただければ幸いです。

タイトル	： Re^3: 赤色のカーテンのような変な色
記事No	： 11830
投稿日	： 2004/10/11(Mon) 22:10
投稿者	： 不良ではない

--> ショベ さん

> でもこのようなフリッカー現象と言うのは故障ではない単なる現象の一つと言うことで宜しいのでしょうか？

フリッカー現象は、カメラ側にはなんの責任もありません。光源の
問題なので。

初めて見た人はたいていびっくりします。時々、故障ではないでしょうか、という書き込みがありますね。

タイトル	： Re^4: 赤色のカーテンのような変な色
記事No	： 11839
投稿日	： 2004/10/11(Mon) 22:40
投稿者	： GAVA

> --> ショベ さん
>
> 初めて見た人はたいていびっくりします。時々、故障ではないでしょうか、という書き込みがありますね。

　私もはじめて見た時はびっくりした人間です(笑)
　屋内スポーツでISO800〜1600、シャッタースピード1/250〜1/500で発生してました。

　しかしすぐ騒ぐのではなく、いろいろテストしてみると他の状況では異常が無かったため、環境による物だと判断できました。

　紛らわしかったのは、照明が一見すると電球だったことがあります。
　よくよく調べ（見ると）ると白熱電球と、電球型蛍光灯を両方使った照明でした。

　しかし現象は現象として、シャッタスピードを遅くする以外の対処方法って無いのでしょうかね？

タイトル	： Re^3: 赤色のカーテンのような変な色
記事No	： 11831
投稿日	： 2004/10/11(Mon) 22:18
投稿者	： Tokmas

蛍光灯は普通50or60Hzで点滅を繰り返しています。
適当に速いシャッター速度で撮ると、フォーカルプレーンシャッターの場合はそういう色むらがでますね。
まず、フリッカーでいいと思うのですが、よく分からなければサンプルあげてもらえれば話が早いと思います。

タイトル	： Re^4: 赤色のカーテンのような変な色
記事No	： 11833
投稿日	： 2004/10/11(Mon) 22:24
投稿者	： ショベ

--> Tokmas さん
お気遣いありがとうございます。

フリッカーなのでしょうかね。なんとなく理解できて来ました。

一応サンプル掲示板にオリジナルサイズも置いてあるので見ていただければ幸いです。

タイトル	： Re^5: 赤色のカーテンのような変な色
記事No	： 11843
投稿日	： 2004/10/11(Mon) 23:14
投稿者	： Tokmas

コレは、間違いなくフリッカーですね。
シャッター速度を遅くするか、光源を変えるか(インバーターとかだと出にくいのかな？)するしかないでしょうね。

あと、
> PKRさん
そうですね、100/120Hzですね。
カキコする時にも迷いましたが、交流周波数だと分かりやすい50/60Hzとしてしました。

タイトル	： Re^4: 赤色のカーテンのような変な色
記事No	： 11834
投稿日	： 2004/10/11(Mon) 22:26
投稿者	： PKR

--> Tokmas さん

> 蛍光灯は普通50or60Hzで点滅を繰り返しています。
全く本題と関係ないツッコミですが100Hz/120Hzですね。

タイトル	： Re^3: 赤色のカーテンのような変な色
記事No	： 11836
投稿日	： 2004/10/11(Mon) 22:28
投稿者	： すー

--> ショベ さん

> でもこのようなフリッカー現象と言うのは故障ではない単なる現
>象の一つと言うことで宜しいのでしょうか？

他の方からレスが入っていますが、現象の一つです。
デジカメで高ISOが簡単に使えるようになったのですが蛍光灯のもと
では注意が必要ということになります。

タイトル	： EOS20Dはマゼンダかぶり？
記事No	： 11844
投稿日	： 2004/10/11(Mon) 23:17
投稿者	： ショベ

みなさんありがとうございました。どうやらフリッカーで故障でもなんでもないようですね。安心しました。本当にどうもです。

ところでこのフリッカー現象とは関係なのですが、普通に屋外で撮影してみるとどうしてもマゼンダが強く写るのも気になります。

WBはAUTOですが、そもそもEOS系はデジ一眼で最も安定したAWBを持っていると有名ですが、私も10Dの時代それを享受してきました。

ところが私の20Dはどうもマゼンダが強く写るのです。まだ先ほども言ったようにテストレベルでしかシャッターを切っていない上にさらにたまたま撮影できる時間のある日がいつも雨もしくは曇りと
条件は良くないのですがそれでも本来かなり青っぽく見える風景が
赤く写るのです。

まぁ、こういう日はWBを曇りにすればいいのかもしれませんがEOSの
WBの優秀さからするとなんかいまいち納得行かない気がしています。

そもそも20Dは絵柄がマゼンダ寄りなんですかね？

もちろんWBの設定（マトリックスのやつ）は何も弄っていません。

それともEOSと言えども曇りの日はAWBは使えないのでしょうか？

よろしくお願いいたします。

タイトル	： Re: EOS20Dはマゼンダかぶり？
記事No	： 11846
投稿日	： 2004/10/11(Mon) 23:46
投稿者	： 本当に初心者です
URL	： http://eos-d.axisz.jp/cgi-local/img1/1098.jpg

サンプル画像掲示板に画像を貼らせて頂きました。
私の20Ｄは赤い被写体が変な写り方（きつい発色？）を
するので気になっています。マゼンタかぶり？とは違うのかも
しれませんが・・。

http://eos-d.axisz.jp/cgi-local/img1/1098.jpg

タイトル	： Re^2: EOS20Dはマゼンダかぶり？
記事No	： 11915
投稿日	： 2004/10/12(Tue) 20:13
投稿者	： これは違うのでは？

--> 本当に初心者です さん

> サンプル画像掲示板に画像を貼らせて頂きました。
> 私の20Ｄは赤い被写体が変な写り方（きつい発色？）を
> するので気になっています。マゼンタかぶり？とは違うのかも
> しれませんが・・。
>
> http://eos-d.axisz.jp/cgi-local/img1/1098.jpg

てぶれしているのではないかと思います。赤系は階調を出すのが
むずかしいのですが、ぶれているために、一塊になってしまった
のではないでしょうか。景色の撮影は、三脚が基本です。慣れて
きてから、手持ちにしましょう。

タイトル	： Re: EOS20Dはマゼンダかぶり？
記事No	： 11849
投稿日	： 2004/10/12(Tue) 00:12
投稿者	： PKR

--> ショベ さん

> ところでこのフリッカー現象とは関係なのですが、普通に屋外で撮影してみるとどうしてもマゼンダが強く写るのも気になります。
AWBというのはハードウェアで行うものでは無いと思いますので、
故障という可能性は低いのではないでしょうか。
AWBは（特に色の偏った）被写体による影響をうけるので、そういった問題なのかもしれません。
Rawで撮っておけばホワイトバランスの決定を現像時に先伸ばしできるので、
AWBが外れそうだと思った場合にはRawで撮るとよいでしょう。

タイトル	： Re: EOS20Dはマゼンダかぶり？
記事No	： 11914
投稿日	： 2004/10/12(Tue) 20:06
投稿者	： CANONET G�V QL17

--> ショベ さん

故障かどうか見極めるための一つの手段として、いろいろな光源下で白またはグレーの物を撮影し、Photoshop等で、R,G,B値を読んでみてはいかがでしょうか？人間の目は優秀で、R/G/Bの差が３もあると、ちょっとかぶっているように見えたりします。キヤノンのデジカメはこの辺伝統的に優秀で、だいたい3以内に入ってたりします。他社だとなかなかこうはいきません。
実際の被写体では、白以外の着色面積が多い被写体は、まあAWBもそれなりに騙されたりするのは仕方がないので、ある意味あきらめが必要です。あとはWBセットしたり、プリセットポジションで逃げるか、RAWで撮るか、ですね。私もAWBで色が薄まったように感じるときはプリセットWBに切り替えたりしてます。

>本当に初心者さん

赤はすぐ飽和しますからイメージ通りの撮影は難しい部類です。これはコンデジ等と同じ。AdobeRGBモードにすると少し緩和されます。あとは赤の飽和を避けるべく、マイナス補正で撮るか、ですね。その後レタッチが必要になりますが。まずは飽和してるかどうか、これもRの値を読んでみればいいと思います。