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タイトル： EF85f1.2LのUSM故障
記事No： 15358
投稿日： 2005/01/04(Tue) 16:14
投稿者： GT1

皆さんはじめまして、GT1といいます。
実は、去年の11月にEF85f1.2Lを使用していましたら突然AFが効かなくなりました。
このレンズは皆様ご存知かもしれませんが、電子リング式ですので
（間違っていたらすいません）MFにしてもまったく反応せず・・・
使い物にないのでキヤノンに修理見積もりをしてもらいましたら、
USMユニットの交換修理になり部品代で93000円位、工賃で+20000円位になりました（泣）
このレンズは中野の某カメラやさん（伏字にしなくてもいいのでしょうか？）で
今年の4月に中古で購入したもので（当時Aランク）6ヶ月保証もきれた後でした（さらに泣）
このレンズは素晴らしい描写をしますし、ディスコンになるかもしれないと噂されているようで
これから購入予定の方も多いかもしれませんが、一応こんなこともあったという
参考になればいいなと思い書き込みしました。
結局、購入額よりも高い出費になってしまいましたが、愛着のあるレンズですので
修理してあげてこれから先も沢山写真を撮っていきたいと思います！


タイトル： Re: EF85f1.2LのUSM故障
記事No： 15361
投稿日： 2005/01/04(Tue) 19:53
投稿者： ぼけぼけ

--> GT1 さん

> 実は、去年の11月にEF85f1.2Lを使用していましたら突然AFが効かなくなりました。
> USMユニットの交換修理になり部品代で93000円位、工賃で+20000円位になりました（泣）

こういった考え方もあるということで、参考までに。
新品で購入しても１４万円程度でしょうから、新品か中古をもう一度購入されて、故障した現物はジャンクとしてオークションなどで売られてはいかがでしょうか。レンズなど部品取りのニーズは結構あるのではと思います。
（私も以前ディスコンになったＬレンズを落下してジャンクを探したことがあります）
もしくは、傷もののジャンク品を購入してＵＳＭを部品取りされては。
とにかく、修理するのはもったいないように思います。
それにしても、原価数万円？のレンズでＵＳＭ＋αの部品代が９．３万円とは、何かの間違いではないかと感じました。
参考までに。


タイトル： Re: EF85f1.2LのUSM故障
記事No： 15364
投稿日： 2005/01/04(Tue) 20:42
投稿者： ダンボ

--> ぼけぼけ さん

> それにしても、原価数万円？のレンズでＵＳＭ＋αの部品代が９．３万円とは、何かの間違いではないかと感じました。


多分間違いでしょう。工賃は合っていますが、部品代が一桁違っています。


タイトル： Re: EF85f1.2LのUSM故障
記事No： 15366
投稿日： 2005/01/04(Tue) 21:07
投稿者： ぼけぼけ

--> ダンボ さん

> > それにしても、原価数万円？のレンズでＵＳＭ＋αの部品代が９．３万円とは、
>
> 多分間違いでしょう。工賃は合っていますが、部品代が一桁違っています。

それもそうですね。軽率にレスしてしまいました。
以前、ＥＦ２８−７０ＬのＵＳＭ交換で２万円と言われたことがあります。（結局交換しませんでした）
それが部品代と思っていたので、ＥＦ８５Ｌの前群直進繰り出しを行う大きなＵＳＭや電子マニュアルフォーカス用入力パルス板などをごっそり交換するとすると、ひょっとすると９．３万円も掛かるのかと思いました。
でも、高過ぎに感じますね。
ＧＴ１さんに説明していただければ、分かるのですが。


タイトル： Re: EF85f1.2LのUSM故障
記事No： 15483
投稿日： 2005/01/06(Thu) 23:53
投稿者： march

--> ダンボ さん

> > それにしても、原価数万円？のレンズでＵＳＭ＋αの部品代が９．３万円とは、何かの間違いではないかと感じました。
>
>
> 多分間違いでしょう。工賃は合っていますが、部品代が一桁違っています。

私も同レンズのＵＳＭを２回交換しました。
１回目は保証期間内で修理費用はわかりませんでしたが、２回目は30000円+税でした。
なので、ダンボさんの意見で、ほぼ計算通りになります。


タイトル： Re: EF85f1.2LのUSM故障
記事No： 15365
投稿日： 2005/01/04(Tue) 20:48
投稿者： タモン

> USMユニットの交換修理になり部品代で93000円位、工賃で+20000円位になりました（泣）

部品代\93,000は絶対ありえないと思うんですが。。。
今一度、Canonのサービスに直接問い合わせてみてください。


タイトル： Re: EF85f1.2LのUSM故障
記事No： 15372
投稿日： 2005/01/04(Tue) 22:31
投稿者：

--> タモン さん


> > 部品代\93,000は絶対ありえないと思うんですが。。。
> 今一度、Canonのサービスに直接問い合わせてみてください。

85mmF1.2のUSMユニットは初期のもので、殆ど手作りに近いと聞いたことがあります。
この値段もあり得るかな、と思います。


タイトル： Re: EF85f1.2LのUSM故障
記事No： 15377
投稿日： 2005/01/04(Tue) 23:49
投稿者： タモン

> 85mmF1.2のUSMユニットは初期のもので、殆ど手作りに近いと聞いたことがあります。
> この値段もあり得るかな、と思います。

なんと、恐ろしや。。。（大汗）
スレ主さんのレスを見ても、どうやら事実みたいですね。
しかしこの情報がネットで広まったら、このレンズの中古相場が一気に大暴落しそうな気がするのは私だけでしょうか。まあ、余計な心配ですけど。（苦笑）
実は私も密かに「中古でいいから欲しいな〜」なんて考えていたのですが、一気に冷めましたよ。

ＧＴ１さんのレンズ、何とか安く復活できると良いのですが・・・。


タイトル： 手作り
記事No： 15515
投稿日： 2005/01/08(Sat) 20:41
投稿者： 首藤☆誠一

--> カトキチ さん

>
> > > 部品代\93,000は絶対ありえないと思うんですが。。。
> > 今一度、Canonのサービスに直接問い合わせてみてください。
>
> 85mmF1.2のUSMユニットは初期のもので、殆ど手作りに近いと聞いたことがあります。
> この値段もあり得るかな、と思います。

そうなんですか。
いまでも手作りですか？


タイトル： Re: 手作り
記事No： 15516
投稿日： 2005/01/08(Sat) 21:02
投稿者：

--> 首藤☆誠一 さん

> > そうなんですか。
> いまでも手作りですか？

あくまで人伝に聞いた物です。正確な内容はメーカーに問い合わせて下さい。


タイトル： Re: EF85f1.2LのUSM故障
記事No： 15373
投稿日： 2005/01/04(Tue) 22:33
投稿者： GT1

皆さんこんばんわ、皆様レスありがとうございます。
えっと部品代が間違いじゃないかとの事ですが・・・自分もそうあってほしいものです（泣）

経緯をお話しますと、まず銀座のキャノンにAFが聞かなくなったことを電話で問い合わせたら
ピントリングの故障でしょうと言われ、工賃も一万円位ですと説明されて安心して郵送しました。
それから２、３日たってキャノンから電話があり、その内容は今回の故障は高額修理になるので
修理するかどうかの確認でした。その時に告げられた値段が間違いなくそれでした・・・

もう一ヶ月も前になるので厳密な値段は忘れてしまいましたが、
年末に10万以上の出費は厳しかったので修理はお断りしました。

ぼけぼけさん、アドバイスありがとうございます。
まだ修理に出すお金の都合がつかないので、よく考えて行動してみます！


タイトル： Re: EF85f1.2LのUSM故障
記事No： 15375
投稿日： 2005/01/04(Tue) 23:19
投稿者： ぼけぼけ

--> GT1 さん

> ぼけぼけさん、アドバイスありがとうございます。
> まだ修理に出すお金の都合がつかないので、よく考えて行動してみます！

レンズの修理のことで思い出したことがあります。
キャノンではなく修理屋さんに問い合わせると、ジャンクなどの部品を在庫している場合があるかも。
（ＥＦ２８−８０ｆ２．８−４ＬのＵＳＭとか使えないものでしょうか？、中古で３万円位）
私は新田カメラサービスさん（電話０３−３７１１−７８８７）で、中古でも部品があれば修理でき、同業者間でも中古部品を聞いてみるというような話をうかがいました。
でも、電気系修理はキャノンのサービスセンタに回すことになるかも知れないのでせめて中古部品だけでもないか、懇意の修理屋さんがあればお聞きになってはいかがでしょうか。
ＥＦ８５Ｌは私も持っていますが、良いレンズですよね。安く修理して使えるといいですね。


タイトル： EF50mm F1.0Lの場合だと・・・
記事No： 15400
投稿日： 2005/01/05(Wed) 18:38
投稿者： 泡沫人

--> GT1 さん
> 実は、去年の11月にEF85f1.2Lを使用していましたら突然AFが効かなくなりました。

2年ほど前にEF50mmF1.0で同じ現象が起きました。

> USMユニットの交換修理になり部品代で93000円位、工賃で+20000円位になりました（泣）

私の場合は計19万程度(技術料15000円ぐらいだったかな)でした。
さすが兄貴分というか、なんというか。。。
USMユニットの中では一番高額だと言われました。
(EF1200mmF5.6は除外してると思いますけど)

もちろん修理して使っています。
まだ部品があって直せただけマシだと考えるようにしています(苦笑)
そのときにEF50でも2008年ぐらいまでは部品があると聞きました。


タイトル： Re: EF50mm F1.0Lの場合だと・・・
記事No： 15419
投稿日： 2005/01/05(Wed) 22:49
投稿者： ダンボ

--> 泡沫人 さん

> 私の場合は計19万程度(技術料15000円ぐらいだったかな)でした。

ひえ〜。今、会社で仲間とここを覗いて全員でひっくり返りました。
我が社のCマンでも実はEF50/f1.0Lを使ったことのあるものはほとんどいないとか、、、
もちろん自分も一度どこかのキタムラのショーケースにあった中古を見たことがあるくらいです。
ところで泡沫人さん、EF50/f1.0Lをどんな目的で所有なさってるんですか？
観賞用(笑)、キャンプの火起こし用(すんません、反省)
夜行性動物の生態観察用(これが一番まともかな)。


タイトル： Re: EF50mm F1.0Lの場合だと・・・
記事No： 15522
投稿日： 2005/01/09(Sun) 04:29
投稿者： 泡沫人

--> ダンボ さん
> ひえ〜。今、会社で仲間とここを覗いて全員でひっくり返りました。

私も修理代金を言われたときは何も言い返せませんでした(・_・;)

> 我が社のCマンでも実はEF50/f1.0Lを使ったことのあるものはほとんどいないとか、、、

製造本数が2.3000本程度とか言われていますからね。
第一もともとの値段が高すぎますので。。。


> ところで泡沫人さん、EF50/f1.0Lをどんな目的で所有なさってるんですか？

標準レンズとして(笑)
実際にいろんな用途に使ってますね。
24-70では不満な時に使ってます。


タイトル： Re: EF85f1.2LのUSM故障
記事No： 15440
投稿日： 2005/01/06(Thu) 06:10
投稿者： ぽあぽあ

--> GT1 さん

ひえ〜っ、EF85mmF1.2LのＵＳＭって93,000円するのですかっ！
今調べたら、このレンズの定価が190,000円だから半分以上がＵＳＭ
の部品代ですか〜。

逆に考えれば、光学部分は意外(!?)にリーズナブルなのかも。 (^_^ゞ
他社の85mmF1.4クラスが１０万円前後なので…

スポーツ撮影などで酷使される初期のサンニッパのＵＳＭが寿命に来
ているという話はたまに耳にします。もともと超音波モータなるもの
は摩擦駆動なので運転寿命は短いと聞きます。

そういう意味から静粛性や応答特性に優れながら応用範囲が狭いのも
この寿命の問題があるからだそうです。キヤノンによるとＵＳＭの連
続運転寿命は2000時間だそうです。

しかしこうしたパワーフォーカスのレンズは、これが故障するとＭＦ
もできないというのは困ったものですね。


タイトル： Re: EF85f1.2LのUSM故障
記事No： 15442
投稿日： 2005/01/06(Thu) 07:02
投稿者： ぼけぼけ

--> ぽあぽあ さん

> ひえ〜っ、EF85mmF1.2LのＵＳＭって93,000円するのですかっ！
> 今調べたら、このレンズの定価が190,000円だから半分以上がＵＳＭ
> の部品代ですか〜。

販売店への卸値が１３万円弱と聞いたことがありますので、原価は数万円でしょう。ＥＦ８５Ｌは現行製品なので、ＵＳＭの部品代は高くても多分２〜３万円というところでしょう。（ＥＦ７０−２００ＬのＩＳが原価の数割を占める？というのと似ているかも）
修理用部品代が高く設定してあるのだと推測します。

> 逆に考えれば、光学部分は意外(!?)にリーズナブルなのかも。 (^_^ゞ
> 他社の85mmF1.4クラスが１０万円前後なので…

発売時１７万８千円、今１９万円、２０万を超えるＬレンズが普通になった今ではお値打ち品かと思います。
ディスコンになってＦ１．４になって再登場？した時には２０万円を軽く超えてしまうのでは？

> スポーツ撮影などで酷使される初期のサンニッパのＵＳＭが寿命に来
> ているという話はたまに耳にします。もともと超音波モータなるもの
> は摩擦駆動なので運転寿命は短いと聞きます。
> そういう意味から静粛性や応答特性に優れながら応用範囲が狭いのも
> この寿命の問題があるからだそうです。キヤノンによるとＵＳＭの連
> 続運転寿命は2000時間だそうです。

ＥＯＳ１（銀塩）の巻上げモーター、シャッター寿命と比べては十分に寿命が確保されているのでは。
初期のＵＳＭについてはＥＦ８５Ｌの他ＥＦ５０Ｌ、ＥＦ２００ＬＩ型に使われているＵＳＭ−Ｌ１型ではありませんが、ＵＳＭ−Ｌ２型のＥＦ２８−８０Ｆ２．８−４Ｌを数万ショットでオーバーホールに出した時交換を相談しましたが、ＵＳＭの寿命はまだ全く問題がなく、むしろ他の部分に寿命が先に来ると聞きました。（その部分？も大丈夫でしたが）
思えば、１ショットの作動を仮に１秒（長い！）としても、もし寿命が２０００時間なら７２０万ショット可能な訳で、十分に確保されていると言ってもよいのではないでしょうか。（Ｌ１型・Ｌ２型が２０００時間あるかは未確認ですが）
初期ＵＳＭの電子マニュアルフォーカス用の入力パルス板の微細電極パターンをマイクロブラシが摺動する部分が、寿命的に怪しいし浸水にも弱そうです。
中古で元の持ち主が雨に打たせていたらなどと考えると身震いしますね。


タイトル： Re: EF85f1.2LのUSM故障
記事No： 15482
投稿日： 2005/01/06(Thu) 23:49
投稿者： ぽあぽあ

ぼけぼけさん、みなさま、こんにちは。

> 修理用部品代が高く設定してあるのだと推測します。

そうですね。
価格.comを見ると、EF85mmF1.2Lの最安店は138,600円という値付けが
あることから卸値はこれより若干下と見ることが出来そうです。

昔、愛機のEOS-1Nのケーブルレリーズのキャップをなくしたときに、
そのパーツの価格が300円と聞いて驚いた経験があります。
あんなパーツが300円とは…。 (@_@;)

> ディスコンになってＦ１．４になって再登場？した時には２０万円
> を軽く超えてしまうのでは？

銀塩時代には、EF85mmF1.2Lには手が届かないがEF85mmF1.8では物足
りないと感じていた時期があり、大きさ重さ価格ともに手頃なF1.4ク
ラスのモデルを切望したものですが、やはり２０万円を超えると躊躇
してしまいますね。

> ＥＯＳ１（銀塩）の巻上げモーター、シャッター寿命と比べては十
> 分に寿命が確保されているのでは。

わたしもそう思います。
シャッターユニットなどは、モデルによっては耐久回数なども発表さ
れており、既に消耗部品であると認識されていると思います。

> 思えば、１ショットの作動を仮に１秒（長い！）としても、もし寿
> 命が２０００時間なら７２０万ショット可能な訳で、十分に確保さ
> れていると言ってもよいのではないでしょうか。（Ｌ１型・Ｌ２型
> が２０００時間あるかは未確認ですが）

おぉ、なるほど。
フラッグシップ機のシャッター耐久が１０万回程度であることを考え
ると十分な数字に思えます。

…ただ、わたしの友人の話で恐縮ですが、その友人はスポーツ撮影を
趣味としており、被写体を追いかけるためにサンニッパで約２時間の
間フォーカスはほとんど駆動しっぱなしなのですが、撮影数はフィル
ムで４〜５本ほどです。

わたしもサッカーの撮影を行ったことがあるのですが、常に被写体に
追従するようにフォーカスしているのですが、貧乏性のせいか、ショ
ット数はそれなりなんです。 (;_;)

またEF85mmF1.2Lでもポートレートを主体とした撮影では、ＭＦで常
にフォーカシングしており、ショット数の割に電池の消耗が激しいと
嘆いておりますので、撮影スタイルによってはショット数が少なくて
もかなりＵＳＭを酷使しているのではないかな!?と想像しています。

ただある中古カメラ屋さんのお話ですと、年季の入ったサンニッパや
ヨンニッパなどの買い取りはＵＳＭにガタが来ているものがあるので
要注意のような話は聞きます。

ぼけぼけさんのおっしゃるように、中古レンズが何らかの理由で浸水
していた場合は外観が綺麗なだけに特に怖いですよね。


タイトル： Re: EF85f1.2LのUSM故障
記事No： 15491
投稿日： 2005/01/07(Fri) 05:59
投稿者： ぼけぼけ

--> ぽあぽあ さん、ＧＴ１さん

『修理用部品代が高く設定してあるのだと推測します』と以前のレスで言いましたが、考えてみるとＧＴ１さんのEF85f1.2Lの修理代が、『USMユニットの交換修理になり部品代で93000円位、工賃で+20000円位になりました』というのは、キャノンが修理できないか修理が大変なので格安で新品と交換してあげるということではないでしょうか。
ぽあぽあさんが『価格.comを見ると、EF85mmF1.2Lの最安店は138,600円』とおっしゃる新品の金額より２万５千円程度は安いと考えることもできそう。

> またEF85mmF1.2Lでもポートレートを主体とした撮影では、ＭＦで常
> にフォーカシングしており、ショット数の割に電池の消耗が激しいと
> 嘆いておりますので、撮影スタイルによってはショット数が少なくて
> もかなりＵＳＭを酷使しているのではないかな!?と想像しています。

ＭＦ主体でフォーカスリングをよく動かしている方は、ＵＳＭ＋電子マニュアルフォーカス系（エンコーダ）には過酷な状況ですね。
ＥＦ８５ＬのＵＳＭがいくら電気食いだといっても、電池の消耗が激しいというほど作動させていると、実作動時間もさぞかしでしょう。
（私事ですが、私はもう目に自信がなくなったので、ＡＦ＋微調整でやっています）
ＥＦ８５ＬのＵＳＭ＋αの交換が非常に高いということですので、酷使しないように気を使わなけばと思います。


タイトル： 大口径のＵＳＭ
記事No： 15508
投稿日： 2005/01/07(Fri) 23:13
投稿者： 大口径

単焦点大口径レンズが非常に持てはやされておりますが、意外に皆様は故障のことについて考えていないようですね。
銀塩時代に私は、２本の単焦点大口径＋１本のズームでＵＳＭの故障を経験しております。
単焦点大口径はＥＦ５０ｍｍ／Ｆ１．０ＬとＥＦ８５ｍｍ／Ｆ１．２Ｌですが、何となく動きが遅いなあと思いはじめた後、どちらも動かなくなりました。
それ以前より、これらの大口径はレンズが大きくて重いため、駆動時にかなりの負担を超音波モーターに掛けてしまっているので必ず故障する、と聞かされておりましたため、来るべき時が来たのだと思いました。
でも、酷使していたわけでもありませんし、長期に使用していたわけでもありません。
言われている時間など関係無しに突然来ますので、覚悟は必要でしょう。
中古で買う場合、願わくば、保証期間内に壊れてくれることを祈るのみ？！


タイトル： Re: EF85f1.2LのUSM故障
記事No： 15513
投稿日： 2005/01/08(Sat) 16:16
投稿者： magnon

みなさん、こんにちは。

僕もこのレンズは中古で購入し、結構な勢いで使っていましたが
昨年の今頃、レンズ内にカビが発生して結構な勢いで成長しつつ
ありました。そこでカビ取りに出してみようと思い立ち、キタムラ
さん経由で修理依頼したのですが、場所的にレンズを交換しなければ
除去できないと言う回答(どうも貼り合わさっている場所だった
模様)で、USM交換が必要とのことでした。従ってこのレンズの場合
USMとレンズは一体で全部交換になるようです。(USMで動かしている
レンズの方に研削非球面があるから高いと言う理解をしてますが。)
見積もりは技術料込みで12.5万円(修理業者さんの見積もり)という
金額でした。このレンズは僕は中古で8.5万円で購入したので、
そりゃ無いなあという感じでしたが...

と言うことで、カビを生やしても大変なことになるので、よく使って
いても、手入れと保存環境に気を配りましょう。