EOS-D-SLR BBS

タイトル： メモリの寿命＆消費電力

記事No ： 12062
投稿日： 2004/10/14(Thu) 23:43

投稿者：

デジカメで使っている記録用メモリの事ですが、私はマイクロドライブの1Gをメインで使って
います。
最近思った事ですがマイクロドライブよりメモリチップを使ってタイプの方が、消費電力が
低いのではと思った次第です。

実際の所はどちらが低電力ですか？
更に寿命はどちらが長いですか？

分かられる方お答えお願いします。

タイトル： Re: メモリの寿命＆消費電力

記事No ： 12064
投稿日： 2004/10/14(Thu) 23:48

投稿者： 通りすがり

--> Chochi さん

> デジカメで使っている記録用メモリの事ですが、私はマイクロドライブの1Gをメインで使って
> います。
> 最近思った事ですがマイクロドライブよりメモリチップを使ってタイプの方が、消費電力が
> 低いのではと思った次第です。

おっしゃられる通りです。スピード遅いし、電気食うし、寿命短いし・・・

回転部分があるのだから仕方ないでしょう。ただし、4GBが２万円程度で買えるのは
やはり魅力だと言わざるをえない。

タイトル： Re: メモリの寿命＆消費電力

記事No ： 12159
投稿日： 2004/10/16(Sat) 20:26

投稿者：ヒロ

--> 通りすがりさん

> --> Chochi さん
>
> > デジカメで使っている記録用メモリの事ですが、私はマイクロドライブの1Gをメインで使って
> > います。
> > 最近思った事ですがマイクロドライブよりメモリチップを使ってタイプの方が、消費電力が
> > 低いのではと思った次第です。
>
> おっしゃられる通りです。スピード遅いし、電気食うし、寿命短いし・・・
>
> 回転部分があるのだから仕方ないでしょう。ただし、4GBが２万円程度で買えるのは
> やはり魅力だと言わざるをえない。

私はD30購入して1年以内に340MBx2,1GBx4枚購入して使ってますが1枚も壊れてませんよ。
航空祭やその他で年15回ほど酷使しますよ、1DmkIIで連射バリバリでです。

速度についてはCFを使った事ありませんので解りませんが
寿命が短いとか壊れやすいという書き込みを見る度に不思議に思います。

タイトル： Re: メモリの寿命＆消費電力

記事No ： 12161
投稿日： 2004/10/16(Sat) 20:51

投稿者： 通りすがり

--> ヒロさん

>>航空祭やその他で年15回ほど酷使しますよ、1DmkIIで連射バリバリでです。

　年にたかが15回では酷使に入らないと思いますが・・・
　なお、“連射”ではなく、“連写”だと思います。

タイトル： Re: メモリの寿命＆消費電力

記事No ： 12167
投稿日： 2004/10/16(Sat) 22:22

投稿者：ヒロ

--> 通りすがりさん

> 　年にたかが15回では酷使に入らないと思いますが・・・
言葉足らずで申し訳ありません。
使用頻度はもっと多いです、普段はPCのストレージとして使っていて
写真撮影の時には初期化して使っています。
年に１５回ほど秒8.5コマで使いまわすという事です。
撮影する機会はもっと多いですね。
通りすがりさん、
よろしかったらどの程度の使用頻度なら酷使と言えるか聞かせて頂けますか
スレ主さんの疑問からは脱線して無いと思いますし。

> 　なお、“連射”ではなく、“連写”だと思います。
そうですね、つい間違えました。

ところでスレ主さんは具体的に何か問題になるような事があったのでしょうか？
電気を喰うというのも事実のようですが、気になるほどの差が実際あるのでしょうか？
というか
この話題って過去に何度も何度も出てきましたよね

タイトル： Re: メモリの寿命＆消費電力

記事No ： 12162
投稿日： 2004/10/16(Sat) 21:03

投稿者： nanba551

> 速度についてはCFを使った事ありませんので解りませんが
> 寿命が短いとか壊れやすいという書き込みを見る度に不思議に思います。

まったく同感です。
私も過去340MBと1GBをそれぞれ2枚、約3年ほとんど酷使と言える
ほどの使用状態でしたが、全くトラブルを知りませんでした。

現在は、4GB×2枚を3台の異なるメーカー機で使い廻ししてますが、
極めて快調です。
件の抜き取りではありません。HITACHIブランドとIBMブランドです。

メディアの交換を心配することなく、撮影に専念できます。
これは精神衛生上大変なメリットと思ってます。

タイトル： Re: メモリの寿命＆消費電力

記事No ： 12166
投稿日： 2004/10/16(Sat) 22:05

投稿者： MD12

何故かＭＤは壊れ易いと言う風評が立っています。
しかし何年も前のＭＤも、実はＣＦより耐衝撃性はスペック上でも上になっています。
実使用でも既に書かれている方がいらっしゃる通り、何の問題も有りません。

昔、スマメもすぐエラーが出ると言う人がいました。
しかし大抵使う人の扱いに問題があっただけだと思いますけれども。

タイトル： Re: メモリの寿命＆消費電力

記事No ： 12222
投稿日： 2004/10/17(Sun) 14:27

投稿者： Multi

--> MD12 さん

実は私、数枚使用不能が有りまして。

> しかし何年も前のＭＤも、実はＣＦより耐衝撃性はスペック上でも上になっています。
> 実使用でも既に書かれている方がいらっしゃる通り、何の問題も有りません。

耐衝撃性が問われるような使い方はしていないのですが…

340MBが出てすぐの製品、１ヶ月前程に使用不能に。
耳を当てて音を聞くと、「キィィィーン……キュゥゥーン」といかにもダウンしてしまいます。

３ヶ月位前には「エプソンフラッシュパッカー」の15MCFこれも年代物。当時やっと買えたものです。
容量が現在に通用しませんが、最近は何枚かの画像をDP店に持って行ってプリントしてもらうのに使っていましたが、認識不能に。

その暫く前は、32MBのスマートメディアがDP店プリント用でダメに。

１年程前にハギワラの40MBフルサイズType1カード(５万円位した時代)のものがDP店用でアウト。

そのもっと前にやはり32MBのスマートメディアがDP店用でダメに。
このスマメの32MBは当時最高容量のもので、２枚一緒に買ったものが結局２枚ダメに。

症状は、いずれもフォーマット不能です。

私の使い方では、何Gも衝撃が加わらないように注意しています。
また、使用頻度も複数枚を用途によって使い分けているので、酷使は無いと思います。
保管状況は、ちゃんとケースに入れしまっております。
特にスマメは不安なので付属の保護ビニールに入れ、名刺サイズのメディアケースに入れております。

カードの抜き差しも、最近WinXPでズサンになる前まではちゃんと「デバイスの取外し」処理後に抜いていました。
ちなみに前はカードリーダではなく、カードスロットアダプター使用が主でした。

> 昔、スマメもすぐエラーが出ると言う人がいました。

私、それ実感してます。
一番使用頻度が少ないのに、一番先にダメになりました。悲しい。
しかし、エラーが出やすいから消滅(デジカメからは)したのではないでしょうか？
接点むき出しも神経に悪かったし。
アメリカでは風に飛んでくから不評だったとか。

でも、メモリースティックはぜんぜん平気です。
ProとDuo・ProDuo含めて十数枚使っていて、頻度も多いですが。
SDも数枚使用していますが、問題ありません。

> しかし大抵使う人の扱いに問題があっただけだと思いますけれども。

それを言うならば、私の場合心当たりはDP屋さん。
全てが持っていったメディアでした。
しかも、帰って来てすぐにダメに…

DP屋さんはMac使っていたな。

タイトル： Re: メモリの寿命＆消費電力

記事No ： 12173
投稿日： 2004/10/16(Sat) 22:53

投稿者： 匿名希望

--> nanba551 さん
> 私も過去340MBと1GBをそれぞれ2枚、約3年ほとんど酷使と言える
> ほどの使用状態でしたが、全くトラブルを知りませんでした。

僕が１Ｄで使ったＭＤは２年で初期化不能になりました(それも２枚)
週１～２回ペースで初期化／フル書き込みを繰り返した結果です

タイトル： Re: メモリの寿命＆消費電力

記事No ： 12168
投稿日： 2004/10/16(Sat) 22:24

投稿者： MOSMOS

--> Chochi さん

> 実際の所はどちらが低電力ですか？

私も両者を使用していますが若干コンパクトフラッシュ(TYPE1)の方が
もちが良いように思えます。ま～使い方にもよるんでしょうね、

> 更に寿命はどちらが長いですか？

通常の使用では寿命のことは考えなくても良いと思います。
(TYPE1)の書込み回数は数万～20万回程度（最近はもっと上がってる）、
記憶媒体（チップ内のフローティングゲート等）の寿命は10年以上だそうです。
(TYPE2)は物理的に動く部分があると言えども10年は持つのではないでしょうか？
それより外部記憶装置という事で当然抜差しをしますから接点部分が先に壊れて
しまうような気がします。（物理接点寿命は１万回ぐらいだと思いました。）
しかし、これも使い方で変わるんでしょうね。

タイトル： Re: メモリの寿命＆消費電力

記事No ： 12171
投稿日： 2004/10/16(Sat) 22:37

投稿者： けんぼう

--> MOSMOS さん

> > 更に寿命はどちらが長いですか？
>
> 通常の使用では寿命のことは考えなくても良いと思います。

うーん。今まで、回転部分があるし、落としたら終わりだと思いこんで
きました。１メートルくらいの高さから落としたくらいでは壊れないん
でしょうか。もちろん、たたきつけるつもりはないですが、このくらい
の高さからの自然落下ならありうる。

なお、私自身は、落としたことないです。

タイトル： Re: メモリの寿命＆消費電力

記事No ： 12177
投稿日： 2004/10/16(Sat) 23:43

投稿者： MOSMOS

--> けんぼうさん

> うーん。今まで、回転部分があるし、落としたら終わりだと思いこんで
> きました。１メートルくらいの高さから落としたくらいでは壊れないん
> でしょうか。もちろん、たたきつけるつもりはないですが、このくらい
> の高さからの自然落下ならありうる。
>
> なお、私自身は、落としたことないです。

ん～、落下は良くないでしょうね。マイクロドライブに限ったことでは
ありませんが、精密機器には変わりありません。
内部構造もかなり微細で、デリケートですので大事に扱われた方が良いに
こしたことはありません。
実際に友人は自然落下で故障しましたから。

あと、接点の事を言いましたが私はメモリ側の接点に潤滑を兼ねて活性剤
を吹付けています。（チョットだけですけどね）

タイトル： Re: メモリの寿命＆消費電力

記事No ： 12179
投稿日： 2004/10/16(Sat) 23:55

投稿者：

--> MOSMOS さん

> --> けんぼうさん
> > > うーん。今まで、回転部分があるし、落としたら終わりだと思いこんで
> > きました。１メートルくらいの高さから落としたくらいでは壊れないん
> > でしょうか。もちろん、たたきつけるつもりはないですが、このくらい
> > の高さからの自然落下ならありうる。

1mくらいの高さからコンクリートの上に1GMDを落として、壊してしまった人を知っています。角から当たって壊れたようだと話していました。

タイトル： Re: メモリの寿命＆消費電力

記事No ： 12183
投稿日： 2004/10/17(Sun) 01:07

投稿者： MD12

再三申しますが、耐衝撃性はＣＦよりもＭＤの方が上です。
技術者に聞いてもそう答えますよ。
デジカメマガジンか何かのインタビューでも記事が確認出来ます。
落として壊れるのは、残念ながら落とした人が悪いとしか言えないです。

タイトル： Re: メモリの寿命＆消費電力

記事No ： 12186
投稿日： 2004/10/17(Sun) 02:52

投稿者： 通りかかった

--> MD12 さん

> 再三申しますが、耐衝撃性はＣＦよりもＭＤの方が上です。
> 技術者に聞いてもそう答えますよ。
> デジカメマガジンか何かのインタビューでも記事が確認出来ます。
> 落として壊れるのは、残念ながら落とした人が悪いとしか言えないです。

マイクロソフト社のページには、ＣＦのほうが酷使に耐えるとあります。
ＭＤはスタディオなどの安定した場面で用いるべし、とのこと。

まあ、これもマイクロソフト社の技術者の単なる思いこみかもしれませんね。
ふつうは、可動部分のあるＭＤのほうがやわだと思いますよね。

しかし、ＭＤが１ｍから落として壊れるのだとすると、ＣＦのほうは、５０ｃｍ
くらいでもあぶないのだろうか・・・。気をつけなければ・・・。

タイトル： Re: メモリの寿命＆消費電力

記事No ： 12189
投稿日： 2004/10/17(Sun) 05:28

投稿者： 銀次郎

--> MD12 さん

> 再三申しますが、耐衝撃性はＣＦよりもＭＤの方が上です。
> 技術者に聞いてもそう答えますよ。

SandiskのCFの耐衝撃性は3000G
http://www.sandisk.co.jp/retail_ultra2cf.html

一方、4GMDの非動作時の耐衝撃性は2000G、
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0826/hitachi.htm
しかも、MDの場合は動作時の耐衝撃性がとても低いです。（CFは動作時も非動作時も同じ）

タイトル： Re: メモリの寿命＆消費電力

記事No ： 12190
投稿日： 2004/10/17(Sun) 07:35

投稿者： kuroneko

--> 銀次郎さん

確かにそのようですね。これは極めて稀な例ですが、このような記事がありました。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0408/25/news058.html
それにしてもすごいですね。カメラは粉々です。MDでは厳しいでしょうね。

又、ご存知の方もいらっしゃると思いますが、スラッシュドットというオタクの語り合う
サイトでもスレッドが立っています。(内容は余り参考になりませんが)
http://slashdot.jp/mobile/04/08/25/1241245.shtml?topic=107

> --> MD12 さん
>
> > 再三申しますが、耐衝撃性はＣＦよりもＭＤの方が上です。
> > 技術者に聞いてもそう答えますよ。

タイトル： Re: メモリの寿命＆消費電力

記事No ： 12210
投稿日： 2004/10/17(Sun) 11:20

投稿者： ＭＤはひたすら安いから好き

数値上の耐衝撃性はＭＤの方が上ですが、重さが大分異なるので、実際に同じ高さから落としたらかかる衝撃も異なるのではないでしょうか。
ちなみにＣＦと平行して１ＧのＭＤを愛用してますが、とてもじゃないですけどＣＦ並に雑に扱う勇気はありません（笑）
でも３年間故障無しです。カメラ本体と同じ程度にやさしく扱えば長期使用にも問題無いと思います。

ただ、メモリーカードの単価あたりの価格が落ち着いてきているので、今後買うにはＭＤよりＣＦの方が良いかもしれないとは思いますね。ちょっと前みたいにどんどん単価あたりの価格が下がり、カメラの画素数も上がるような状況では、あんまり長持ちしてもすぐに使わなくなってしまいますし(^_^;)

タイトル： Re: メモリの寿命＆消費電力

記事No ： 12211
投稿日： 2004/10/17(Sun) 12:04

投稿者： ゆきくん

--> 銀次郎さん

> 一方、4GMDの非動作時の耐衝撃性は2000G、
> http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0826/hitachi.htm
> しかも、MDの場合は動作時の耐衝撃性がとても低いです。（CFは動作時も非動作時も同じ）

このあたりの数値は、製品によるばらつきもあるのかもしれませんが、少なくとも
公表されている数値で見る限り、MDのほうが対衝撃性が下、ということで結論が
出たようですね。

両方とも、あまり強くない、ということで・・・。

MDのほうが壊れる部位は想像つきますが、CFのほうは、どのあたりが壊れるんで
すかね。メモリー部分とは考えにくいので、外への配線部分なんでしょうか。

タイトル： Re: メモリの寿命＆消費電力

記事No ： 12202
投稿日： 2004/10/17(Sun) 09:29

投稿者： 使い方による

CEATECでHITACHIの技術者に聞きました。
どっちが壊れやすいかという質問は多いらしいが、結局のところ結論は出しにくいと。
同じ種類のものの比較ではないから、そもそも愚問である。

結論から言えばCFもMDも壊れる。
落とすことに限って言えば、そのメディアの落ちかたにもよるし一概に言えない。
必ず平面に落とせる人なんていないんですから、落ち方によってGの懸かり方も違うので、１ｍはOK？なんて質問はそれもまた意味を持たない。

メディアの特性を知って、使い方でカバーするのが一番。
CFは回転体ではないので、全方向ある程度の強度があるが、MDはハードディスクのため、面方向は弱い。MDは落下より面方向を押されることに弱いため、裸でかばんに入れたりすると落としていなくても壊れることがあるということで、技術者曰くケースに入れて保管して欲しいと。
しかしながらCFはプラスチックだが、MDはアルミ枠に入っており、強度は方位によってはMDの方が強い。
また、CFはいきなり認識しなくなったりして壊れることがあるが、MDはディスクの部分的に壊れることの方が多い。　要するに落としたって壊れることがなければ、落としてなくても壊れる、残念ながらどちらもそういうものなようだ。

大容量の記憶装置を極力カメラに入れっぱなしで使用し、家などの安全な場所でしか取り出さないほうが、メディアとしては永くもつ。　当たり前だが、現代のカメラを落とすことは致命的であり、メディアより先にカメラの方が壊れるわけですから。　先の爆破現場のCFの話があったが、あれは単なる一例で、CFが直接爆風を受けたわけでなくカメラに保護されていたわけで、カメラが壊れた衝撃で金属の躯体から飛び出たからたまたま壊れなかっただけで、直接爆風を受けていたならこっぱみじんんに、間違いない・・・。

消費電力
待機時にはさほど変わりないが、書き込み時にはやく２～４倍ほど電気を食うのが一般的。　故に連写でスポーツを撮りまくる場合など、駆動時間の割に書き込み時間が長いと電力消費は著しく差が出る可能性はあるが、スナップなどではたいして変わりないだろう。
スナップで4GBや5GBを使いこなすのはしんどいのだ。　電池より先に、体力が持たないな。

メディアの特性を知って、自分の使い方に合ったものを選択したら良い。　あ、服に入れて洗濯しちゃうような人はCFのほうが良いね！
どちらも記憶装置、人間なら脳みその一部なので、大事に使いましょう。

タイトル： Re: メモリの寿命＆消費電力

記事No ： 12218
投稿日： 2004/10/17(Sun) 13:00

投稿者：

皆さん、こんにちは。

色々な情報ありがとうございます。

参考にさせていただきます。