タイトル	： やっぱりトラブル……２０Ｄ
記事No	： 13962
投稿日	： 2004/11/17(Wed) 17:33
投稿者	： ponpo32002

　以前「１．０．５でフリーズしますか（＃12029）？」という書き込みをしました。

　その後「バッファフルを見落としていただけだった」と恥ずかしい報告をしました。

　実はさらにその後、バッファフルでなくてもフリーズすることが判明したので、購入店経由で検査？修理？交換？に出しました。

　今日、代替機でも同じ現象が起きたので、報告しておきます。

　　◇　　　◇　　　◇

　小生の撮り方は、親指で「＊」ボタンでＡＦロック（ＣＦ４で２を選択）しながら、人差し指でシャッターを切るというものです。ところが、シャッターボタンを押し込んでも切れない。一端指を放すと切れるようになります。

　仕事の大事な撮影（取り直しがきかない）で、最初の１コマを切ろうとしたときに起きました。何とかリカバリーできましたが、卒倒しそうでした。

　ファームはともに１．０．５。ＣＦはハギワラＶ１ＧＢ。レンズは、小生の２０Ｄでは７０−２００Ｆ２．８、今日は１８−８５ＩＳです。

　　◇　　　◇　　　◇

　別にこのような書き込みをして、購入を検討している方の不安を煽ったり、キヤノンを貶めるつもりはないのですが、さすがに今日は切れました。ＥＯＳは１Ｎ、３、Ｄ６０と使ってきましたが、いずれもそんな現象は経験していません。

　ですが、正直「初期ロットは信用ならん」という思いです（小生のも代替機も０３＊＊です）。

タイトル	： Re: やっぱりトラブル……２０Ｄ
記事No	： 13963
投稿日	： 2004/11/17(Wed) 18:31
投稿者	： お気持ちは察します

--> ponpo32002 さん

私も０３＊＊台ですが、何もおきません
トラブルになる要因のものはつけていますが不具合は経験していません
レンズもSIGMA,TAMURON,CANONととっかえひっかえ、更にＣＦは例のシーゲートです。
ＡＦロックも多用しますが、何も起きません、連写もかなりおこなっていますが、何もおきません
現在３０００枚程度ですから参考にはならないかも知れませんが
レンズは、すべて新調したものです
ＳＩＧＭＡ１５ｍｍ,ＴＡＭＵＲＯＮ９０ｍｍ,２８−３００ｍｍ,
ＥＦ５０ｍｍＦ１．８,１７−８５ｍｍＩＳ,１０−２２ｍｍ,１００−４００ｍｍＩＳ、Ｅｘｔｅｒｎｄｅｒ　×１．４ＩＩ,ケンコーエクステンダー１．５
バッテリグリップ（つい最近）
ただ、撮影後は一日が終わる前に、接点・レンズ前玉・後球メンテ・ＣＣＤ目視清掃を行って、防湿庫へ格納していますが
あと、バッテリーは一応フル充電にはしています。
個体差かあたりなのでしょうか？

タイトル	： 別に、正常です。
記事No	： 13965
投稿日	： 2004/11/17(Wed) 18:57
投稿者	： AZ

特にそのような現象は確認できませんでした。

タイトル	： Re: やっぱりトラブル……２０Ｄ
記事No	： 13966
投稿日	： 2004/11/17(Wed) 19:12
投稿者	： ・・・・・・・

--> ponpo32002 さん

仕様では？
ＡＦがワンショットの時は、一度シャッターを切ると、一旦シャッターボタンを完全に開放しないと次が切れないという仕様が１０Ｄクラスにはありますが・・・

タイトル	： Re: やっぱりトラブル……２０Ｄ
記事No	： 13967
投稿日	： 2004/11/17(Wed) 19:31
投稿者	： うん？

--> ponpo32002 さん

おっしゃっている「フリーズ現象」とは、
アノ有名な「バッテリー抜きで復旧する」という事じゃなくて、
「シャッターボタンを離さないと次のシャッターが切れない」
という事を言っています？

タイトル	： Re: やっぱりトラブル……２０Ｄ
記事No	： 13969
投稿日	： 2004/11/17(Wed) 20:31
投稿者	： ponpo32002

--> うん？ さん

> おっしゃっている「フリーズ現象」とは、
> アノ有名な「バッテリー抜きで復旧する」という事じゃなくて、
> 「シャッターボタンを離さないと次のシャッターが切れない」
> という事を言っています？

小生の言葉足らずでした。
＞一端指を放すと切れるようになります。

はシャッターボタンを放すということではなくて、親指を「＊」から放すということです。アノ有名なフリーズとは別件です。

　◇　　◇　　◇　

書きこみをした後も原因を色々考えました。
１）たまたま小生が２台続けて「ハズレ」を引いた
２）小生の使い方に何か問題がある。あるいは単なる思い込み
３）組み合わせに問題がある。ハギワラとサンパックのストロボが２０Ｄと組み合わされると悪さをする。一種の相性問題

（１）はありえんこともないでしょうが、確率は低い。（２）だったらＤ６０でも起きてもよさそうなもの。（３）は最後の言い訳？

　◇　　◇　　◇　

　ちなみに小生、「ハズレ」を引きやすい星の下に生まれているようです。ＨＤＤは３台買いましたが、いずれも購入当初から異音。クリエイティブのＨＤＤ型ＭＰ３プレーヤーは音飛びしまくり（２回修理に出した）。思い出せばきりがありません。誰かの身代わりになってハズレを引いたのだと慰めていますが……。

タイトル	： Re: やっぱりトラブル……２０Ｄ
記事No	： 13970
投稿日	： 2004/11/17(Wed) 21:39
投稿者	： ・・・・・・・

--> ponpo32002 さん

> はシャッターボタンを放すということではなくて、親指を「＊」から放すということです。アノ有名なフリーズとは別件です。

すいません、もしかして勘違いしていませんか？
シャッターボタンを一旦離すというのは物理的にボタンを上に上げる事を意味しているのではなく、シャッターを一度切ったあとは、ＡＦを継続した状態では再度切れないという意味ですよ？　ワンショットモードでは。
つまり「＊」ボタンでＡＦロックしているなら、一度「＊」ボタンを解除しないとダメという意味です。

先日のバッファーの件もそうでしたが、いくらなんでもカメラのせいにしすぎでは・・・

タイトル	： Re: やっぱりトラブル……２０Ｄ
記事No	： 13972
投稿日	： 2004/11/17(Wed) 21:58
投稿者	： ponpo32002

--> ・・・・・・・ さん

ご指摘の文章に若干理解できないくだりがあり、かつ小生の説明不足もあるのですが、カメラのドライブは常時、秒５コマの「連写モード」にしています。

「ワンショット」とはＡＦのモード＝ＡＩフォーカスやＡＩサーボではないということですよね……。

「＊」でＡＦロックをかけている以上、ピントが合っていようがいまいが、シャッターボタンを押せばガガガガガと連写できます。普段は。厳密には（１）ピントを合わせる（２）ＡＦロックする（３）構図を整えシャッターを切る――という手順が正常にできています。

なのに時として、今日など最初の１コマ目で、ボタンを押してもシャッターが下りない、つまり（３）だけダメなので、「参った」というわけですが、小生のやり方に問題はありますでしょうか？



>
> > はシャッターボタンを放すということではなくて、親指を「＊」から放すということです。アノ有名なフリーズとは別件です。
>
> すいません、もしかして勘違いしていませんか？
> シャッターボタンを一旦離すというのは物理的にボタンを上に上げる事を意味しているのではなく、シャッターを一度切ったあとは、ＡＦを継続した状態では再度切れないという意味ですよ？　ワンショットモードでは。
> つまり「＊」ボタンでＡＦロックしているなら、一度「＊」ボタンを解除しないとダメという意味です。
>
> 先日のバッファーの件もそうでしたが、いくらなんでもカメラのせいにしすぎでは・・・

タイトル	： Re: やっぱりトラブル……２０Ｄ
記事No	： 13984
投稿日	： 2004/11/18(Thu) 02:02
投稿者	： YAS!

--> ponpo32002 さん

ドライブモード：連写
AFモード:ワンショット
CF#4：2 AF/AFロック(AEロック無)

という設定なんですよね?

で、撮影の流れとしては、
１）シャッター半押しでAF駆動＆合焦
２）*ボタンを押してAFロック
３）シャッターを全押しして連写
という流れでいいんですよね?

この設定で試してみましたが私の個体では何度やっても問題は起きません。
2)の所でシャッターから指を離さないと撮影出来ないのかなとも思いましたが、
私が試した限り、半押し状態のまま、シャッターを全押しに移行しても
撮影する事ができました。
（もちろんシャッター半押しを解除しても撮影できてます）

ちなみに私の個体のS/Nは0410100***で、ファームは1.05です。
使用したレンズはEF28-70/F2.8Lでバッテリーグリップ使用
（バッテリーはD60から引き続き使いつづけているBP-511を一つ挿入）
使用メディアはIBMのMD(1G）（Model:DSCM-11000)です。

> ご指摘の文章に若干理解できないくだりがあり、かつ小生の説明不足もあるのですが、カメラのドライブは常時、秒５コマの「連写モード」にしています。
>
> 「ワンショット」とはＡＦのモード＝ＡＩフォーカスやＡＩサーボではないということですよね……。
>
> 「＊」でＡＦロックをかけている以上、ピントが合っていようがいまいが、シャッターボタンを押せばガガガガガと連写できます。普段は。厳密には（１）ピントを合わせる（２）ＡＦロックする（３）構図を整えシャッターを切る――という手順が正常にできています。
>
> なのに時として、今日など最初の１コマ目で、ボタンを押してもシャッターが下りない、つまり（３）だけダメなので、「参った」というわけですが、小生のやり方に問題はありますでしょうか？
>
>


> > すいません、もしかして勘違いしていませんか？
> > シャッターボタンを一旦離すというのは物理的にボタンを上に上げる事を意味しているのではなく、シャッターを一度切ったあとは、ＡＦを継続した状態では再度切れないという意味ですよ？　ワンショットモードでは。
> > つまり「＊」ボタンでＡＦロックしているなら、一度「＊」ボタンを解除しないとダメという意味です。
> >

私の20Dではこのようなことはないですね。
AFロックしたまま（＊ボタンを押したまま）、何度でも撮影できましたよ。（もちろんワンショットモードで)

タイトル	： そのときの設定は？
記事No	： 14025
投稿日	： 2004/11/19(Fri) 20:31
投稿者	： グレン

--> ponpo32002 さん

私のは初期ロットで、自分でファームアップしましたが、C.fn4-2で仰るような症状出てません。

ただ、モードダイアルがA-DEPのときは、 ponpo32002さんがおっしゃる通りの現象になります。　もちろん、これは仕様でしょう。

ponpo32002さんの20Dの設定は、如何なものだったのでしょう？
何らかの拍子に、モードダイアルが動いた可能性は無いでしょうか？
お手元にカメラが無ければ、撮影したExif情報を一度お確かめください。

タイトル	： Re: そのときの設定は？
記事No	： 14038
投稿日	： 2004/11/20(Sat) 10:44
投稿者	： ponpo32002

--> グレン さん

　ＥＯＳを使い始めてこの方、Ａ−ＤＥＰを使ったことがありません。スポーツでＴｖにする以外は、屋内Ｍ，屋外Ａｖという使い分けです。

　ダイヤルは指でつまんで回すにもそれなりの力がいるので、「何かの拍子に」というのは考えにくいと思います。

　それに、Ａ−ＤＥＰだと複数の測距点が光る（小生は常時１点選択）▽絞り値が大きくなって、シャッター速度が極端に落ちる――ので、明らかにおかしいと気づきます。



> 私のは初期ロットで、自分でファームアップしましたが、C.fn4-2で仰るような症状出てません。
>
> ただ、モードダイアルがA-DEPのときは、 ponpo32002さんがおっしゃる通りの現象になります。　もちろん、これは仕様でしょう。
>
> ponpo32002さんの20Dの設定は、如何なものだったのでしょう？
> 何らかの拍子に、モードダイアルが動いた可能性は無いでしょうか？
> お手元にカメラが無ければ、撮影したExif情報を一度お確かめください。

タイトル	： その時の状況は？
記事No	： 13971
投稿日	： 2004/11/17(Wed) 21:45
投稿者	： れりーすぼたん

--> ponpo32002 さん
> ２）小生の使い方に何か問題がある。あるいは単なる思い込み

＞仕事の大事な撮影（取り直しがきかない）で、最初の１コマを切ろうとしたときに起きました。何とかリカバリーできましたが、卒倒しそうでした。

質問１　そのとき，カメラのAFモードは何でしたか？
質問２　最初の１コマは「合焦後」，レリーズできなかったのですか？
　　　　それとも，フォーカスが迷い，あるいは作動しなかったのですか？

タイトル	： Re: その時の状況は？
記事No	： 13973
投稿日	： 2004/11/17(Wed) 22:01
投稿者	： ponpo32002

--> れりーすぼたん さん


> 質問１　そのとき，カメラのAFモードは何でしたか？

小生は常時「ワンショット」です。

> 質問２　最初の１コマは「合焦後」，レリーズできなかったのですか？
> 　　　　それとも，フォーカスが迷い，あるいは作動しなかったのですか？

前者です。合焦→ＡＦロック→×です。

小生も１０年来仕事でカメラ使ってる人なので、ＡＦがコントラストのない被写体で迷う等は理解しています。それならＡＦの駆動音なり（ＵＳＭでも）ピンが前後するのが分かりますが、そういう状況ではありませんでした。

タイトル	： Re: その時の状況は？
記事No	： 13974
投稿日	： 2004/11/17(Wed) 22:11
投稿者	： D30ユーザー2
URL	： http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=131778&key=893113&m=0

--> ponpo32002 さん

>
> > 質問１　そのとき，カメラのAFモードは何でしたか？
>
> 小生は常時「ワンショット」です。

20Dは持っていないので分かりませんが、10Dはワンショットにしているとピントが合わない場合シャッターが切れません。
多分20Dも同じだと思うのですが。

タイトル	： Re: その時の状況は？
記事No	： 13977
投稿日	： 2004/11/17(Wed) 22:21
投稿者	： ponpo32002

--> D30ユーザー2 さん

ＡＦがワンショットの場合、ピントが合わないとシャッターが切れないのは、２０ＤもＤ６０も同じです。

小生の場合、ＡＦロックをかけてから（＝一時的にＭＦにして）シャッターを押すのに切れない、という訳なのですが。


> >
> > > 質問１　そのとき，カメラのAFモードは何でしたか？
> >
> > 小生は常時「ワンショット」です。
>
> 20Dは持っていないので分かりませんが、10Dはワンショットにしているとピントが合わない場合シャッターが切れません。
> 多分20Dも同じだと思うのですが。

タイトル	： Re: その時の状況は？
記事No	： 13979
投稿日	： 2004/11/17(Wed) 22:57
投稿者	： D30ユーザー2
URL	： http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=131778&key=893113&m=0

--> ponpo32002 さん

> ＡＦがワンショットの場合、ピントが合わないとシャッターが切れないのは、２０ＤもＤ６０も同じです。
> 小生の場合、ＡＦロックをかけてから（＝一時的にＭＦにして）シャッターを押すのに切れない、という訳なのですが。

今10Dを修理に出しているので確認できないのですが、以前ワンショットモードにしたのに気付かず似たような事をしてしまいました。
その時はシャッター半押しを解除しなければシャッターが切れなかったように記憶しています。

ワンショット、親指AFでAFロック、連射モードです。

タイトル	： Re: その時の状況は？
記事No	： 14043
投稿日	： 2004/11/20(Sat) 18:28
投稿者	： D30ユーザー2
URL	： http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=131778&key=893113&m=0

--> D30ユーザー2 さん

先ほど修理から帰ってきましたので、確認しました。
10Dでも連射できました。
勘違いをしていました、申し訳ありません。m(__)m

> 今10Dを修理に出しているので確認できないのですが、以前ワンショットモードにしたのに気付かず似たような事をしてしまいました。
> その時はシャッター半押しを解除しなければシャッターが切れなかったように記憶しています。
>
> ワンショット、親指AFでAFロック、連射モードです。

タイトル	： Re: やっぱりトラブル……２０Ｄ
記事No	： 13978
投稿日	： 2004/11/17(Wed) 22:44
投稿者	：

--> ponpo32002 さん


> > 　小生の撮り方は、親指で「＊」ボタンでＡＦロック（ＣＦ４で２を選択）しながら、人差し指でシャッターを切るというものです。ところが、シャッターボタンを押し込んでも切れない。一端指を放すと切れるようになります。

AFロックボタンをワンショットAF時にシャッター半押しでAFさせないためのボタンとして使用しているということでしょうか?
CFn4-2の機能はAIサーボで使う物と理解しているのですが、使い方がイレギュラーな感じを受けます。もしかしたら
メーカーが想定していない使い方かもしれません。
普通の「親指AF」では駄目なのでしょうか。

タイトル	： Re: やっぱりトラブル……２０Ｄ
記事No	： 13983
投稿日	： 2004/11/18(Thu) 00:51
投稿者	： mar

--> ponpo32002 さん

> 　小生の撮り方は、親指で「＊」ボタンでＡＦロック（ＣＦ４で２を選択）しながら、人差し指でシャッターを切るというものです。ところが、シャッターボタンを押し込んでも切れない。一端指を放すと切れるようになります。

ＣＦ４−２で「＊」ボタンはＡＦロックですね。一時的にはＭＦと同じです。「シャッターボタンを押し込んでも切れない」というのは異常です。「一端指を放すと切れる」（＊ボタンを放すと）というのもへんですね。
私の２０Ｄではそのようなことはありません。
わざとＡＦを迷わせて，シャッター全押しし（当然切れませんが），そのあと「＊」ボタンでも切れます。

>ＥＯＳは１Ｎ、３、Ｄ６０と使ってきましたが、いずれもそんな現象は経験していません。

普通は切れるはずです。個体差でしょうか？　それともレンズとの相性でしょうか？
ちなみに私が検証したレンズはEF５０mm F1.8です。

タイトル	： フォトフェスティバルでも貸出機がフリーズしていました
記事No	： 13985
投稿日	： 2004/11/18(Thu) 05:47
投稿者	： 周知の事実では

--> ponpo32002 さん

> 　実はさらにその後、バッファフルでなくてもフリーズすることが判明したので、購入店経由で検査？修理？交換？に出しました。
> 　今日、代替機でも同じ現象が起きたので、報告しておきます。
> 　ですが、正直「初期ロットは信用ならん」という思いです。

同感です。
キャノンフォトフェスティバルの大撮影会でも、貸出機の２０Ｄが何台もフリーズしていました。
私が借りたものもそうだったし、講師である著名な先生が撮影会で使っている最中にもフリーズしていたので、本心でやばいと思いました。
目撃された方も多いのでは？
（貸出機でも選別できないとなると、個体ではなく確率的発生？）

> 　ワンショット、親指AFでAFロック、連射モードです。
私も友人もこの組み合わせで使いことがよくあるし、ごく普通の使い方と思います。
『AIサーボで使う』だけの機能ではないし、カメラ本体で設定できる組み合わせは正常にうごかなければいけないと思いますよ。

私の独断と妄想に満ちた原因想定を。。。
２０ＤがＥＯＳ１Ｄ系と違って電源部のDC/DCコンバーターがないとか、（メイン）DC/DCに一本化されているといった電源構成上の事情があるとしたら、しかも第２世代on-chipノイズ除去回路（各画素にゲインアンプ・オフセット除去回路を追加）を特許取得後に１Ｄｍｋ２に次いで導入されたけれど実は非常に電気食い？ということが本体側開発当初に把握できていなかったために対策が十分でなかったとしたら、たとえ親指ＡＦでもスイッチを押し続けるとそれでなくてもアップアップ？の電源が影響を受けることは想像できます。　⇒かなり妄想です。
（特にレンズ側はマウント接点を介して遠いですから、電気食いのＩＳが動作するとつらそうですね）
本当のところを知っている方、教えてください。

れりーすぼたんさんは、詳細に発生状況を聞くだけ聞いて出てこられませんが、市場の発生状況聞き取りの方なの？でしょうか。

タイトル	： またか
記事No	： 13986
投稿日	： 2004/11/18(Thu) 06:18
投稿者	： また脳内がww

　ワンショット、親指AFでAFロック、連射モードです。
> 私も友人もこの組み合わせで使いことがよくあるし、ごく普通の使い方と思います。
> 『AIサーボで使う』だけの機能ではないし、カメラ本体で設定できる組み合わせは正常にうごかなければいけないと思いますよ。


ピントが合ったときに半押しだけで既にAFロックしているのに。それをごく普通の使い方?また脳内くん登場かww

タイトル	： Re: またか
記事No	： 13988
投稿日	： 2004/11/18(Thu) 06:42
投稿者	： ＊改ほし

--> また脳内がww さん

>> 　ワンショット、親指AFでAFロック、連射モードです。

> ピントが合ったときに半押しだけで既にAFロック

「親指AF」なので、半押しでは「FEロック」かと

タイトル	： Re: またか
記事No	： 13989
投稿日	： 2004/11/18(Thu) 07:20
投稿者	： ponpo32002

　書き込み頂いた皆さん、ありがとうございます。今日は出張であまり見れないので、まとめてお返事させて頂きます。

YAS!さん
＞私の個体では何度やっても問題は起きません。

困ったことに、普段は小生も出ないんです。再現条件がはっきりすれば、手が打ちやすいんですが……。ただ、基本的に仕事で大量に撮る時は大体１、２回は出ます。代替機では昨日が初めてです。

　◇　　◇　　◇　

カトキチさん
＞AFロックボタンをワンショットAF時にシャッター半押しでAFさせないためのボタンとして使用しているということでしょうか?

その通りです。厳密には、半押しで合わせる（この時点でＡＦロックがかかる）→何かの拍子で人差し指が浮いて半押しによるＡＦロックが外れる→ＡＦを合わせ直す−−というのを防ぐための「クセ」です。ＡＦを使い始めたころ、何度もそうしてしまった自分に対するフェイルセーフです。


＞CFn4-2の機能はAIサーボで使う物と理解しているのですが。普通の「親指AF」では駄目なのでしょうか。

小生の理解では、ＭＦ主体で使ってきた人が、一時的にＡＦを使いたい時に「＊」を押すためのものだと思ってます（どっちでもいいのですが）。

１０年来の撮影スタイルを変更するのは辛いのですが、基盤交換する、最新ロットに替える等、手をつくしてもどうしようもなければ、親指ＡＦにするつもりです。

ＨＤＤプレーヤーの音飛びのことを先に書きましたが、クリエイティブは手を尽くしてくれました。それ以上何かを要求するのは酷なので、小生が「この機種はそういうものだ」と気持ちを変えて聞くようにしました。機械に融通はきかないので、最後は人間の側が合わせるしかない（それも使いこなし）と思っています。

　◇　　◇　　◇　

周知の事実では さん

小生も可能性の一つとして電源を疑ってはいます。残量がなくなってきたときに出るのかな　？など。仮説の域ですが。

　◇　　◇　　◇　

小生以外にも同じトラブルがあればカメラ側を疑えるのですが、どうも小生の側にも何か問題があるような気が否定できません。悩ましい限りです。ちなみに今日の出張先はキヤノンのすぐ隣（笑）。

タイトル	： 不具合かバグか
記事No	： 13990
投稿日	： 2004/11/18(Thu) 08:44
投稿者	：

--> ponpo32002 さん


> > カトキチさん
> ＞AFロックボタンをワンショットAF時にシャッター半押しでAFさせないためのボタンとして使用しているということでしょうか?
> > その通りです。厳密には、半押しで合わせる（この時点でＡＦロックがかかる）→何かの拍子で人差し指が浮いて半押しによるＡＦロックが外れる→ＡＦを合わせ直す−−というのを防ぐための「クセ」です。ＡＦを使い始めたころ、何度もそうしてしまった自分に対するフェイルセーフです。

他の方の20Dは大丈夫なようで、個別の不具合か、或いはバグかもしれませんね。

タイトル	： Re: 不具合かバグか
記事No	： 14032
投稿日	： 2004/11/20(Sat) 00:50
投稿者	： CANONET G3 QL17
URL	： http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/15/450.html

--> カトキチ さん

> 他の方の20Dは大丈夫なようで、個別の不具合か、或いはバグかもしれませんね。

バグなら他の人の20Dも大丈夫じゃない可能性もあるでしょう？

タイトル	： 貸出機で発生しました
記事No	： 13992
投稿日	： 2004/11/18(Thu) 11:50
投稿者	： っＺＺＺ

--> 周知の事実では さん

私もフォトキャラバンで２０Ｄフリーズしました。
最初はバッファフルかと思いましたが。

やはり何か根本的な原因が、まだ解決されていないのだと思います。
ただ、Ｄ３０でも１度フリーズを経験しているのでそんなものかな？
とも思ったり。結局手放す間に１度だけでしたが。
ただ、失敗できない状況だったらスレ主さんの様にキレるでしょうね。

使ってみて、色々言われている質感やシャッター音など気にならなく
なるくらい、いい機械だと思います。
ただし、フリーズ頻発する個体をひかなければ・・・・

ちなみに、知り合いの２０Ｄはノートラブルです。

タイトル	： 便乗させて下さい
記事No	： 14024
投稿日	： 2004/11/19(Fri) 18:39
投稿者	： やっととどいた20D

便乗で申し訳ないのですが、私の場合親指AFロック後にシャッターボタンを全押しで
フリーズしました。その後はまだ発生していません。
ピントを微調整しようと親指で＊を数回押した後に、シャッターを押したがシャッターが切れないので、液晶をみたらエラー表示していました。
バッテリーを抜き差しして復帰しましたが、ビックリしました。
シリアルナンバーは05番台です。CFはレキサーX80の2Gを使用しています。

あと、別問題ですがバッテリーグリップを使っていてバッテリーの持ちが非常に悪く
バッテリーが無くなった後に、バッテリーグリップを外して本体にそのバッテリーを入れたら、400枚以上（まだ無くなりません）撮れています。
購入店に相談したら、新品交換してくれたのですが、底面のシリアルナンバー？が更に古いもので、試してみたら同じ症状が出ました。
バッテリーグリップ使用している方で、バッテリーが切れた時に本体に直接入れてみてどうなるのか、試して下さる方居れば、お願いします。

タイトル	： 結果報告
記事No	： 14026
投稿日	： 2004/11/19(Fri) 20:56
投稿者	： ponpo32002

　小生の思い込みや使い方の問題ではありませんでした。キヤノン側でも別機で確認されました（ロット＃は０３）。原因究明はこれからです。

　修理から上がったマイ２０Ｄで再現されるかしばらく見て、また出るようなら新しいのと交換する予定です。

　ただ、新しいロットでも「出ない」と言い切れないのと、カメラを交換することで例のピンずれが起きる（今はちゃんと合っている）のが怖いので、どっちもどっちですが。

　初期ロットに何らかのトラブルがあるのは仕方ないと割り切って発売日に購入したのですが、いやはや……。一緒になって色々考えてくださった皆さん、本当にありがとうございました。

　キヤノンも真摯に対応してくれていますので、これからも信頼してキヤノン製品を使い続けようと思います。どんな結果がでるか、ある意味楽しみです。またファームアップ？

タイトル	： Re: 便乗させて下さい
記事No	： 14027
投稿日	： 2004/11/19(Fri) 22:44
投稿者	： ホーガン

--> やっととどいた20D さん

> 便乗で申し訳ないのですが、私の場合親指AFロック後にシャッターボタンを全押しで
> フリーズしました。その後はまだ発生していません。
> ピントを微調整しようと親指で＊を数回押した後に、シャッターを押したがシャッターが切れないので、液晶をみたらエラー表示していました。
> バッテリーを抜き差しして復帰しましたが、ビックリしました。
> シリアルナンバーは05番台です。CFはレキサーX80の2Gを使用しています。
>
> あと、別問題ですがバッテリーグリップを使っていてバッテリーの持ちが非常に悪く
> バッテリーが無くなった後に、バッテリーグリップを外して本体にそのバッテリーを入れたら、400枚以上（まだ無くなりません）撮れています。
> 購入店に相談したら、新品交換してくれたのですが、底面のシリアルナンバー？が更に古いもので、試してみたら同じ症状が出ました。
> バッテリーグリップ使用している方で、バッテリーが切れた時に本体に直接入れてみてどうなるのか、試して下さる方居れば、お願いします。

20Dのバッテリーグリップで空表示で撮れなくなった511Aを
本体のみで使用すると左スロットに入れてあった方は約400枚
右スロットにいれてあったやつは約300枚撮影出来ました。
つまりバッテリーグリップを使うと容量が半減すると言うわけです。
ちなみにその電池二個をKiss−Dのバッテリーグリップに入れたら
FULL表示でした。この症状はかなりの個体で出てます、販売店の20Dと
バッテリーグリップでも同じで、交換してもらった本体とバッテリーグリップでも同じでした。

タイトル	： グリップのバッテリー問題は他でも起きているらしい
記事No	： 14029
投稿日	： 2004/11/19(Fri) 23:52
投稿者	： 強度不足と成型精度

--> ホーガン さん

> > あと、別問題ですがバッテリーグリップを使っていてバッテリーの持ちが非常に悪く
> > バッテリーが無くなった後に、バッテリーグリップを外して本体にそのバッテリーを入れたら、400枚以上（まだ無くなりません）撮れています。
> > 購入店に相談したら、新品交換してくれたのですが、底面のシリアルナンバー？が更に古いもので、試してみたら同じ症状が出ました。
> > バッテリーグリップ使用している方で、バッテリーが切れた時に本体に直接入れてみてどうなるのか、試して下さる方居れば、お願いします。
>
> 20Dのバッテリーグリップで空表示で撮れなくなった511Aを
> 本体のみで使用すると左スロットに入れてあった方は約400枚
> 右スロットにいれてあったやつは約300枚撮影出来ました。
> つまりバッテリーグリップを使うと容量が半減すると言うわけです。
> ちなみにその電池二個をKiss−Dのバッテリーグリップに入れたら
> FULL表示でした。この症状はかなりの個体で出てます、販売店の20Dと
> バッテリーグリップでも同じで、交換してもらった本体とバッテリーグリップでも同じでした。

プロ広告写真家の新藤さんという方が以前コメントをされていました。
結構有名なトラブルのようです。参考までに。
2004/10/20　加藤さんからＥＯＳ２０Ｄグリップとバッテリー問題に関する貴重なメール。
http://shindo-s.hp.infoseek.co.jp/ending/end19_0410.html#Anchor684292

タイトル	： グリップの電圧降下
記事No	： 14040
投稿日	： 2004/11/20(Sat) 11:09
投稿者	：

20Dが欲しいけど買えない10D使いです。

> > バッテリーが無くなった後に、バッテリーグリップを外して本体にそのバッテリーを入れたら、400枚以上（まだ無くなりません）撮れています。
中略
> つまりバッテリーグリップを使うと容量が半減すると言うわけです。

逆流防止のダイオードが入っている以上、0.2〜0.3V程度の電圧降下はさけられないと思います。（２０年前の電子技術の知識では）
充電池の電圧を考えればこの差は非常に大きいです。
この場合、電圧降下の幅が大きいか、検出電圧が高めでこの差が非常に大きく左右する、のどちらかあるいは両方だと思います。
10Dでも、へたった511*２本＋グリップでエラーがいっぱいでたりしますから、対策で検出電圧も上がっているのかも。
何にせよ、バッテリーグリップを付けた状態での設計がちゃんとなされていない気が・・・

タイトル	： Re: 便乗させて下さい
記事No	： 14042
投稿日	： 2004/11/20(Sat) 13:18
投稿者	： ROM男

自分もこの現象は確認しています。
ただ、自分の場合はバッテリーをBG-E2から取り出し、
数秒程度おいてから再投入すると、きちんと認識させることができます。
（「きちんと」かどうかは定かではありませんけど）

サービスセンター（電話受付）では、
このような現象の報告は無い、ということで固体問題として対処するよう言われました。
でもネット上の情報を見る限り、固体なの？と思ってしまいます。
例のフリーズ現象の原因も明確になっていませんしねぇ・・・
満足できる製品なだけに、是非ともきっちりとした対処を行っていただきたいものです。

--> ホーガン さん

> > 便乗で申し訳ないのですが、私の場合親指AFロック後にシャッターボタンを全押しで
> > フリーズしました。その後はまだ発生していません。
> > ピントを微調整しようと親指で＊を数回押した後に、シャッターを押したがシャッターが切れないので、液晶をみたらエラー表示していました。
> > バッテリーを抜き差しして復帰しましたが、ビックリしました。
> > シリアルナンバーは05番台です。CFはレキサーX80の2Gを使用しています。
> >
> > あと、別問題ですがバッテリーグリップを使っていてバッテリーの持ちが非常に悪く
> > バッテリーが無くなった後に、バッテリーグリップを外して本体にそのバッテリーを入れたら、400枚以上（まだ無くなりません）撮れています。
> > 購入店に相談したら、新品交換してくれたのですが、底面のシリアルナンバー？が更に古いもので、試してみたら同じ症状が出ました。
> > バッテリーグリップ使用している方で、バッテリーが切れた時に本体に直接入れてみてどうなるのか、試して下さる方居れば、お願いします。
>
> 20Dのバッテリーグリップで空表示で撮れなくなった511Aを
> 本体のみで使用すると左スロットに入れてあった方は約400枚
> 右スロットにいれてあったやつは約300枚撮影出来ました。
> つまりバッテリーグリップを使うと容量が半減すると言うわけです。
> ちなみにその電池二個をKiss−Dのバッテリーグリップに入れたら
> FULL表示でした。この症状はかなりの個体で出てます、販売店の20Dと
> バッテリーグリップでも同じで、交換してもらった本体とバッテリーグリップでも同じでした。