タイトル	： フリーズ　は〜
記事No	： 13462
投稿日	： 2004/11/07(Sun) 11:50
投稿者	： 新品交換後

一応ワード検索したのですが、ひっかからなかったので新規投稿させていただきます。
既出でしたら、削除しますのでよろしくお願いします。
２０Ｄを発売日に購入、すぐにフリーズ。購入店キタム○にて
新品交換をしました。
交換前の機体はシリアル０３＊＊＊＊でした。
交換後の機体はシリアル０４＊＊＊＊でした。（泣
ＣＦを本体で初期化後、何枚か試し撮り、
早速ＰＣにて確認。しかし画像が何枚か壊れていて見れない。
本体では確認できていたのに　です。
仕方なく、本体にＣＦを戻し画像を確認。すると
画像がありませんとのこと。
仕方なく初期化しようとしたところ、フリーズ。
結局バッテリーを取り外し、再投入で初期化できましたが、
みなさんこのような経験ありますか？もう一回交換してもらおうかな？
ちなみにためし撮りですが、ＥＦ−Ｓにマクロエクステンダーを
取り付けて３枚。その後電源を切り、SIGMA12-24mmにて３枚撮影。
その後電源を切り、ＣＦカード取り出しの手順でした。

タイトル	： Re: フリーズ　は〜
記事No	： 13463
投稿日	： 2004/11/07(Sun) 12:46
投稿者	： 九州

CFはどこのメーカーのものでしょうか？
ついでに新品交換した時期と症状が発生した時期、ファームのバージョン等詳しく教えていただけるとコメントしやすいと思うのですが。

それともうひとつ、症状が出るのは１枚のCFのみでしょうか？
他のCFだとどうですか？

タイトル	： Re: フリーズ　は〜
記事No	： 13490
投稿日	： 2004/11/08(Mon) 10:03
投稿者	： 新品交換後

--> 九州 さん

> CFはどこのメーカーのものでしょうか？
> ついでに新品交換した時期と症状が発生した時期、ファームのバージョン等詳しく教えていただけるとコメントしやすいと思うのですが。
>
> それともうひとつ、症状が出るのは１枚のCFのみでしょうか？
> 他のCFだとどうですか？

CFメーカーはトランセンド５１２MB 45Xです。
新品交換したのは１１月２日。
症状が発生したのは１１月３日。
ファームウェアは１．０５です。

基本的に上記のＣＦをメインで使っているので、
ほかのＣＦはどうだかわかりません。
ただ２０Ｄはトランセンドと相性がわるいとお店の人にいわれました。
たしかに交換前の機体でも画面の分割やファイル破損等、
何度かありました。
１０Ｄで使用していたときは一度もトラブルが発生したことのない
ＣＦでです。

タイトル	： Re: フリーズ　は〜
記事No	： 13494
投稿日	： 2004/11/08(Mon) 12:52
投稿者	： タロイモン

--> 新品交換後 さん

当方、シリアル02*****で、トラセンドの５１２ＭＢ３０×と
同じくトラセンド１Ｇ４５×を、購入時より使用しておりますが
ノントラブルです。
ファームも１０００枚までは１.０２で使用しておりました。
現在、１.０５で３０００枚を越えたところです。

> CFメーカーはトランセンド５１２MB 45Xです。
> 新品交換したのは１１月２日。
> 症状が発生したのは１１月３日。
> ファームウェアは１．０５です。
>
> 基本的に上記のＣＦをメインで使っているので、
> ほかのＣＦはどうだかわかりません。
> ただ２０Ｄはトランセンドと相性がわるいとお店の人にいわれました。
> たしかに交換前の機体でも画面の分割やファイル破損等、
> 何度かありました。
> １０Ｄで使用していたときは一度もトラブルが発生したことのない
> ＣＦでです。

タイトル	： トランセンドは
記事No	： 13651
投稿日	： 2004/11/11(Thu) 11:21
投稿者	： KMT

--> 新品交換後 さん

トランセンドは
http://www.aska-corp.co.jp/support/download/trans-tr.htm
だそうですよ。

タイトル	： 私は３台目
記事No	： 13602
投稿日	： 2004/11/10(Wed) 19:33
投稿者	： 不具合仲間

私も、○タムラで購入したのですが、１台目がシリアルナンバー０３でフリーズ。交換してもらいましたが、それもシリアルナンバー０３。おまけに末尾がたった一番違うだけでした。交換してもらう時に、「大丈夫かなあ？」と云ったら、店長が即座に「悪かったら、また交換しますから」といわれました。
そこで、２台目を使用したらまたフリーズ。ファームを１．０５に上げても駄目。仕方がないので再度交換してもらいました。今度のシリアルナンバーは０５でした。ファームはすでに１．０５になっていました。ちょっと安心かなと思いましたが、使ってみるまでは分からないと思い現在まで１０００ショットほど使用しましたが、ノントラブル。ようやく安心して使用出来ています。
　交換しても不良なら再度交換してもらった方がいいのじゃないですか。

タイトル	： Re: 私は３台目
記事No	： 13605
投稿日	： 2004/11/10(Wed) 20:12
投稿者	： ponpo32002

　小生もキ○ムラですが、店長はあっさりとは交換してくれず、「まずキヤノンに出して確認してから」と。その代わり、代替機を貸してくれました。代替機で同じ現象が出るかテスト中です。

タイトル	： Re: 私は３台目−＞
記事No	： 13618
投稿日	： 2004/11/11(Thu) 00:26
投稿者	： 私も

--> 不具合仲間 さん

私は、○タムラではなく○ドバシで購入しました。
１台目（SN03、Firm1.02）でフリーズ頻発。
２台目（SN03、Firm1.02->1.05に自分でUp）もやっぱりフリーズ頻発。
３台目（SN05、Firm1.05）2000枚前後撮影でフリーズ無し。
やっとアタリかな？という状況です。

交換は1回目、２回目とも電話連絡で応じていただきました。
さすがに２回目はどーかな？と思いましたが、
以外にもアッサリと交換していただきました。

Canonはフリーズ現象を不具合として認識しているわけですから、
対処方法のFirmUpで治らない場合（治らない固体結構多そうですが）
交換で対応するのも当然かなと思います。

タイトル	： Ｃａｎｏｎ御中
記事No	： 13623
投稿日	： 2004/11/11(Thu) 01:31
投稿者	： ごんすけ

--> 新品交換後 さん

> 一応ワード検索したのですが、ひっかからなかったので新規投稿させていただきます。
> 既出でしたら、削除しますのでよろしくお願いします。
> ２０Ｄを発売日に購入、すぐにフリーズ。購入店キタム○にて
> 新品交換をしました。
> 交換前の機体はシリアル０３＊＊＊＊でした。
> 交換後の機体はシリアル０４＊＊＊＊でした。（泣
> ＣＦを本体で初期化後、何枚か試し撮り、
> 早速ＰＣにて確認。しかし画像が何枚か壊れていて見れない。
> 本体では確認できていたのに　です。
> 仕方なく、本体にＣＦを戻し画像を確認。すると
> 画像がありませんとのこと。
> 仕方なく初期化しようとしたところ、フリーズ。
> 結局バッテリーを取り外し、再投入で初期化できましたが、
> みなさんこのような経験ありますか？もう一回交換してもらおうかな？
> ちなみにためし撮りですが、ＥＦ−Ｓにマクロエクステンダーを
> 取り付けて３枚。その後電源を切り、SIGMA12-24mmにて３枚撮影。
> その後電源を切り、ＣＦカード取り出しの手順でした。

Ｃａｎｏｎはクレームが付いたらその製品を交換しさえすれば済むと考えているのでしょうか？
私の２０Ｄも皆さんと同様（？）の不具合が発生していますがお客様相談センターでもサービスセンターでも「その様な症状は確認していません」との回答しか得られません。
私も１回ボディの交換をしましたが結果はそれまでと全く変わりがありませんでした。
どのメーカーでもやっていることなのかも知れませんが、この様なその場限りの対応に終始するのはＣａｎｏｎとしてもいい結果は得られないと思うのですが皆さんはどの様にお考えでしょうか？

タイトル	： Re: Ｃａｎｏｎ御中
記事No	： 13639
投稿日	： 2004/11/11(Thu) 10:00
投稿者	： ponpo32002

--> ごんすけ さん

　小生も店経由でキヤノンのＳＳに確認してもらいましたが「そんな現象は報告されていない」と。「ネットを見てみろ」と言っておきましたが。小生がキヤノンの社員なら、毎日ここをチェックしますがねえ（笑）。

　こういう問題はなるべく冷静に対処したいし、メーカーとしてのキヤノンを信用もしているのですが、カメラが高いレベルでソツなくまとまってるだけに、「粗」が目立つのが残念です。

タイトル	： Re: Ｃａｎｏｎ御中
記事No	： 13646
投稿日	： 2004/11/11(Thu) 11:05
投稿者	： 新品交換後

--> ponpo32002 さん

> 　小生も店経由でキヤノンのＳＳに確認してもらいましたが「そんな現象は報告されていない」と。「ネットを見てみろ」と言っておきましたが。小生がキヤノンの社員なら、毎日ここをチェックしますがねえ（笑）。
>
> 　こういう問題はなるべく冷静に対処したいし、メーカーとしてのキヤノンを信用もしているのですが、カメラが高いレベルでソツなくまとまってるだけに、「粗」が目立つのが残念です。

みなさま、レスどうもです。
今回の機体は、ＣＦでの不具合は出たものの、ピント等は
前回の機体よりも調子がいいので、しばらく使ってみることにします。
２０Ｄの不具合はどうやらソフトウェアというよりも、ハードウェア
の設計ミスのような気がしてなりません。
ファームをアップしても直らなかったですし.....
ですので、しばらく使用して対応済みの機体が出回る頃に
再度交換をお願いしようかな　なんて思ってます（笑
サポートでは、私も皆様と同様、症状は報告されてませんと
言われたので、では私のこの現象を症例として上にちゃんと
報告してください！と言っておきました（笑
今後私と同じ症状の人が現れたら、ちゃんと私の症例があることを
伝えてくださいとも言い置きました。
ですので今年の１０月初頭以降にサポートで報告を受けてないと
言われたのであれば、それはユーザに対してキャノンが
嘘をついているということになりますね。
信用できないメーカーのカメラ買っちゃったな.....
レンズも揃えちゃったしな〜
は〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
でも、写りには満足してますよホント。
ただね〜　フリーズ。これ致命的な欠陥商品なんじゃ？
車で言えばエンジンがかからないようなもんですよ？
んで　原因はガソリンですね　とか言ってるようなもん（笑
挙句の果てには、直してやるから持って来いっていってくる。
とんでもない話です。そっちが修理工連れて直しにこいっ！
メーカーの義務としては、全品回収リコールくらいの問題だと思います。
自分もメーカーとして飯を食っている人間ですので、
このような状況をみていると、キャノンのモラルを問いたくなります。
皆様はどう思われますか？

タイトル	： Re: Ｃａｎｏｎ御中
記事No	： 13657
投稿日	： 2004/11/11(Thu) 12:15
投稿者	： yamashita

--> 新品交換後 さん

> 自分もメーカーとして飯を食っている人間ですので、
> このような状況をみていると、キャノンのモラルを問いたくなります。
> 皆様はどう思われますか？

国際企業Canonとしては至極当然な不具合対応です。
日本的浪花節論理による対応はこの企業風土には似つかわしくありません。

タイトル	： Re: Ｃａｎｏｎ御中
記事No	： 13697
投稿日	： 2004/11/11(Thu) 22:28
投稿者	： Hide♂

20Dのフリーズ固体は、回収修理するべきだと思います。

私の持っていたソニーのデジカメで充電に関する不具合がありましたが、
不具合をサービスセンターに電話しても「そのような症状は報告されてません」と言われました。
実際には掲示板の書き込み等がいくつもあったので、そのような事はないはずなのですが…。
全てのメーカではないのでしょうが、多くのメーカーのサービスセンターは、
自分の会社に非がある不具合はある程度の数になるまで認めないような気がします。
不具合報告が多く寄せられても認めないメーカーもあるかもしれませんが…

ソニーのバッテリー問題は、その後回収修理となり、
指定した住所まで宅配業者が回収に来て、専用の箱に詰めて持っていきました。
http://ascii24.com/news/i/serv/article/2003/04/16/643076-000.html

Canonもしっかりした対応をすればいいのですが

タイトル	： クレーム対応について
記事No	： 13703
投稿日	： 2004/11/11(Thu) 23:10
投稿者	： 山岡

--> Hide♂ さん

> 私の持っていたソニーのデジカメで充電に関する不具合がありましたが、
> 不具合をサービスセンターに電話しても「そのような症状は報告されてません」と言われました。

以前にある会社の顧客対応マニュアルを見たことがあります。

そこには「私と同じクレームは他の人からもあるでしょう？」と聞かれたときは、
「そのようなクレームは報告されていません」と応えると書いてありました。

その真意は分かりませんが(ある程度は想像は付きますね)、どの会社もだいたい
同じような対応をしているのではないかと推測できますね。

キヤノンやソニーがそのような対応をしているのかどうかは、私には分かりませんが。

タイトル	： Re: クレーム対応について
記事No	： 13709
投稿日	： 2004/11/11(Thu) 23:40
投稿者	： たれぞう

--> 山岡 さん

> その真意は分かりませんが(ある程度は想像は付きますね)、どの会社もだいたい
> 同じような対応をしているのではないかと推測できますね。

たった一社(ですよね?)の顧客対応マニュアルを垣間見たからといって，
どの会社もだいたい同じと推測と，ひとくくりで出来てしまうんですか?

しかも，そのマニュアルを用意していた会社が，どんな業種で，
会社規模がどのくらいなのかも書かずに...。

いくら推測だって書いてあるにしろ，おおざっぱすぎませんかね?

タイトル	： Re: Re: クレーム対応について
記事No	： 13753
投稿日	： 2004/11/12(Fri) 19:50
投稿者	： 山岡

--> たれぞう さん

> いくら推測だって書いてあるにしろ，おおざっぱすぎませんかね?

うーん、まあそうかも(笑)

しかしそう思ったらそう受け取って頂ければ良いだけのことです。
私はわざと根拠も無いウソの情報を流すつもりはありませんし、
かと言って真実かどうか証拠を提示しろと言われても、そこまでは
さすがに。

まあ、どう思うかは個々で判断して下さい。

タイトル	： Re: クレーム対応について
記事No	： 13774
投稿日	： 2004/11/12(Fri) 22:54
投稿者	： クレーマー

--> たれぞう さん

まあまあ推測って言ってんだから、
それに対して根拠をどーのこーのと突っ込まれてもねえ。
ちょっと過剰に反応しすぎでは？
たれぞうさん、他スレにおいてもスレ本題とは
あまり関係無い所で少々ツッコミ過ぎ（ってオレもか）。

タイトル	： 論理が飛躍しすぎでは
記事No	： 13704
投稿日	： 2004/11/11(Thu) 23:11
投稿者	： 理解不能

--> 新品交換後 さん

全部の機器を回収するなんて、出荷されている台数からしてもありえないことです。
メーカーに勤められているのにこの発言はちょっと理解しかねます。
火災が発生する可能性があるとかいう事象であれば、生命・財産にかかわる問題ですから、当然そうなりますが今回の事例は該当しません
設計ミスとの話も、どこに根拠があるのかわかりません。
確かにフリーズ等が初期ファームの問題で発生しましたが、今は解消されたと思います。
更に、不具合があった個体以外に通常に使われている個体があることも忘れてはいけないと思います。
大多数が正常と思います。
怒りに任せて発言されているのもわからないではないですが、このようなことばかり続くとメーカーは純正以外は瑕疵責任回避という項目を保証書に入れてくる可能性があります。
「純正のＣＦカード・純正のレンズ以外は動作保障対象外とします。」
こうなると、手も足も出ません

タイトル	： Re: 論理が飛躍しすぎでは
記事No	： 13719
投稿日	： 2004/11/12(Fri) 02:52
投稿者	： 新品交換後

--> 理解不能 さん

そうですね。ちょっと話が飛躍しすぎたかもしれません。
皆様の色々な意見が聞けて、参考になりました。
ありがとうございました。

一日も早く正常に動作する機体を手に出来るよう、
毎日祈りながら、写真を撮りに出掛ける度に
ちゃんと撮れてるんだろうな〜って、びくびくしつつ、
再度ファイルが壊れて大事な写真がお釈迦になっても、
自分はたまたま運悪く２台続けて不良品を手にしたんだな〜
って思えるようになろうと思います。

タイトル	： 素人相手に
記事No	： 13721
投稿日	： 2004/11/12(Fri) 06:23
投稿者	： ブロス

--> 新品交換後 さん

> 一日も早く正常に動作する機体を手に出来るよう、
> 毎日祈りながら、写真を撮りに出掛ける度に
> ちゃんと撮れてるんだろうな〜って、びくびくしつつ、
> 再度ファイルが壊れて大事な写真がお釈迦になっても、
> 自分はたまたま運悪く２台続けて不良品を手にしたんだな〜
> って思えるようになろうと思います。

なんて優しいお客様たち。
お客様に出荷後に、性能が安定しない、個体間でばらつきがあるなんていうのは、一般的には品質保証の課題と思います。
１Ｄ・１ＤＳで電源安定のためにどうしても大きいバッテリーが必要といっているのに、２０Ｄでは同じくＤＩＧＩＣ２を搭載していて小さなバッテリーでＯＫなのがよく分かりません。（矛盾してませんか）

以下は根拠のない私の妄想ですが、レンズやＣＦの相性を疑う前に・・・
レンズ・バッテリー・ＣＦの接点の接触抵抗がばらついて機能が安定しないとかで（接点をコストダウンしてしまったのでは？）、もしも電源系統に不都合があるのだとしたら（→妄想）、ファームで電源が安定するまで時間稼ぎをしても、フリーズがある確率で発生しそうですね。
これから冬ですよ。気温が下がるとバッテリー電圧が下がりぎみになるので、発生状況が変化するか、注意してみてください。

タイトル	： Re: 素人相手に
記事No	： 13723
投稿日	： 2004/11/12(Fri) 06:41
投稿者	： とき

--> ブロス さん


> なんて優しいお客様たち。
> お客様に出荷後に、性能が安定しない、個体間でばらつきがある、性能が劣化するなんていうのは、お客様が不都合＝損害を発生しているので、これは立派な品質保証の課題です。
> 素人相手に心配ないを連発して、ごまかしているとしか思えません。
> キヤノンの他事業部では考えられないのでは。
> １Ｄ・１ＤＳで電源安定のためにどうしても大きいバッテリーが必要といっているのに、２０Ｄでは同じくＤＩＧＩＣ２を搭載しているのに小さなバッテリーでＯＫなのがよく分かりません。

１Ｄ・１ＤＳは大きな撮像素子を使うので、大きいバッテリーが必要だと思いますが、ＤＩＧＩＣ２はIXY DIGITAL 50 でも採用しているくらいで、小さいバッテリーでも対応できるはずです。

タイトル	： Re: 論理が飛躍しすぎでは
記事No	： 13722
投稿日	： 2004/11/12(Fri) 06:35
投稿者	： yamashita

--> 新品交換後 さん

> 再度ファイルが壊れて大事な写真がお釈迦になっても、
> 自分はたまたま運悪く２台続けて不良品を手にしたんだな〜
> って思えるようになろうと思います。

まあ、そんなに自虐的になりなさんな。
不思議なことにこのような状況になりますと
必ずメーカー擁護のスタンスを取る人が現れるのです。
なにがしかそれによって御自分に利益が発生するのか、、、
妙な正義感（判官びいき）にかられてなのか、、、
後者は日本人特有の精神構造だそうですが。

いずれにせよ消費者としての権利は最大現に行使しましょう。
メーカーが不具合を新品交換対応としているのですから
まともな個体に巡り会えるまで何十台、何百台でも
新品交換をしてもらえばいいじゃないですか。

タイトル	： Re: 論理が飛躍しすぎでは
記事No	： 13744
投稿日	： 2004/11/12(Fri) 17:35
投稿者	： 理解不能

--> yamashita さん

私は、別にメーカーの人間ではありませんし、
ＣＡＮＯＮに肩入れしているわけでもありません。
リコールだとか、話しているのが気になっただけです。
どうもこのリコール云々は、三菱の一件以来多く見受けられるようになったと思います。
あの問題では、メーカがそれを隠したために問題になったわけで、今回はキャノンも認めファームアップを行ったり、出荷を止め、検査を行ったと思います。
長いものに巻かれろ的な考え方でいっているわけではなく、最初から対決姿勢で問題に臨むと解決は遠くなるということを言いたかっただけです。
問題に直面している当事者としては、非常に不愉快だとは思いますが、相手も生身の人間ですので、交渉の仕方は考えなければならないと思います。
感情で交渉しても、いい結果は望めません。
金を払ったのだから何を言ってもいいというわけでは無いと思いますが

タイトル	： Re: 論理が飛躍しすぎでは
記事No	： 13729
投稿日	： 2004/11/12(Fri) 09:53
投稿者	： 私も

--> 新品交換後 さん

お気持ちよ〜く分かります。
なんたって突然カタマッちゃうんだから。
FirmUpしても、交換しても、なかなか改善されない固体も有るし．．．

バッテリー抜き差しで対処出来るとしても、
このフリーズ現象は間違いなく不良現象な訳ですから、
改善されるまでねばり強く交渉して、
交換なり何なりして対応してもらうしか今のところ無いと思います。

タイトル	： Re: 論理が飛躍しすぎでは
記事No	： 13732
投稿日	： 2004/11/12(Fri) 10:21
投稿者	： 俺も

--> 新品交換後 さん

> 一日も早く正常に動作する機体を手に出来るよう、
> 毎日祈りながら、写真を撮りに出掛ける度に
> ちゃんと撮れてるんだろうな〜って、びくびくしつつ、
> 再度ファイルが壊れて大事な写真がお釈迦になっても、
> 自分はたまたま運悪く２台続けて不良品を手にしたんだな〜
> って思えるようになろうと思います。

あんた何言ってんの。
大枚十数万円ものお金を投じて購入したんでしょ、
掛けた金額に応じた働きをしてもらわなければ困るんじゃないの？
別の人の意見通り、この20Dは電源供給系統のロジックが変です。
フレキの設計図もゼロから起こしている時間的余裕はなかったでしょうからおそらく10Dからの流用でしょう。
起動時間の短縮と連写速度の向上のためにバッファ削ったり、
いろいろやったんだろうね、
もうそろそろハード面での対策も出来るんではないでしょうか、
本当ならこれを「20D-mark2」として再度新発売したいところでしょうね。
これから出て来る対策版こそが20Dの本領発揮だと思います。
多分相当完成度を高めたマシンじゃないかな。
ま、今までのは有料顧客満足度調査ということでご勘弁を。

タイトル	： Re: 論理が飛躍しすぎでは
記事No	： 13818
投稿日	： 2004/11/13(Sat) 16:05
投稿者	： 新品交換後

--> 俺も さん

> > 一日も早く正常に動作する機体を手に出来るよう、
> > 毎日祈りながら、写真を撮りに出掛ける度に
> > ちゃんと撮れてるんだろうな〜って、びくびくしつつ、
> > 再度ファイルが壊れて大事な写真がお釈迦になっても、
> > 自分はたまたま運悪く２台続けて不良品を手にしたんだな〜
> > って思えるようになろうと思います。
>
> あんた何言ってんの。
いやいや理解不○サンに対する皮肉を言ったまでです。
購入店では、当方が交換をしたいと申し出た段階での新品交換を
約束してもらいました。
ですので、しっかりとした対応品がでるまで今の機体を使用し、
半年位したら交換してもらおうと思っています。

> 大枚十数万円ものお金を投じて購入したんでしょ、
> 掛けた金額に応じた働きをしてもらわなければ困るんじゃないの？
仰る通りです。そのために買ったのですから...

> 別の人の意見通り、この20Dは電源供給系統のロジックが変です。
> フレキの設計図もゼロから起こしている時間的余裕はなかったでしょうからおそらく10Dからの流用でしょう。
> 起動時間の短縮と連写速度の向上のためにバッファ削ったり、
> いろいろやったんだろうね、
> もうそろそろハード面での対策も出来るんではないでしょうか、
> 本当ならこれを「20D-mark2」として再度新発売したいところでしょうね。
> これから出て来る対策版こそが20Dの本領発揮だと思います。
> 多分相当完成度を高めたマシンじゃないかな。
> ま、今までのは有料顧客満足度調査ということでご勘弁を。
他メーカーに差をつけるために、販売に踏み切ったのでしょう。
代償は大きいですね。

タイトル	： ブランドの信頼って相当無くなった
記事No	： 13849
投稿日	： 2004/11/14(Sun) 04:38
投稿者	： ちょっと通行人

--> 新品交換後 さん

> ですので、しっかりとした対応品がでるまで今の機体を使用し、
> 半年位したら交換してもらおうと思っています。
>
> > 別の人の意見通り、この20Dは電源供給系統のロジックが変です。
> > 起動時間の短縮と連写速度の向上のためにバッファ削ったり、
> > いろいろやったんだろうね、
> > もうそろそろハード面での対策も出来るんではないでしょうか、
>
> 他メーカーに差をつけるために、販売に踏み切ったのでしょう。
> 代償は大きいですね。


何度も交換してもらうとお店とも気まずくなりそうで、本当にお気の毒さまです。
私は２０Ｄを買おうと思っていますが、あまりにトラブルが多そうなので、普段からお付き合いのあるカメラ店の店長さんと相談して見合わせています。
（店長はそろそろではと言ってくれていますが）
お店はチェーン店なので、全店でどのくらい発生しているのかある程度は聞いていますがちょっと多いかな、私としては本当に失望したというのか、銀塩時代にもっていたキヤノンの品質信頼感を考え直しました。

私は、メーカーにとって市場に出してクレーム対応する方が通常はコストが高くつくと思います。
東芝のビデオデッキのユーザークレーム事件のようにならないのは、キャノンの顧客対応がそつなくしっかりしているからなのでしょうか。
かなり前になりますがＤＶビデオが出始めた時、某社の機種がリチウム電池を単セル１本使いしたため気温が下がると電源が急激に降下するトラブルが一部のユーザー間で話題になりましたけれど、電池メーカーを変えたり容量ＵＰ版を出したりしましたが抜本的対策にならなくて、メーカー系サービスの内々の話では相当な対応になったそうですよ。
　＃　お鉢を回されるサービス技術者も被害者かも知れません
２０Ｄでも先に言われていましたが電源やノイズマージンあたりが気になりますが、メーカーがトラブルを認めないと大きな対応も取りつらいので、待てばよくなるというのも限定的かも知れませんよ。
　＃　マウントの接点が安っぽくなったという人もいましたが、何機種もお使いになっていらっしゃる方、どうでしょうか。

それと、このＨＰは『価格・・・』と比べて、詳しい方が多いのでよくチェックしてますが、クレームについてはキャノンサイドと見受けられる方にコントロールされているような気がなんとなくしているのは私だけでしょうか？
　＃　メーカー側の正確な情報が多い分には本当によいことですけど

タイトル	： ブランドは財産ですよ
記事No	： 13865
投稿日	： 2004/11/14(Sun) 13:03
投稿者	： ちょっと通行人

--> PKR さん

雑なコメントに丁寧に回答いただいたので、立ち寄りと思いましたがレスをします。

> > 銀塩時代にもっていたキヤノンの品質信頼感を考え直しました。
> あなたにとってもキヤノンにとってもそれが正しい認識かもしれませんね。
> 私にとってのキヤノンは、キヤノンだから選ぶというメーカーではなく、
> カメラの性能が優れていればキヤノンでも選ぶという程度のメーカーになっています。

数年前不景気の最中、日経新聞にブランドはデフレ期でも消費者に価値を認めてもらうひとつの財産のようなことが載っていました。
ブランドは、デジタル一眼の先進技術だけでなく、私のように石橋を叩いて渡るタイプには品質も重要な要素だと思います。
PKRさんの、カメラの性能が優れていればというくだりが、不思議に今のキャノンに感じる方針に似たものを感じています。
なぜデジタル一眼は銀塩フォーマットを踏襲して同じようなカメラの形をしているのか、それはかつて銀塩時代のカメラユーザーがこれまでと同じくスチル映像に趣味性や芸術性を感じていて同じような姿勢のまま変われずにいることを意味しているのではないでしょうか。
郷愁はここまでで、そろそろ変わらなければいけないのでしょうかね。私はデジタル化で収益性や効率を追求する方向が強くなると（≒業務用）、趣味としてじっくりとか納得とかというテンポに合わなくなるように感じます。
趣味は写真だけと家内に納得させて、大三元なるＬズームやこの頃では単焦点Ｌレンズを細々とですが着実にそろえて楽しんで来ましたが、映像のロマンを語らなくなったメーカーには残念ながらもう付いていくのは本当に厳しい。
お付き合いのあるカメラ店もそう多くはカメラが売れないのに、ネットで価格情報が流れる中で価格下落が厳しく、小耳にはさんだところでは中級機１台で数万〜数千円しか利益がでないと嘆いていました。　
本当にキャノン一人勝ちといった様相の中で、荒行に出られると本当に引きそうです。何かほかの趣味を探さなければ。

> ちょっと通行人さんも、ここが「キヤノンユーザー」が集まる場所ではなく、「キヤノン好き」の集まる場所と考えれば納得されるのではないでしょうか。

ここで発言する方が品質なり画質なりにこだわりが強いとコメントされた方もいらっしゃいましたが、真剣に考えている方々のお話を聞けることは本当に楽しいと思っています。
まず写真好き・カメラ好きでありたいし、キャノン好きでもあるので、PKRさんと同感でおります。

タイトル	： Re: ブランドの信頼って相当無くなった
記事No	： 13867
投稿日	： 2004/11/14(Sun) 14:25
投稿者	： ＊改ほし

--> ちょっと通行人 さん

> それと、このＨＰは『価格・・・』と比べて、詳しい方が多いのでよくチェックしてますが、クレームについてはキャノンサイドと見受けられる方にコントロールされているような気がなんとなくしているのは私だけでしょうか？
> 　＃　メーカー側の正確な情報が多い分には本当によいことですけど

妄想だと思うが。。。（苦笑）
トラブルが頻発している人には申し訳無く思うが、
ほとんどトラブルらしいトラブルを経験していない人や、
サービスセンターの対応に満足をした人も、また多くいるのも
事実でしょう。
ただし、そのような、不満の無い人たちよりは、不満がある人たちの
声の方が大きく聞こえるだけの話でしょうし。

タイトル	： Re: 論理が飛躍しすぎでは
記事No	： 13743
投稿日	： 2004/11/12(Fri) 17:24
投稿者	： 九州

う〜ん、自分と考えが似てるかも。
自分はフリーズも経験してますが、ファームアップさえしてません・・・
何かバージョンアップしてもトラブルあるみたいだし。
おかげで（？）、フリーズしてもファームのせいだと割り切れるのでショックでもないですし。
もちろんキヤノンが回収して修理というしっかりした対応を取るのでしたら話は違いますが・・・

ついでに、以前MACを購入したとき携帯電話に電話がかかるとパソコンの電源が切れるという不具合が出ました。
サポートセンターに連絡したところ、無償修理は当然でしたが時間指定で運送会社まで手配してくれました。
キヤノンにもどんな対応でもよいので、安心できるサポートをして欲しいものです。

タイトル	： Re: 論理が飛躍しすぎでは
記事No	： 13857
投稿日	： 2004/11/14(Sun) 10:47
投稿者	： keroro

--> 九州 さん

> 何かバージョンアップしてもトラブルあるみたいだし。
> おかげで（？）、フリーズしてもファームのせいだと割り切れるのでショックでもないですし。
> もちろんキヤノンが回収して修理というしっかりした対応を取るのでしたら話は違いますが・・・

私も九州さんと同じく、です。
1000枚撮ってて２回程度のフリーズで、とりあえずバッテリー出し入れ
で必ず回復するなら、明確な障害復旧策が発表されるまではこの運用
方針でも良いかな〜っと思っております。
でも、一瞬一瞬を逃せないモデルさん撮りや、お子さん相手の方々にと
っては、やっぱり納得できないでしょうね・・・。

タイトル	： Re: 論理が飛躍しすぎでは
記事No	： 13756
投稿日	： 2004/11/12(Fri) 20:07
投稿者	： ごんすけ

--> 理解不能 さん

> 「純正のＣＦカード・純正のレンズ以外は動作保障対象外とします。」
> こうなると、手も足も出ません

そんなのは売れっこないと思いますけど。