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タイトル： ニコンからキヤノンへの乗り換え
記事No： 15460
投稿日： 2005/01/06(Thu) 19:52
投稿者： 子羊

皆さん初めまして。

数ヶ月前から野鳥撮影の為に
、手ぶれ防止付きロクヨン(600mmF4)が欲しいのですがニコンには無く
、レンズの値段が値段だけに、これを機に全てキヤノンに乗り換えよう
か迷っております。

現在カメラは、Ｄ２Ｈ、Ｆ５
を使用しております。乗り換えるとしたら、完全デジタルへの移行でEO
S-1D Mark IIかEOS-1Ds Mark II のどちらかとサブ機に２０Ｄと考えて
おりますが、今までキヤノンのカメラは触った事も無く、また、田舎に
住んでいる為、近所のカメラの○○ムラに行っても高額カメラは実機が
無く、取り寄せになる為、EOS-1D(s) Mark IIが触れません。<br>
;
そこで、キヤノン使いの皆様方に教えて頂きたいのですが
、今私が使用しているニコンのカメラとEOS-1D(s) Mark IIと比較した
場合、ファインダーの見え易さやシャッターを押した時の感覚やシャッ
ター音、ＡＦ精度、実際の耐久性、サービスセンターの対応、等々如何
なものでしょうか？

今まで、ニコンを使用して来
て、幸運なだけかもしれませんが、初期不良や故障も無く、ニコン資産
も３５０万円を超えている為、なかなか踏ん切りがつきません。<br
>
良きアドバイス、宜しくお願い致します。


タイトル： Re: ニコンからキヤノンへの乗り換え
記事No： 15461
投稿日： 2005/01/06(Thu) 20:38
投稿者：

--> 子羊 さん


> そこで、キヤノン使いの皆様方に教えて頂きたいのですが
> 、今私が使用しているニコンのカメラとEOS-1D(s) Mark IIと比較した
> 場合、ファインダーの見え易さやシャッターを押した時の感覚やシャッ
> ター音、ＡＦ精度、実際の耐久性、サービスセンターの対応、等々如何
> なものでしょうか？

実際に使用して、ご自分で確認されることをお勧めします。サービスセンターに行く、3月に開催されるフォトイメージングエキスポに行く、
レンタルを利用してみるなど、実際に使用できる機械は少なからずあると思います。


タイトル： Re: ニコンからキヤノンへの乗り換え
記事No： 15462
投稿日： 2005/01/06(Thu) 20:49
投稿者： 子羊

--> カトキチ さん

> 実際に使用して、ご自分で確認されることをお勧めします。サービスセンターに行く、3月に開催されるフォトイメージングエキスポに行く、
> レンタルを利用してみるなど、実際に使用できる機械は少なからずあると思います。

レスどうも有難う御座います。
私も実機を触りたいのですが・・・。
都会なら触る機会もあると思いますが、うちの田舎ではそこまで行く費用で、Photo Fine Player P-2000が買えます。(T_T)


タイトル： Re: ニコンからキヤノンへの乗り換え
記事No： 15463
投稿日： 2005/01/06(Thu) 21:02
投稿者：

--> 子羊 さん

。
> 私も実機を触りたいのですが・・・。
> 都会なら触る機会もあると思いますが、うちの田舎ではそこまで行く費用で、Photo Fine Player P-2000が買えます。(T_T)

それなら、何処か近くで実機をさわれる場所がないか質問されてはいかがでしょうか。
シャッターの感触やファインダーの見やすさ等人それぞれ感じ方が違うので、ご自分で操作しなければわからない項目です。


タイトル： マップ・レンタル
記事No： 15469
投稿日： 2005/01/06(Thu) 22:00
投稿者： 爆発セロリ


> > レンタルを利用してみるなど、実際に使用できる機械は少なからずあると思います。
> > レスどうも有難う御座います。
> 私も実機を触りたいのですが・・・。
> 都会なら触る機会もあると思いますが、うちの田舎ではそこまで行く費用で、Photo Fine Player P-2000が買えます。(T_T)

マップカメラのレンタル部門が、配送してくれそうです。プロ向けのレンタル屋とは違い、保証人とかもいらいし、料金もそこそこ安いと思います。レンタル機材なので、当たりハズレがあると思いますが、どんな感じがは分かると思います。

http://www.maprental.com/


タイトル： Re: マップ・レンタル
記事No： 15474
投稿日： 2005/01/06(Thu) 22:43
投稿者： 子羊

--> 爆発セロリ さん

情報どうも有難う御座います。
ロクヨン＋1D2だとレンタル料が最低５万円掛かってしまいますね。
マップさんは最後の手段ですね。


タイトル： Re: ニコンからキヤノンへの乗り換え
記事No： 15467
投稿日： 2005/01/06(Thu) 21:43
投稿者： 25no12
URL： http://homepage3.nifty.com/25no12/

それだけの資産をお持ちでしたら、ニコンがロクヨンＶＲをだすまでじっとがまんされてもいいのでは？
ニコンからもようやくサンニッパＶＲが発売されるところですし、あと２〜３年くらいでロクヨンＶＲが発売されることは期待できると思います。最新の設計になりますし、サンニッパＶＲでレンズ枚数が増えないことから逆光性能など期待ができそうで、待てるなら待っても良いかと思います。

私もニコンユーザーで子羊さんと同じくらいのニコン資産があり、故障はＤ１００で一回経験していますが故障していても撮影だけは何とかできました。初期不良の経験はありません。キヤノンは最近１Ｄｓを購入しましたが、二本目のＥＦレンズ（Ｌレンズです）を購入したらとんでもない後ピンで初期不良交換してもらいました。たまたまなのだろうと思いますが、個人的にはニコンの方を信頼しています。

サービスセンターの対応は、ニコン、キヤノンとも新宿しか知りませんがどちらも対応は非常に良いと思います。ニコンは日曜日もやっていますが、キヤノンは日曜日は休みになっており、センサークリーニングなど考えると不便に感じます。逆にセンサークリーニングは保障期間を過ぎてもキヤノンでは無料で、この点はキヤノンの方が良いといえると思います。

使用感に関してはカトキチさんもおっしゃるとおり好みもあるかと思いますので、やはり自分で実際に触るのが良いかと思います。どちらにお住まいか分かりませんが、野鳥撮影をされるのであれば、有名なフィールドに行けばキヤノンユーザーの方はいることが多いでしょうし、声をかけて親しくなれば触らせてもらえる可能性も高いと思います。

なお、野鳥関係で機材に関して相談したいなら、タクミさん（ニコン使いの方ですがむかしはキヤノンを使用しておられたそうです）http://www.takumibird.com/やほんぐさん（両刀使いの方です）http://hong.plala.jp/blog/のサイトの掲示板で質問をすると、多数の方から返答がもらえると思います。私も超望遠レンズや雲台・三脚などを購入した際にタクミさんの掲示板で助言をいただきました。


タイトル： Re: ニコンからキヤノンへの乗り換え
記事No： 15473
投稿日： 2005/01/06(Thu) 22:34
投稿者： 子羊

--> 25no12 さん

ご丁寧なレス有難う御座います。

> それだけの資産をお持ちでしたら、ニコンがロクヨンＶＲをだすまでじっとがまんされてもいいのでは？
> ニコンからもようやくサンニッパＶＲが発売されるところですし、あと２〜３年くらいでロクヨンＶＲが発売されることは期待できると思います。最新の設計になりますし、サンニッパＶＲでレンズ枚数が増えないことから逆光性能など期待ができそうで、待てるなら待っても良いかと思います。

私も我慢しようと思いました。というより今も悩んでいます。

ニコン使いは、我慢の連続だと実感しています。

VR70-200にしても、カタログの近日発売から１年間待ちました。
ようやく手に入れると、ヌケの良さ、解像感は素晴らしいがポジで開放にした時の周辺光量不足には愕然としました。
D2Hにしても、待ちに待ってようやく発表、でも発売延期、挙句の果に１年も経たない内に世間の相場は購入時の半額になりました。
D2Xも今月発売予定なのに何の動きもありません。さらに店頭価格でさえ決まっていません。

今まで、ニコン一筋でしたが、ふと横をみれば魅惑的なデジカメとレンズのラインナップが有るキヤノンさんが居る事に最近気付きました。

キヤノンならこんなフラストレーションから開放される期待感が・・・。

すみません。愚痴になってしまいました。


タイトル： 素朴な疑問
記事No： 15468
投稿日： 2005/01/06(Thu) 21:49
投稿者： 思いつかん・・

--> 子羊 さん

銀塩は主にニコン、デジタルはニコンからキャノン、と使用してきていますが、何故そういう選択肢になったのか今ひとつ理由が判りません。

メーカの名前を単純にＡ社、Ｂ社と置き換えて読んで見て、焦点距離の
換算も考慮すると、Ｂ社に”全部”入れ替える必要性がどこにあるのか？？

６００ｍｍ＋Ｂ社ボディ（Ｘ１倍）、もしくはＣ社ボディ（Ｘ１．５倍）＋
例えば４００／２．８＋３脚、を買い増せば済む話に思えますが。
操作性の統一が必須という訳では無いようなので余計にそう思います。

お金が余って困っている人故の贅沢な発想なんでしょうか・・・？


タイトル： ロクヨン手持ちは大変
記事No： 15470
投稿日： 2005/01/06(Thu) 22:12
投稿者： ももちやん

--> 子羊 さん

> 手ぶれ防止付きロクヨン(600mmF4)が欲しいのですがニコンには無く

ロクヨンＩＳの重量は、5.4キログラムありますよ。1Dmk2がバッテリー込みで1.5キログラムあるので、カメラとレンズで約7キログラムになります。これを手持ちするのですか。手持ちするのでなければ、ＩＳは無用の長物と思いますが・・・

私はロクヨンＩＳ無と、1Dmk2を使っていますが、手持ちをしたことが無いのでＩＳが欲しいと思ったことは一度もありません。鳥仲間でロクヨンIS付きを使っている者もロクヨンにはISはいらないといっております。3.9キロのゴーヨンや1.9キロのヨンヨンＤＯなら、手持ちも可能ですので、ISの恩恵を受けるでしょうが、ロクヨンに関しては必要性は感じられません。

ニコンのロクヨンは4キロ台と聞いたことがありますので、それを基準に手持ち可能と判断し、IS付きが欲しいと思われたなら、再考をされたほうが良いと思います。

個人的には、ニコンもIS付きのサンニッパが出ることですし、このままニコンでいかれたほうがよろしいと思います。


タイトル： Re: ロクヨン手持ちは大変
記事No： 15475
投稿日： 2005/01/06(Thu) 23:01
投稿者： 子羊

--> ももちやん さん

レス有難う御座います。

> ロクヨンＩＳの重量は、5.4キログラムありますよ。1Dmk2がバッテリー込みで1.5キログラムあるので、カメラとレンズで約7キログラムになります。これを手持ちするのですか。手持ちするのでなければ、ＩＳは無用の長物と思いますが・・・

普段は手持ちするつもりはありません。
でも、ニコンでも１００万円近いお金を出すわけですから、１０万円高いだけならＩＳ付きの方が魅力がありますよね。


タイトル： Re: ロクヨン手持ちは大変
記事No： 15568
投稿日： 2005/01/10(Mon) 23:03
投稿者： さんざん

--> ももちやん さん

> > 手ぶれ防止付きロクヨン(600mmF4)が欲しいのですがニコンには無く
>
> ロクヨンＩＳの重量は、5.4キログラムありますよ。1Dmk2がバッテリー込みで1.5キログラムあるので、カメラとレンズで約7キログラムになります。これを手持ちするのですか。手持ちするのでなければ、ＩＳは無用の長物と思いますが・・・
>
> 私はロクヨンＩＳ無と、1Dmk2を使っていますが、手持ちをしたことが無いのでＩＳが欲しいと思ったことは一度もありません。鳥仲間でロクヨンIS付きを使っている者もロクヨンにはISはいらないといっております。3.9キロのゴーヨンや1.9キロのヨンヨンＤＯなら、手持ちも可能ですので、ISの恩恵を受けるでしょうが、ロクヨンに関しては必要性は感じられません。
>

そうですね、私はＥＦ６００Ｆ４　ＩＳを年末落下水没全損の憂き目にあいました、それまで４年間使用しましたが６００の手持ちは一度だけ（ブレブレで写真にならず）ＩＳはまったく使用しません。
水没全損で５００Ｆ４か６００Ｆ４かいずれを購入するか悩んでいます。


タイトル： Re: ニコンからキヤノンへの乗り換え
記事No： 15471
投稿日： 2005/01/06(Thu) 22:21
投稿者： 一言居士

--> 子羊 さん

> 皆さん初めまして。
>
> 数ヶ月前から野鳥撮影の為に
> 、手ぶれ防止付きロクヨン(600mmF4)が欲しいのですがニコンには無く
> 、レンズの値段が値段だけに、これを機に全てキヤノンに乗り換えよう
> か迷っております。

とりあえずロクヨンと20Dだけ買えば済むんじゃないですか。
資金的にも潤沢な方のようだし、、、
別に機材のブランドを統一する必要はないのでは。

でも何から何までNikonじゃなきゃガマン出来ないって人いますよね。
フィルターとかカメラバッグなど全部統一しなきゃ気が済まないタイプですか？
でもそういうタイプの人はCanonだとどうかな、
Nikonみたいに律儀な社風じゃないからね。


タイトル： Re: ニコンからキヤノンへの乗り換え
記事No： 15477
投稿日： 2005/01/06(Thu) 23:06
投稿者： 子羊

--> 一言居士 さん

レス有難う御座います。

> フィルターとかカメラバッグなど全部統一しなきゃ気が済まないタイプですか？

すみません。
正しくそいうタイプですね。
でも、使わないレンズにはケンコーのフィルターを付けてますが・・・。


タイトル： Re: ニコンからキヤノンへの乗り換え
記事No： 15478
投稿日： 2005/01/06(Thu) 23:13
投稿者： とき

--> 子羊 さん

　私の感想ではファインダーの見え易さは、撮像素子の大きいEOS-1Dシリーズが良いですが、シャッターを押した時の感覚やシャッター音はニコンの方が良いと思います。カタログスペックでは、キヤノンが上ですが、つくりの良さやサービスセンターの対応など目立たない所でニコンの良さも感じられます。それから、露出補正やCFの入れる向きなどなにからなにまで、ニコンとキヤノンって逆なので、ニコンに慣れている人には戸惑うのではないですかね。


タイトル： 決断せと
記事No： 15479
投稿日： 2005/01/06(Thu) 23:17
投稿者： よいさっさ

--> 子羊 さん

初めまして。

私は、一般コンシューマーです。決してニコン派でのキャノン派でもありません。
自分の感性に従うべきです。資産を活用すのは重要ですが、過去に縛られる事もあります。現在は、中古下取りがあり乗り換えは簡単です。
躊躇することはありません。一度っきりの人生です。考えているうちに
人生終わりますよ。又、興味が薄れますよ。あなたの資産は誰が引き継げるんですか。誰もいません。
どっちとは、言いませんが決めるべきです。あなたのたった一度の人生、時間ですから。


タイトル： Re: ニコンからキヤノンへの乗り換え
記事No： 15480
投稿日： 2005/01/06(Thu) 23:28
投稿者： Aquirax

--> 子羊 さん

私ももとはニコン遣いで、F4までFから使ってきましたが、AFの対応にユーザーに対するメーカーの不信感が募り、ニコンから脱却しました。
それまでも、EOS-1から EF300/2.8LとEF600/4Lは並行して使ってはいましたが…
主たる被写体が、子羊さん同様鳥と昆虫類なので、当然ニコンのED300/2.8S、ED400/2.8S、ED500/4S、ED600/4S、ED800/5.6Sと一通り揃ってはいます。でもご安心下さい。ニコンのレンズはマウントアダプターを介していEOSボディにいとも簡単に付きますし。ニコンのAFなど、実際の鳥の撮影時には使える代物ではありませんから（当方のレンズは全てマニュアルフォーカスですから当然ですが）キャノンに変えても何の不便もありません。唯一フォーカスの回転方向や絞り操作方が異なる点を除けば…
絞りは基本的に開放オンリーで問題ないし、フォーカスもキャノンキャノンと唱えながらニコンと反対方向に回せば済みます。
ロクヨンのISは、今から新品購入ですと付いて来ちゃいますから仕方ないとして、旧タイプとはフォーカス時に常に電気を喰っていたのと異なり機械式でマニュアルフォーカス時電気を喰わないのが良いです。
カメラに関しては、20Dは、いずれは買われても良いでしょうが、まだまだ初期不良の根本対策がなされていない現状で、購入はすべきでないとおもいますよ。
買われるのなら、1DMk2でしょう。ニコンでのカメラ歴からしたら…
同じキャノンでも、1D系は銀塩からのEOS-1の流れと20D系はD30から始まった民生用の機種で操作法が（特にデジタルの操作）まるで異なります。もっともニコンでもD1とD2、D100、D2Hと変わり続けているようですが…

私も使ってますがロクヨンに1DMk2の組み合わせは最高ですよ。
但し、普段使いに鳥の種類にもよるでしょうが、1.3倍の 1DMk2でも
新規に買われるのでしたら、ヨンニッパの方が使い道があると思いますよ。
テレコンの1.4を組み合わせれば、ほとんど遜色なく使えますし…


タイトル： ニコンからキヤノンへの乗り換え　画角に注意
記事No： 15481
投稿日： 2005/01/06(Thu) 23:47
投稿者： 両刀使い

--> 子羊 さん

> S-1D Mark IIかEOS-1Ds Mark II のどちらかとサブ機に２０Ｄと考えて
> おりますが、今までキヤノンのカメラは触った事も無く、また、田舎に
> 住んでいる為、近所のカメラの○○ムラに行っても高額カメラは実機が
> 無く、取り寄せになる為、EOS-1D(s) Mark IIが触れません。<br>
> ;

カメラのレベルが違いますが、ＥＯＳ１Ｖと２０Ｄを使っています。

これまたレンズのレベルも違いますが、長いほうはＥＦ３００Ｆ４　Ｌ　ＩＳ，ＥＦ２００Ｆ２．８　（ＩＳなし）を持っています。デジタルと銀塩の違いがあるので２０Ｄ＋２００ｍｍと１Ｖ＋３００ｍｍを並べて使うというのもありと思ってます。
ただ、画角を少しだけ変えて、撮りたいときは、一方のカメラでレンズを付け替えることになります。予算があれば、それぞれ２本ずつあれば違った画角で２台並べることができるのですが．．．。ＶＲにこだわらなければ、メインとサブのセンサーサイズが同じであるＮｉｋｏｎのほうがすっきりするような気がします。Ｄ７０をサブで買い足すも良し。
Ｄ２Ｘを買うも良し．．．。


タイトル： その手があったか．．．
記事No： 15484
投稿日： 2005/01/06(Thu) 23:54
投稿者： 両刀使い

Aquiraxさんのおっしゃるように、１ＤＭｋ２なら１．３倍なんで、１ＤｓＭｋ２と組んでも２０Ｄと組んでも、レンズのラインナップもう少しすっきりしますね。


タイトル： 皆さん、どうも有難う御座いました
記事No： 15505
投稿日： 2005/01/07(Fri) 21:17
投稿者： 子羊

皆さん、アドバイスどうも有難う御座いました。
もう少し、色々と考えてみます。


タイトル： ちょっと遅いかなぁ
記事No： 15562
投稿日： 2005/01/10(Mon) 21:23
投稿者： 鳥追い初心者

--> 子羊 さん
ちと遅いかな？
1V+20D.EF400/F5.6,EF600/F4 I(orII)所有です
600に関してはIS付きが欲しいと思ったことは有りません

400/F5.6は手持ち難しいけど、70-200/F2.8にかぶる
100-400ISには二の足踏んでます（友人のはよくフリーズするし）

修理代金が怖いですが、旧600だと軽く50万切ってます
（この前見たときは４０万前半だった。）
1Dmk2+旧600にテレコンという考えでもよろしいかと

なお、EOSの１系列とそれ以外は別物と考えられた方が良いでしょう
私は予算と1.6倍を検討した結果20Dとなりました
1Dmk2が1.6だったら買うしか無かったでしょうけど
今は満足してます。