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タイトル20Dの測距点について
記事No: 13555
投稿日: 2004/11/09(Tue) 17:58
投稿者マス男

諸先輩方にアドバイスを頂きたく書き込みをしました。
20Dを使用し子供のスナップ写真をメインで撮影しています。
測距点は常に中央一点のみのAVモードで撮影しているのですが、人物を撮影する際に諸先輩方は9点測距点で撮影されていますか?
私はただ単純に中央一点の測距点の方が精度が良いような気がして使用しているだけですが、9点測距の方が良いのかな?なんて思ったりしています。
皆様はどのような測距点で使用されていますか?


タイトルRe: 20Dの測距点について
記事No: 13560
投稿日: 2004/11/09(Tue) 20:44
投稿者ponpo32002

--> マス男 さん

 小生もプライベートでの撮影は専ら子たちが対象ですが、中央はほとんど使っていません。横位置でも縦位置でも(ファインダーを覗いた時に)左右の斜め上か、一番上が殆どです。

 理由は単純で、左右の斜め上は黄金配置で収まりがいいからです。

 本当は中央の測距点を使うのがいいのでしょうが、子どもは動きが早く、中央で合わせてAFロックして構図を整えて……としていたら、シャッターチャンスを逃します。

 ピントの精度は、疑問がないわけでもありません。D60に比べ、明らかにシャープ感が物足りません(カメラ側でシャープは最強にしてます)。画素数アップに伴うローパス変更の影響か、DIGIC2の絵づくりか。D60の絵を見る度「シャープでいいなあ」と思います。

 自分の20D以外にもう一台、レンタルの20Dを使っているのですが、どちらも同じ傾向なので、20Dのクセと割り切るべきなんでしょうが。


タイトルRe: 20Dの測距点について
記事No: 13562
投稿日: 2004/11/09(Tue) 21:24
投稿者たんぽぽ2004

--> ponpo32002 さん

>  ピントの精度は、疑問がないわけでもありません。D60に比べ、明らかにシャープ感が物足りません(カメラ側でシャープは最強にしてます)。画素数アップに伴うローパス変更の影響か、DIGIC2の絵づくりか。D60の絵を見る度「シャープでいいなあ」と思います。

私kiss-Dからの買い増しですが全く同じ感想を持っています。
同じレンズでもkiss-Dで撮った写真の方が明らかにシャープで
ピントが来てる!って感じです。私もシャープネスを強めに設定したり
してますがダメですね。
前からここで聞いてみようと思ってたんですが、ここは怖いレスを
付ける人がおおいので躊躇してました(笑)


タイトルRe: 20Dの測距点について
記事No: 13564
投稿日: 2004/11/09(Tue) 21:43
投稿者*改ほし

--> たんぽぽ2004 さん

まぁ人それぞれ、好き好きなのでとやかく言うことではないのかもしれませんが、シャープネスで「作る」絵を好ましく無いと感じる人も結構多いです。
それと、解像度の高いレンズでバリピンで撮れた絵の場合、シャープネス設定ゼロでも、ピクセル等倍で確認してもゾクゾクするくらいの高精細な描写にちゃんとなってくれます(20Dにて)。


> >  ピントの精度は、疑問がないわけでもありません。D60に比べ、明らかにシャープ感が物足りません(カメラ側でシャープは最強にしてます)。画素数アップに伴うローパス変更の影響か、DIGIC2の絵づくりか。D60の絵を見る度「シャープでいいなあ」と思います。
>
> 私kiss-Dからの買い増しですが全く同じ感想を持っています。
> 同じレンズでもkiss-Dで撮った写真の方が明らかにシャープで
> ピントが来てる!って感じです。私もシャープネスを強めに設定したり
> してますがダメですね。
> 前からここで聞いてみようと思ってたんですが、ここは怖いレスを
> 付ける人がおおいので躊躇してました(笑)


タイトルRe: 20Dの測距点について
記事No: 13570
投稿日: 2004/11/09(Tue) 22:16
投稿者さいとう

--> たんぽぽ2004 さん

> >  ピントの精度は、疑問がないわけでもありません。D60に比べ、明らかにシャープ感が物足りません(カメラ側でシャープは最強にしてます)。画素数アップに伴うローパス変更の影響か、DIGIC2の絵づくりか。D60の絵を見る度「シャープでいいなあ」と思います。
>
> 私kiss-Dからの買い増しですが全く同じ感想を持っています。
> 同じレンズでもkiss-Dで撮った写真の方が明らかにシャープで
> ピントが来てる!って感じです。私もシャープネスを強めに設定したり
> してますがダメですね。

EVUを使ってますよね??。


タイトル絵のシャープさは?
記事No: 13593
投稿日: 2004/11/10(Wed) 16:57
投稿者ぷーさん
URLhttp://digitalpoohsan.hp.infoseek.co.jp/

--> たんぽぽ2004 さん

うーんそうですかね?D60、10Dと使っていますが、モニター
(17インチ液晶)での鑑賞もA4のプリントアウトでも、20D
の方がシャープですよ。

今D60の写真を見てますが見比べると「固い」感じがします。
しかしながら、個人的にはD60の絵も好きなので、まだ手元に
残していますが。


タイトルRe: 20Dの測距点について
記事No: 13561
投稿日: 2004/11/09(Tue) 20:54
投稿者RET

--> マス男 さん

> 20Dを使用し子供のスナップ写真をメインで撮影しています。
> 私はただ単純に中央一点の測距点の方が精度が良いような気がして使用しているだけですが、9点測距の方が良いのかな?なんて思ったりしています。


私も中央1点のロック、cos誤差が出る感じの場合は各測距点1点です。
良いお写真が撮れましたらぜひ拝見致したいです(^o^


タイトルRe:20Dの測距点について
記事No: 13573
投稿日: 2004/11/09(Tue) 22:44
投稿者古い人間

--> マス男 さん
私の場合、普段は圧倒的に中央で三脚使用時は端と言った使い方ですが、MFの中央スプリットに慣れてたせいか端でのピント合わせは未だに馴染めません。
精度の問題もありますが、便利そうなので今度は端も積極的に使っていこうかなと思っております。

私も60Dからの買い足しなのですが、最初にPCで見たEF−S18−55での画像は、その解像感ななさと色ノリの悪さにかなりガッカリしました。
ただし、A4サイズでのプリントだと解像度もそんなに悪く見えない事に気がつき、またDPPで処理すれば色ノリもそれなりによくなる事が判り、十分実用になると思いました。
そこで、これがカメラによるものなのかレンズによるものなのか考えまして、私の手持ちレンズ中一番のカリカリコッテリであるテッサの50mmF2.8で撮ってみたのですが、やはりモニターでは18−55ほどではないのですがカールツァイスらしくない大人しい画像に見えるのです。
これをDPPで処理してプリントするとカリカリでハデハデと言ったいつものテッサの写真にあがって来ました。

そこで私なりの解釈では、20Dは素材重視の画質である事に加えてモニターでは820万画素のピクセル等倍で見るために余計に緩い画像に感じてしまうのではないかと思っております。
> 諸先輩方にアドバイスを頂きたく書き込みをしました。
> 20Dを使用し子供のスナップ写真をメインで撮影しています。
> 測距点は常に中央一点のみのAVモードで撮影しているのですが、人物を撮影する際に諸先輩方は9点測距点で撮影されていますか?
> 私はただ単純に中央一点の測距点の方が精度が良いような気がして使用しているだけですが、9点測距の方が良いのかな?なんて思ったりしています。
> 皆様はどのような測距点で使用されていますか?


タイトルシャープ比較=20DとD60
記事No: 13819
投稿日: 2004/11/13(Sat) 16:21
投稿者ponpo32002

 20DとD60のシャープ感について、比較画像をサンプル画像BBSにアップしました(1169と1170)。本論からは逸れますが、ここしばらくレスがついていないのでお許しを。

 何も知らないウチの奥さんに「どっちがシャープ?」と聞いたら、D60の方と答えました。

 撮影データですが、いずれもレンズはEF28−135(135で撮影、ISオフ)▽絞りはF5.6(開放)▽感度は400▽ストロボ(マニュアル発光)で白天井バウンス▽三脚使用▽中央クロスセンサーの測距点を向かって左目(娘の右目)に合わせています。オリジナル画像はノーレタッチです。

 シャッター速度だけ、D60が100分の1、20Dが60分の1にしてしまいました。あまり大きな違いはありませんのでお許しを。

 シャープ以外に、肌の色の違いに驚かされます。実物に近いのはD60、記憶色なのは20Dですね。


タイトルRe: シャープ比較=20DとD60
記事No: 13821
投稿日: 2004/11/13(Sat) 17:02
投稿者ひろくん

--> ponpo32002 さん

>  20DとD60のシャープ感について、比較画像をサンプル画像BBSにアップしました(1169と1170)。本論からは逸れますが、ここしばらくレスがついていないのでお許しを。

D60のほうがやや暗いのと、黄色みが強いので、Photoshopで、同じよう
な色合いにして比較してみました。なかなか思ったようには同じにならな
いです。その上での印象ですが、D20のほうは、のっぺりしてますね。

しかし、これは、ノイズキャンセラーの副作用なので、仕方ないのでは
ないでしょうか。ノイズが少ないことのほうを喜ぶ人が多いことが
わかったので、キヤノンはそういう製品を出していくことを選択した
わけですよね。


タイトルRe: シャープ比較=20DとD60
記事No: 13825
投稿日: 2004/11/13(Sat) 20:31
投稿者ponpo32002

--> ひろくん さん

 D60時代、NeatImageを使うと非常にノイズレスな絵になる反面ピントが甘くなる気がして、わざわざ目の周辺だけシャープをかけ直していました。

 20Dになって高画素化とノイズレスを両立させた代償として、シャープ感が失われたのかもしれませんね。


タイトルRe: シャープ比較=20DとD60
記事No: 13830
投稿日: 2004/11/13(Sat) 22:23
投稿者ぼーぼ

--> ponpo32002 さん

私は標準のシャープネス(の掛け方)が変わっただけだと思っていますが・・・。
DIGIC2は弱めになってるみたいです。フォトショップやSILKYPIXみたいなサードパーティーのソフトでRaw現像してみると面白いかもしれませんね。


タイトルRe: シャープ比較=20DとD60
記事No: 13831
投稿日: 2004/11/13(Sat) 22:30
投稿者ponpo32002

--> ぼーぼ さん

 小生、D60買ってからRAWを使ったのは1度しかないのですが、今度実験してみます。娘をじっとさせるって、なかなか難しいんです(笑)。


タイトルRe: シャープ比較=20DとD60
記事No: 13846
投稿日: 2004/11/14(Sun) 02:22
投稿者ひろくん

--> ぼーぼ さん

> 私は標準のシャープネス(の掛け方)が変わっただけだと思っていますが・・・。

シャープネスだけでは、D20の絵はD60の絵にはなりません。そもそも
写っているものが違うのです。Digic2で、ノイズが少なくなったと、
喜びを書いている人が多いのをご存知ないのですか?この掲示板にも
大量に書き込まれていますが。

でも、女性のポートレートだったら、皮膚の欠点を隠してくれる
ので、喜ばれるかも


タイトルRe: シャープ比較=20DとD60
記事No: 13868
投稿日: 2004/11/14(Sun) 14:47
投稿者ss

この違いにとまどいますよね。
なんかDIGITALくささが増えた、という感じですよね。

色の濃さのパラメータはどうしてます?

私は濃さとシャープネスをそれぞれ強めにして1/3段アンダーで使ってます。


タイトルRe: シャープ比較=20DとD60
記事No: 13871
投稿日: 2004/11/14(Sun) 15:58
投稿者ponpo32002

--> ss さん

シャープネスを最強にしている以外のパラメータは、D60も20Dも<0>のままです。D60はややこってり、20Dはあっさりという気もします。


タイトルRe: 20Dの測距点について
記事No: 13853
投稿日: 2004/11/14(Sun) 10:12
投稿者のんべぃ

--> マス男 さん

> 人物を撮影する際に諸先輩方は9点測距点で撮影されていますか?
> 私はただ単純に中央一点の測距点の方が精度が良いような気がして使用しているだけですが、9点測距の方が良いのかな?なんて思ったりしています。
> 皆様はどのような測距点で使用されていますか?

先輩ではなく、初心者ですが。。。
私は、9点と一点中央併用派です。被写界深度を深くとる場合9点、主人公を引き立たせたい場合は中央1点です。
いずれの場合も、主人公を中央に持ってきて、シャッター半押しのままカメラを振って構図を決めています。
中央1点を多用する理由は、中央は縦横十字センサー、他は縦のみ/横のみのラインセンサーだし、レンズも中央が最も特性がいいわけだし、一般的に中央が有利だと考えているからです。
ただ、いつだったかここでアドバイスいただいたんですが、無地の洋服にピントを合わせようとすると、AFが合焦しにくいことは意識したほうがいいと思います(目とか口とか顔の輪郭でAFさせるのがいいのではないでしょうか)。
それと、AFがイマイチな場合、折角のフルタイムMF機能を使ってはいかがでしょうか?私はAFでだいたい合わせて、MFで微調整することが結構多いです。