タイトル	： レンズ選び、ふたたび...
記事No	： 14785
投稿日	： 2004/12/20(Mon) 11:48
投稿者	： やまちゃん

軽く、小さく、明るい、単焦点レンズを買おうかと思っているのですが、どれが良いかいまさらながら悩んでいます。
20Dで使用するのですが、屋内の暗いシチュエーションで、ノーフラッシュで、5〜6人の集合写真を撮ることを目的にしています。
実は、今週、クリスマスパーティーがあり、そこで活躍してもらおうと思っています。
候補としては、標準の画角に近い、以下の物を考えています。

1.EF28 F1.8 USM
開放の画質がいまいちというのが気になります。

2.EF35 F2.0
USMじゃないのでフルタイムMFが使えないのが痛いのと開放の画質ってどうなんだろうと思ってます。

3.EF50 F1.4 USM
開放からでも良い画質の画が得られるようですが、20Dだと中望遠になるので、集合写真には使えないのかと思っているのですが...

他に何かいいレンズがあれば、教えて下さい。
宜しく、お願いします。

タイトル	： Re: レンズ選び、ふたたび...
記事No	： 14787
投稿日	： 2004/12/20(Mon) 12:19
投稿者	： ふじっこ

--> やまちゃん さん

EF35mm F1.4Lが良いと思います。

タイトル	： f2.0
記事No	： 14790
投稿日	： 2004/12/20(Mon) 13:05
投稿者	： バラクーだ

--> ふじっこ さん

> EF35mm F1.4Lが良いと思います。

それはやまちゃんさんの候補にないでしょ。

35mmf2.0で決まりだね。

タイトル	： Re: f2.0
記事No	： 14792
投稿日	： 2004/12/20(Mon) 13:13
投稿者	： ふじっこ

--> バラクーだ さん

> > EF35mm F1.4Lが良いと思います。
> それはやまちゃんさんの候補にないでしょ。

あ゛！
失礼しました。


上記３つの中からだったら、私も35mm f2.0が良い（好き）です。

タイトル	： Re: レンズ選び、ふたたび...
記事No	： 14789
投稿日	： 2004/12/20(Mon) 13:04
投稿者	： ＊改ほし

--> やまちゃん さん

35/2をオススメ致します。

レンズのパフォーマンスについては、
こちらなどが参考になるのでは。
ttp://www.cmpsolv.com/cgi-bin/output2.cgi

特に、今週お使いになるというのであれば
じっくりとお悩みになった上での購入とはいきませんので
万が一、このレンズに満足がいかなかったとしても値段的に
最もダメージが少なくてよろしいかと。
ちなみに、35/2は私のお気に入りレンズの一本です。
まさに標準単焦点として大活躍してくれています。
（焦点距離はともかく、50/1.4になると、結局
ピントがそれだけシビアになりますから。。。
暗所で更にピント精度と出そうとなると、至難の業かと）

タイトル	： 補足
記事No	： 14791
投稿日	： 2004/12/20(Mon) 13:09
投稿者	： ＊改ほし

> 35/2をオススメ致します。

ちなみに
もし、少しでも「質感」に重きを置くのであれば
オススメ致しません（笑）。

タイトル	： Re: レンズ選び、ふたたび...
記事No	： 14799
投稿日	： 2004/12/20(Mon) 14:02
投稿者	： やまちゃん

--> ＊改ほし さん

> 35/2をオススメ致します。
>
> 特に、今週お使いになるというのであれば
> じっくりとお悩みになった上での購入とはいきませんので
> 万が一、このレンズに満足がいかなかったとしても値段的に
> 最もダメージが少なくてよろしいかと。
> ちなみに、35/2は私のお気に入りレンズの一本です。
> まさに標準単焦点として大活躍してくれています。
> （焦点距離はともかく、50/1.4になると、結局
> ピントがそれだけシビアになりますから。。。
> 暗所で更にピント精度と出そうとなると、至難の業かと）

ふじっこさん、バラクーださん、＊改ほしさん、早速のレスありがとうございます。
ふじっこさんがおっしゃるとおり、EF35 F1.4Lが買えればいいのですが、予算がかなり足りません。
EF35 F2.0がいいかなと漠然と考えていたのですが、みなさんのお奨めがEF35 F2.0だとわかって、ちょっと安心しました。
＊改ほしさんのご意見ももっともだと思いますし...
別スレで、質感ということをおっしゃってますが、以前、量販店でEF35 F1.4LとEF35 F2.0を撮り比べてみて、ボディーの小さな液晶でしたが、色ノリの違いはあれ、EF35 F2.0はそんなに悪くはないなぁということを感じたことがあります。
逆に、解像度さえ出ていれば、色はDPPなどで多少いじればいいのゥなとも思っています。
インプレスのホームページの西川和久氏の写真も、そうやっているみたいですし...
とにかく、今日、明日くらいにもう一度お店に行って、自分のボディーで撮り比べしてみようと思います。
購入したら報告させて頂きます。
それでは、ありがとうございました。

タイトル	： Re: レンズ選び、ふたたび...
記事No	： 14800
投稿日	： 2004/12/20(Mon) 14:10
投稿者	： ＊改ほし

--> やまちゃん さん

どうも。

> 別スレで、質感ということをおっしゃってますが、以前、量販店でEF35 F1.4LとEF35 F2.0を撮り比べてみて、ボディーの小さな液晶でしたが、色ノリの違いはあれ、EF35 F2.0はそんなに悪くはないなぁということを感じたことがあります。

あ、いやいや。
私の申す「質感」というのは、
このレンズを通して作り上げられる絵のことを言っているのではなく、
例えば20Dのカン高いシャッター音をさらに安っぽく反響させる
プラスチッキーな鏡筒と、その外観、
またはUSMではないジージーいうAF音の事です。
私なぞは、レンズは写ってナンボ、例えば200/1.8も、35/2も
価格に関係無く、自分（の撮影）にとって価値のあるレンズかどうか、
というその一点で同じ土俵で全く平等に評価してしまう性質なのですが、
世の中には手触りだったり外観だったり、といった部分に
相当程度重きをおく人達も少なからずいらっしゃいますので。。。

タイトル	： Re: レンズ選び、ふたたび...
記事No	： 14805
投稿日	： 2004/12/20(Mon) 14:32
投稿者	： やまちゃん

--> ＊改ほし さん

> あ、いやいや。
> 私の申す「質感」というのは、
> このレンズを通して作り上げられる絵のことを言っているのではなく、
> 例えば20Dのカン高いシャッター音をさらに安っぽく反響させる
> プラスチッキーな鏡筒と、その外観、
> またはUSMではないジージーいうAF音の事です。
> 私なぞは、レンズは写ってナンボ、例えば200/1.8も、35/2も
> 価格に関係無く、自分（の撮影）にとって価値のあるレンズかどうか、
> というその一点で同じ土俵で全く平等に評価してしまう性質なのですが、
> 世の中には手触りだったり外観だったり、といった部分に
> 相当程度重きをおく人達も少なからずいらっしゃいますので。。。

そういう意味でしたら、大丈夫です。
あまり、そういうことは気にしないほうなので...
ボコボコなってたり、ほこりまみれで汚れていたりしたら嫌ですが、中古を買わないかぎり、そんなこともないでしょうから...
逆に、こんなこと言うと怒られそうですが、20Dくらいの値段のもので、シャッター音がどうとか、質感がどうとかっていうのもどうかなと思っています。
そこまで、拘るのであれば、迷わず、1Ds MarkIIとEF35 F1.4Lを買っていると思います。
ようは、コストパフォーマンスの問題で、それが高ければ高いほうがいいと思っています。

タイトル	： 同じく35/2
記事No	： 14797
投稿日	： 2004/12/20(Mon) 13:43
投稿者	： fkd
URL	： http://www.d-camera.com

--> やまちゃん さん

私も35/2をお勧めします。何にでも使えますし、開放についても問題ありません。

ただし、35mmで想定される撮影距離で5-6人の集合写真を開放で撮る場合は、綺麗に横一列に並んでもらわないと被写界深度内に収まりませんので注意が必要だと思います。

撮影対象が大人であれば絞って動かないようにしてもらえば良いですが、子供さんの場合やパーティー最中のスナップでしたらシャッター速度欲しいですし悩みどころですね。20Dなら感度を上げる事も視野に入れておくと良いと思います。

ま、それはさて置き35/2は標準フードを使わない限り屋内でも屋外でも安心して使えるお勧めレンズなので購入して後悔はしないと思います（＾＾

タイトル	： Re: 同じく35/2
記事No	： 14801
投稿日	： 2004/12/20(Mon) 14:17
投稿者	： やまちゃん

--> fkd さん

> ただし、35mmで想定される撮影距離で5-6人の集合写真を開放で撮る場合は、綺麗に横一列に並んでもらわないと被写界深度内に収まりませんので注意が必要だと思います。

確かに、そうですね。
そういう意味でも、EF50 F1.4は画角的にも被写界深度的にも辛いなぁということを感じていました。

> 撮影対象が大人であれば絞って動かないようにしてもらえば良いですが、子供さんの場合やパーティー最中のスナップでしたらシャッター速度欲しいですし悩みどころですね。20Dなら感度を上げる事も視野に入れておくと良いと思います。

撮影対象は大人なので、その辺はなんとでもなるし、いざとなったらスピードライトを使おうとは思っているのですが、やはりクリスマスなのでせっかくのイルミネーションの雰囲気などを壊したくないんですよね。
やっぱり、なるべくISO感度上げて、動かないようにしてもらうのがいいのかな。

> ま、それはさて置き35/2は標準フードを使わない限り屋内でも屋外でも安心して使えるお勧めレンズなので購入して後悔はしないと思います（＾＾

でも、屋外だとゴーストやフレアが出易いよと、量販店の店員に言われたことがあるのですが、いががでしょうか？
多少のゴーストやフレアはEF16-35 F2.8Lで慣れているので、気にはしていないのですが...

タイトル	： Re: 同じく35/2
記事No	： 14804
投稿日	： 2004/12/20(Mon) 14:29
投稿者	： fkd
URL	： http://www.d-camera.com

--> やまちゃん さん

> でも、屋外だとゴーストやフレアが出易いよと、量販店の店員に言われたことがあるのですが、いががでしょうか？
> 多少のゴーストやフレアはEF16-35 F2.8Lで慣れているので、気にはしていないのですが...


標準の短いフード付けて撮影すると逆光・半逆光でフレアっぽくなりやすいですね。

・EF85/1.8のフードを使う
・長いフードを自作する
・58mmのステップアップリング経由でメタルフード(50mm用)を使う

のいずれかで殆ど回避できます。本気撮影ならば自作か85の流用で完璧ですが、気軽にコンパクトに持ち歩くのであれば最後のメタルフードもかなり持ちこたえてくれますので、2種類のフードを目的に応じて使い分けると良いです。

私が娘と出かける時は大抵、35/2にメタルフード付けた物1本だけです（＾＾

タイトル	： Re: 同じく35/2
記事No	： 14808
投稿日	： 2004/12/20(Mon) 14:55
投稿者	： やまちゃん

--> fkd さん

> 標準の短いフード付けて撮影すると逆光・半逆光でフレアっぽくなりやすいですね。
>
> ・EF85/1.8のフードを使う
> ・長いフードを自作する
> ・58mmのステップアップリング経由でメタルフード(50mm用)を使う
>
> のいずれかで殆ど回避できます。本気撮影ならば自作か85の流用で完璧ですが、気軽にコンパクトに持ち歩くのであれば最後のメタルフードもかなり持ちこたえてくれますので、2種類のフードを目的に応じて使い分けると良いです。

有用な情報、どうもありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

タイトル	： Re: 同じく35/2
記事No	： 14814
投稿日	： 2004/12/20(Mon) 18:46
投稿者	： やまちゃん

--> fkd さん

> 私が娘と出かける時は大抵、35/2にメタルフード付けた物1本だけです（＾＾

fkdさんのホームページを見ていて、EF24 F2.8もありかなと思ってしまったのですが、F値が2.8とEF35に比べ暗いですが、開放の画質とかEF35と比べて、どうでしょうか？
被写界深度データを見る限り、EF24もEF35も使い勝手は、あまり変わらないのかなと思うのですが、どんなものなんですかね？
やっぱり、今回のようなケースの場合、画質よりもF値をとって、少しでもシャッター速度を稼ぐべきなのかなぁ。

タイトル	： Re: 同じく35/2
記事No	： 14874
投稿日	： 2004/12/21(Tue) 17:54
投稿者	： fkd
URL	： http://www.d-camera.com

--> やまちゃん さん

> fkdさんのホームページを見ていて、EF24 F2.8もありかなと思ってしまったのですが、F値が2.8とEF35に比べ暗いですが、開放の画質とかEF35と比べて、どうでしょうか？

24/2.8もお勧めできるレンズですが、ちょっと硬めの絵なので私は人物にはあまり使っていません。開放の画質に問題はありませんが、35/2を2.8まで絞った方が解像力の面では良いかもしれません（厳密にテストした事はありませんので感覚的に）。

画角的に24/2.8だと35mm付近の広角的なパースになるのでオールマイティに使えるという意味では1本だけに絞るならば35/2の方が良いと思います。

ちなみに中古だと、どちらも非常に安く出ているので1本分の価格で2本揃える事も出来ますね（＾＾；

タイトル	： Re: 同じく35/2
記事No	： 14878
投稿日	： 2004/12/21(Tue) 19:50
投稿者	： やまちゃん

--> fkd さん

> 24/2.8もお勧めできるレンズですが、ちょっと硬めの絵なので私は人物にはあまり使っていません。開放の画質に問題はありませんが、35/2を2.8まで絞った方が解像力の面では良いかもしれません（厳密にテストした事はありませんので感覚的に）。
>
> 画角的に24/2.8だと35mm付近の広角的なパースになるのでオールマイティに使えるという意味では1本だけに絞るならば35/2の方が良いと思います。

なるほど、確かにそうですね。
昨日から今日にかけて、いろいろと考え、ほぼEF35/2にしようかと考えをまとめたところでした。
まだ仕事中だったりするのですが、早く仕事を切り上げて、買いに行こうかと思います。

> ちなみに中古だと、どちらも非常に安く出ているので1本分の価格で2本揃える事も出来ますね（＾＾；

ぜんぜん、話は変わりますが、雑談ルームで中古屋さんとして相模原のムサシが紹介されていましたが、実は家の近くだったりします。
今まで、『カメラ屋があるなぁ...』としか見ていなかったのですが、結構、有名なお店だったのですねぇ。
今度のお休みに、覗いてみようかと思っています。
24mmのほうは、マウントアダプタを使って、NewFDの24/2かデイスタゴンの25/2.8でMFを楽しんでみるのがいいかもという、考えが沸々と湧いてきてしまいました。
あ〜、なんか、どんどんマニアックな方向ノ進んでしまいそうです。

タイトル	： Re: 同じく35/2
記事No	： 14935
投稿日	： 2004/12/22(Wed) 21:03
投稿者	： JNR169

--> やまちゃん さん


> 24mmのほうは、マウントアダプタを使って、NewFDの24/2かデイスタゴンの25/2.8でMFを楽しんでみるのがいいかもという、考えが沸々と湧いてきてしまいました。

カメラ本体は20Dですよね。FDレンズをEOSカメラに取り付けるにはフランジバックの長さの影響でアダプターに凹レンズが入るため画質面ではあまりおすすめできません。
もっともディスタゴンは問題ありませんし、FDのほうも凹レンズで画質が若干劣っても24mm×1.6の画角がでればよいというならこのレスの価値はありませんが(^^;

タイトル	： RE: レンズ選び、ふたたび...＞EF28
記事No	： 14803
投稿日	： 2004/12/20(Mon) 14:29
投稿者	： RET

--> やまちゃん さん

> 20Dで使用するのですが、屋内の暗いシチュエーションで、ノーフラッシュで、5〜6人の集合写真を撮ることを目的にしています。



EF28F1.8を暗所ブツ撮り専用で使っております。（私の個体
だけかもしれませんが）確かに開放付近では特に周辺部の
色収差が激しいのですが、暗所で使う分にはであまり目立ち
にくい(^o^)ので使いやすいですね。（ホールドも良好です）

集合写真とのことで、開放で使うことは少ないと思いますし、
28mmと角度が浅い分にも多少は絞りに有利ですし、
小型で丁度良い重さ、USMの静かさなどもポイントです。

もし、明るい屋外で風景を撮ろうなどというなら、個人的には
お勧めはしませんが、用途をしっかり持つ分には使いやすい
と思います。（個体差が激しいようなので分かりませんが）


PS;
使ったことはないですが、EF35F2も良さそうですね。

タイトル	： Re: RE: レンズ選び、ふたたび...＞EF28
記事No	： 14807
投稿日	： 2004/12/20(Mon) 14:54
投稿者	： やまちゃん

--> RET さん

> もし、明るい屋外で風景を撮ろうなどというなら、個人的には
> お勧めはしませんが、用途をしっかり持つ分には使いやすい
> と思います。（個体差が激しいようなので分かりませんが）

やはり、買うからには、屋内・屋外問わずに使用することを考えています。開放のボケも楽しんでみたいですし...
まぁ、風景を撮るということは、あまりないとは思うのですが、できれば開放からきっちりした画を撮ってくれるレンズが欲しいです。
お店でいろいろと見比べてみます。

タイトル	： Re: レンズ選び、ふたたび...
記事No	： 14914
投稿日	： 2004/12/22(Wed) 11:56
投稿者	： やまちゃん

--> やまちゃん さん

> 軽く、小さく、明るい、単焦点レンズを買おうかと思っているのですが、どれが良いかいまさらながら悩んでいます。
> 実は、今週、クリスマスパーティーがあり、そこで活躍してもらおうと思っています。

こんにちは、自己レスです。昨日、EF35 F2を購入しました。
帰宅が遅くなり、試し撮りを少ししかしていませんが、みなさんがお奨めするとおり、開放から解像度感も出ているし、柔らかい感じの画像で気に入りました。
標準画角のスナップ用に大活躍しそうな気がします。
広角側はEF-S10-22があるので、これでEF16-35 F2.8Lの出番が少なくなるような気はしますが...
あと、ほんとに小さいですね。
Kiss Liteみたいに小さいボディーに付けて、モノクロの銀塩とか気軽にやっても、いいんじゃないかと思ってしまいした。

購入の際、お店でEF24 F2.8、EF35 F1.4Lと撮り比べさせてもらいました。
確かにEF24 F2.8は画像が硬い感じがしますね。
EF35 F1.4Lは、確かに色ノリや解像度感などいい感じだとは思ったのですが、価格の差を考えるとほんとうに自分にとって必要なレンズなのかと考えてしまいます。
価格差が大きいので、もっと凄くいい画を吐き出してくれるのかと思ってたのですが、実際は価格ほどの差はないように感じます。
まぁ、いろいろなシチュエーションで試してみないと、結論ヘ出せないのだとは思いますが...

それでは、ご意見を下さった皆様方、どうもありがとうございました。