EOS-D-SLR BBS

タイトル： EOS Digital Rebel XT発表

記事No ： 17182
投稿日： 2005/02/17(Thu) 10:08

投稿者：

8.0MP 秒3コマ(連続14コマ)、DIGIC II、E-TTL II、フォーカスモード選択、小型軽量化。

www.pma-show.com/review/canon/001_EOS_digital_rebel_xt.html

タイトル： Re: EOS Digital Rebel XT発表

記事No ： 17183
投稿日： 2005/02/17(Thu) 10:16

投稿者：

> 8.0MP 秒3コマ(連続14コマ)、DIGIC II、E-TTL II、フォーカスモード選択、小型軽量化。
> > www.pma-show.com/review/canon/001_EOS_digital_rebel_xt.html

7点AF、4方向ボタンのAFフレーム選択、ストロボ調光補正、プレシジョンマットスクリーン。

タイトル： 結構すごいですね！

記事No ： 17184
投稿日： 2005/02/17(Thu) 10:26

投稿者： KISS後継

URL ： http://www.sigma-photo.co.jp/news/30_f14_ex_dc_hsm.htm

--> カトキチさん

発表されたんですね！パッと見、EOS 20Dと同じルックスなのでびっくりました。ここまで似ていると、遠くからは分からないかも。

やはり、820万画素搭載でEOS 20Dと同じ絵が出るみたいで、低価格帯のカメラの中では画質面ではずば抜け過ぎた存在になりますね。ISO 1600でバンバン撮影しましょうって感じです。

20Dとの差は、連写コマ数と、シャッター速度もですかね。30～1/4000秒までみたいで、シャッターユニットは前のKISSのままなのですかね。
AFユニットも、前のKISSのままみたいな印象ですね。7点式を新規開発したのかどうか。ただ、スクリーンはプレシジョンみたいで、見え味は向上していますね。

> www.pma-show.com/review/canon/001_EOS_digital_rebel_xt.html

タイトル： 海外では新EF-Sも！

記事No ： 17185
投稿日： 2005/02/17(Thu) 10:33

投稿者： KISS後継

海外では、新EF-Sもあわせて発表されたみたいですね。EF-S 18-55mm F3.5-5.6II。日本では出ないかな？てっきり、EF-S 18-200mm F3.5-6.3みたいな高倍率が同時発表かも、と思った日々もありましたが・・・・・。さすがにそこまでいっぺんに何もかもは無理ですね。

ともあれ、EOS 20Dと同じ絵が出て、しかも価格も安い・・・・。想像はしてましたが、本当に目の前にニュースが出てくるとびびりますね。
EOS 20Dもっているんですが、値段次第では買ってもいいかなと思える内容。
出る絵が同じだったら、20Dに標準の単焦点、KISSに望遠ズームレンズという二台体制が現実的な話になりますね。

>www.pma-show.com/review/canon/001_EOS_digital_rebel_xt.html

タイトル： Re: 海外では新EF-Sも！

記事No ： 17188
投稿日： 2005/02/17(Thu) 10:46

投稿者：

--> KISS後継さん

> 海外では、新EF-Sもあわせて発表されたみたいですね。EF-S 18-55mm F3.5-5.6II。日本では出ないかな？てっきり、EF-S 18-200mm F3.5-6.3みたいな高倍率が同時発表かも、と思った日々もありましたが・・・・・。さすがにそこまでいっぺんに何もかもは無理ですね。

そのレンズは多分、海外向け専用のコアレスモーター駆動タイプだと思います。

タイトル： Re: EOS Digital Rebel XT発表

記事No ： 17186
投稿日： 2005/02/17(Thu) 10:36

投稿者： みづほ

起動時間：0.2秒。
重さ：従来より10%軽量化
大きさ：従来より25％小型化
とあります。

重さは本体のみで504g位でしょうか。
かなり小型化して軽くなっていますね。

新EF-Sレンズの発表は無さそうですね。

タイトル： でますよ

記事No ： 17187
投稿日： 2005/02/17(Thu) 10:44

投稿者： ekat

--> みづほさん

> 新EF-Sレンズの発表は無さそうですね。

EF-S 60mm f/2.8 Macro USM　とありますよ。
35mm換算96mmか～。
ほしいな、こりゃ

タイトル： Re: でますよ

記事No ： 17192
投稿日： 2005/02/17(Thu) 10:47

投稿者： ぷーさん

URL ： http://digitalpoohsan.hp.infoseek.co.jp/

--> ekat さん

EF-S 60mm f/2.8 Macro USM
おおっ、これが４万円台なら欲しいですね。

> EF-S 60mm f/2.8 Macro USM　とありますよ。
> 35mm換算96mmか～。
> ほしいな、こりゃ

タイトル： Re: でますよ

記事No ： 17193
投稿日： 2005/02/17(Thu) 10:49

投稿者： みづほ

--> ekat さん

ありがとうございます。でますね(^^;)

EF-S初のマクロですね。楽しみですね。

タイトル： Re: EOS Digital Rebel XT発表

記事No ： 17191
投稿日： 2005/02/17(Thu) 10:47

投稿者： みづほ

www.pma-show.com/review/canon/002_EOS_digital_rebel_xt.html
2ページ目を見ると背面も見れますね。

液晶の大きさは現行と変わらずでしょうか。
今回はフォーカスモードが選べそうです。

これで、本体のみで実売10万以下でしょうからかなり魅力的ですね(^^)

タイトル： new EF-S 60mm f/2.8 Macro USM lens

記事No ： 17189
投稿日： 2005/02/17(Thu) 10:46

投稿者：とき

--> カトキチさん

> 8.0MP 秒3コマ(連続14コマ)、DIGIC II、E-TTL II、フォーカスモード選択、小型軽量化。
>
> www.pma-show.com/review/canon/001_EOS_digital_rebel_xt.html

　カトキチさん貴重な情報ありがとうございます。だいたい予想のスペックですが、シャッターは変更ないようなので、２０Ｄのシャッター音の気になる人は、２０ＤよりEOS Digital Rebel XTの方が良いですね。
　レンズでEF-S 60mm f/2.8 Macro USM も発表になりましたね。私はEOS Digital Rebel XTよりもこちらに興味があります。

　

タイトル： Re: new EF-S 60mm f/2.8 Macro USM lens

記事No ： 17200
投稿日： 2005/02/17(Thu) 12:42

投稿者： DAIGA

--> ときさん

> 　レンズでEF-S 60mm f/2.8 Macro USM も発表になりましたね。

ようやくでますか、APS-Cにピッタリの純正AE Macro 60mm！
10Dに付かなければ、10-22mmと60mm Macro用にこのボディを追加かな．．．

タイトル： Re: new EF-S 60mm f/2.8 Macro USM lens

記事No ： 17213
投稿日： 2005/02/17(Thu) 15:17

投稿者： KISS後継

--> DAIGA さん

シグマ30mm F1.4 EX DCも注目ですが、本家EF-Sの60mm F2.8 USMも興味を惹かれますね！

> ようやくでますか、APS-Cにピッタリの純正AE Macro 60mm！
> 10Dに付かなければ、10-22mmと60mm Macro用にこのボディを追加かな．．．

タイトル： Re: new EF-S 60mm f/2.8 Macro USM lens

記事No ： 17223
投稿日： 2005/02/17(Thu) 17:25

投稿者： DAIGA

--> KISS後継さん

> シグマ30mm F1.4 EX DCも注目ですが、本家EF-Sの60mm F2.8 USMも興味を惹かれますね！

ホント、どちらもよく出してくれた！という印象です。

里山の散歩にはワイドズーム（少しの歪曲は容認）とマクロ各１本、街歩きにはワイドズーム（歪曲なし）と明るい標準各１本が、私には、定番なもので。
（APS-Cにピッタリの純正「AE」 Macro 60mm！なんて書いちゃったけど、当然「AF」の書き違いです。失礼しました<-- ALL）

タイトル： 何故EF-Sなんでしょうね？

記事No ： 17225
投稿日： 2005/02/17(Thu) 17:48

投稿者： FTQL

--> KISS後継さん

> シグマ30mm F1.4 EX DCも注目ですが、本家EF-Sの60mm F2.8 USMも興味を惹かれますね！

横から失礼します。このご意見に異存はありません。
でも不思議に思えるのですが、なぜEF50mmF2.5コンパクトマクロをMCしなかったんでしょうね？
APS-Cでの需要も見越して60mmでもいいからフルサイズ対応で単独等倍可能にして欲しかったなぁ。

タイトル： Re: 何故EF-Sなんでしょうね？

記事No ： 17227
投稿日： 2005/02/17(Thu) 19:25

投稿者： かず～

--> FTQL さん

> 横から失礼します。このご意見に異存はありません。
> でも不思議に思えるのですが、なぜEF50mmF2.5コンパクトマクロをMCしなかったんでしょうね？
> APS-Cでの需要も見越して60mmでもいいからフルサイズ対応で単独等倍可能にして欲しかったなぁ。

もしかして、EF-S60mm F2.8 MACROは等倍撮影に撮対応していなくて、「等倍相当」なんてことでは、と思ったりします。

タイトル： Re: 何故EF-Sなんでしょうね？

記事No ： 17237
投稿日： 2005/02/17(Thu) 21:43

投稿者： テックさん

URL ： http://www.asahi-net.or.jp/~gn9r-ued/newpage1.html

--> かず～さん

> もしかして、EF-S60mm F2.8 MACROは等倍撮影に撮対応していな
くて、「等倍相当」なんてことでは、と思ったりします。

true 1:1 macro magnification ratioになっているので、等倍です。

www.dpreview.com/news/0502/05021703canon_efs60mmmacro.asp#press

タイトル： Re: 何故EF-Sなんでしょうね？

記事No ： 17244
投稿日： 2005/02/17(Thu) 22:56

投稿者： かず～

--> テックさんさん

>
> > もしかして、EF-S60mm F2.8 MACROは等倍撮影に撮対応していな
> くて、「等倍相当」なんてことでは、と思ったりします。
>
> true 1:1 macro magnification ratioになっているので、等倍です。
>
> www.dpreview.com/news/0502/05021703canon_efs60mmmacro.asp#press

失礼しました。

タイトル： そうかな～？

記事No ： 17249
投稿日： 2005/02/17(Thu) 23:45

投稿者： Aquirax

--> テックさんさん

> true 1:1 macro magnification ratioになっているので、等倍です。

EF-s（APS-C撮像管）で等倍と言うことではないでしょうか？
すなわちフルサイズ化したら、等倍まで行かないと…

タイトル： Re: そうかな～？

記事No ： 17251
投稿日： 2005/02/17(Thu) 23:53

投稿者： ＊改ほし

--> Aquirax さん

> EF-s（APS-C撮像管）で等倍と言うことではないでしょうか？
> すなわちフルサイズ化したら、等倍まで行かないと…

イメージャだったり、フィルムのフォーマットに係わらず、
被写体と同じサイズで、フィルム上（もしくはイメージャ上）
に造影される、という意味だと思いますけれど。
等倍って意味。違います？

タイトル： 『真実』の意味（笑）

記事No ： 17273
投稿日： 2005/02/18(Fri) 08:35

投稿者：

URL ： http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> ＊改ほしさん

> > EF-s（APS-C撮像管）で等倍と言うことではないでしょうか？
> > すなわちフルサイズ化したら、等倍まで行かないと…
>
> イメージャだったり、フィルムのフォーマットに係わらず、
> 被写体と同じサイズで、フィルム上（もしくはイメージャ上）
> に造影される、という意味だと思いますけれど。
> 等倍って意味。違います？

　本来そういう意味ですが、そうでない奴もたまに見ますからねー‥‥(-_-:)
（コンパクトデジカメで等倍って言ったら物凄いですが、
何かそっち系で嘘臭い表記を見たような見ないような‥‥）。
　でも今回はわざわざ『true』と付いていたので、
勿論撮像素子上の等倍でしょうね(^-^)！

タイトル： Re: 『真実』の意味（笑）

記事No ： 17281
投稿日： 2005/02/18(Fri) 10:16

投稿者：うい

URL ： http://www.eos-d-slr.net/pict_bbs/imgboard.cgi#20050125150731

--> 香織淳士さん

> 　本来そういう意味ですが、そうでない奴もたまに見ますからねー‥‥(-_-:)
オリンパスのED 50mmが「35mmフィルムカメラのほぼ等倍に相当する0.52倍になります」なんて解説付けてます。こんな事書くから勘違いする人が出てくるんでしょうね。

タイトル： Re: そうかな～？

記事No ： 17371
投稿日： 2005/02/19(Sat) 18:41

投稿者： 迫力の大画面

--> ＊改ほしさん

> イメージャだったり、フィルムのフォーマットに係わらず、
> 被写体と同じサイズで、フィルム上（もしくはイメージャ上）
> に造影される、という意味だと思いますけれど。
> 等倍って意味。違います？

イメージャーだとそのサイズに依存してしまうので、
光学性能的な等倍ってのはイメージサークルを基準とするのでは？？

タイトル： Re: そうかな～？

記事No ： 17553
投稿日： 2005/02/22(Tue) 14:00

投稿者： JNZ

URL ： http://www.jnz-photo.com/

--> 迫力の大画面さん
> イメージャーだとそのサイズに依存してしまうので、

しませんよ。
それがAPS-Cサイズであっても135mmサイズであってもA0判の紙（笑）であっても、
実体と同じ大きさに写ってれば（投影されていれば）等倍という定義だと思います。

だから＊改ほしさんも迫力の大画面さんも同じことをおっしゃってると思うです。

以下は余談で．．．迫力の大画面さんはお分かりでしょうけれど．．．
当然ですが135mmとAPS-Cのそれぞれで撮影して同じサイズのプリントにすれば、
像はAPS-Cの方が1.6倍大きくなります。
それはAPS-Cの方が1.6倍引き伸ばしているだけのことで、レンズの等倍云々とは関係ありませんが。

タイトル：等倍

記事No ： 17253
投稿日： 2005/02/17(Thu) 23:58

投稿者： kas

--> Aquirax さん

> EF-s（APS-C撮像管）で等倍と言うことではないでしょうか？
> すなわちフルサイズ化したら、等倍まで行かないと…

センサのサイズにかかわらず、被写体がそのままの大きさで焦点面に写るのが“等倍”でしょ。

それはともかく、
ちょうど、タムロンの90mmマクロ買おうかなって悩んでたところなんでぐらつくな～

タイトル： Re: 等倍

記事No ： 17287
投稿日： 2005/02/18(Fri) 12:11

投稿者： KISS後継

--> kas さん

それが35mmサイズ用のレンズをAPS-Cカメラに装着すると、等倍よりも大きく写るんです。1.6倍は全レンズに等しく作用するみたいで。キヤノンの60mmマクロは、清く正しい35mm換算での等倍なのかも知れませんね。

> センサのサイズにかかわらず、被写体がそのままの大きさで焦点面に写るのが“等倍”でしょ。
>
> それはともかく、
> ちょうど、タムロンの90mmマクロ買おうかなって悩んでたところなんでぐらつくな～

タイトル： Re: 等倍

記事No ： 17289
投稿日： 2005/02/18(Fri) 12:32

投稿者： ＊改ほし

--> KISS後継さん

> それが35mmサイズ用のレンズをAPS-Cカメラに装着すると、等倍よりも大きく写るんです。

正しく、等倍に写っています。
x1.6相当にトリミングされているだけです。

タイトル： Re: 等倍

記事No ： 17290
投稿日： 2005/02/18(Fri) 12:55

投稿者： KISS後継

--> ＊改ほしさん

今回、トリミングの扱いをどうするか、ですね。ようするに、EF 100mm F2.8 USMやタムロンの90mm、シグマの50mmと同じ感覚で使えれば嬉しいですが。

> 正しく、等倍に写っています。
> x1.6相当にトリミングされているだけです。

タイトル： Re: 等倍

記事No ： 17292
投稿日： 2005/02/18(Fri) 13:03

投稿者： ＊改ほし

--> KISS後継さん

> 今回、トリミングの扱いをどうするか、ですね。ようするに、EF 100mm F2.8 USMやタムロンの90mm、シグマの50mmと同じ感覚で使えれば嬉しいですが。

等倍で、画角が x1.6換算なので、
まさに 135フォーマットにおける
100mm域のマクロ相当という位置付けの
APS-Cサイズ専用レンズなのだと
理解しています。

タイトル： Re: 等倍

記事No ： 17294
投稿日： 2005/02/18(Fri) 13:44

投稿者： KISS後継

--> ＊改ほしさん

このレンズ、かなり期待できますね！

> 等倍で、画角が x1.6換算なので、
> まさに 135フォーマットにおける
> 100mm域のマクロ相当という位置付けの
> APS-Cサイズ専用レンズなのだと
> 理解しています。

タイトル： Re: 等倍

記事No ： 17305
投稿日： 2005/02/18(Fri) 15:46

投稿者： ＊改ほし

--> KISS後継さん

> このレンズ、かなり期待できますね！

SIGMA 30/1.4は、値段さえ手頃な水準であれば
20D専用レンズ、と割り切って購入してしまいそうですが

EF-S 60/2.8 Macro であれば、私の場合、
手持ちで EF50/2.5 Compact Macroが既にありますので
APS-Cサイズにしか使えないこのレンズを、わざわざ
買い足す気があまり起らないです。
（もちろん、USMの最新玉ですし、操作性は圧倒的に
新レンズの方が良いでしょうけれども。。。）

タイトル： Re: 等倍

記事No ： 17318
投稿日： 2005/02/18(Fri) 19:15

投稿者： 御同輩

--> ＊改ほしさん

私もEF50/2.5 Compact Macro持ってますが開放で撮るとハイライトが滲んでなかなか味のある描写に(^^)
（負け惜しみではありません^^;）

タイトル： そうでもないようです

記事No ： 17354
投稿日： 2005/02/19(Sat) 11:25

投稿者：のぶ

--> ＊改ほしさん

> > 今回、トリミングの扱いをどうするか、ですね。ようするに、EF 100mm F2.8 USMやタムロンの90mm、シグマの50mmと同じ感覚で使えれば嬉しいですが。
>

望遠マクロ相当でよければ最短距離は３０ｃｍ程度でよいはずですが、このレンズ標準マクロと同じ２０ｃｍまで寄れます。

光学的に等倍で、実際の写真は１．６倍になるようです。

> 等倍で、画角が x1.6換算なので、
> まさに 135フォーマットにおける
> 100mm域のマクロ相当という位置付けの
> APS-Cサイズ専用レンズなのだと
> 理解しています。

私も最初そう思ってました。こっちのほうが設計を簡略化できるので、ＥＦ－Ｓにした意義がわかり易いですよねぇ。

タイトル： Re: そうでもないようです

記事No ： 17364
投稿日： 2005/02/19(Sat) 16:19

投稿者： ＊改ほし

--> のぶさん

あぁ。。。なんだかデジャブが。。。（笑）

> > > 今回、トリミングの扱いをどうするか、ですね。ようするに、EF 100mm F2.8 USMやタムロンの90mm、シグマの50mmと同じ感覚で使えれば嬉しいですが。
> >
>
> 望遠マクロ相当でよければ最短距離は３０ｃｍ程度でよいはずですが、このレンズ標準マクロと同じ２０ｃｍまで寄れます。
>
> 光学的に等倍で、実際の写真は１．６倍になるようです。

上のレスですでに一巡したこと、繰り返さないで下さいナ

http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=17289&reno=17287&oya=17182&mode=msgview

> > 等倍で、画角が x1.6換算なので、
> > まさに 135フォーマットにおける
> > 100mm域のマクロ相当という位置付けの
> > APS-Cサイズ専用レンズなのだと
> > 理解しています。

ただし、以上の私のことばには、今思うと若干不正確さが
ありますね～画角的にはその通りなのですが、
フルサイズ仕様の100mmMacroとは、同じ等倍でも
当然ワーキングディスタンスが違うので、同じ運用は
できませんでしたね～Macroレンズとしては、重要な
ことだったので、誤解を招く表現となり失礼しました。

タイトル： APS-Cマクロレンズのワーキングディスタンス

記事No ： 17449
投稿日： 2005/02/21(Mon) 07:22

投稿者： DAIGA

--> ＊改ほしさん

> フルサイズ仕様の100mmMacroとは、同じ等倍でも
> 当然ワーキングディスタンスが違うので、同じ運用は
> できませんでしたね～

丸一日以上たっても確認コメントが付かなくて気になっているんですが、ブツをファインダー内で同じ大きさになるようにフレーミングすると、フルデジに100mmマクロを付けた時とAPS-Cデジに60mmマクロを付けた時でワーキングディスタンスが、ほぼ、同じになりますよねぇ？

つまり、銀塩35mmで100mmマクロに慣れた方がAPS-Cデジで同じように接写するのに60mmマクロが使いやすい場面も多いと考えているんですが．．．

タイトル： Re: APS-Cマクロレンズのワーキングディスタンス

記事No ： 17454
投稿日： 2005/02/21(Mon) 10:57

投稿者： ＊改ほし

--> DAIGA さん
　
> > フルサイズ仕様の100mmMacroとは、同じ等倍でも
> > 当然ワーキングディスタンスが違うので、同じ運用は
> > できませんでしたね～
>
> 丸一日以上たっても確認コメントが付かなくて気になっているんですが、ブツをファインダー内で同じ大きさになるようにフレーミングすると、フルデジに100mmマクロを付けた時とAPS-Cデジに60mmマクロを付けた時でワーキングディスタンスが、ほぼ、同じになりますよねぇ？

そうですね。それはですから私が上のほうのレスで
フルサイズの100mm に相当する、と「既に」述べいる部分です。

確かに、私の直上のレスの文章だけみると、混乱を招き易い
文章だったかもしれませね。
寄れる距離が違う（ワーキングディスタンス＝最近接撮影距離を
より近くに取れるので、フルサイズをトリミングしているという
意識をしなければフルサイズでいう等倍 x1.6の大きさで撮影できる）
という意味で、100mm Macroとは違う（＝同じ運用ではない）
と述べさせてもらったつもりです。
同じ運用「ではない」を、「できない」と表記してしまったことが
DAIGAさんを混乱させてしまった理由かな、と反省しております。 m(_ _)m

> つまり、銀塩35mmで100mmマクロに慣れた方がAPS-Cデジで同じように接写するのに60mmマクロが使いやすい場面も多いと考えているんですが．．．

「使いやすい」イコール
x1.6倍の分だけ、運用範囲がひろいレンズ、
ということですよね？ (^-^)

タイトル： Re: APS-Cマクロレンズのワーキングディスタンス

記事No ： 17462
投稿日： 2005/02/21(Mon) 12:15

投稿者： DAIGA

--> ＊改ほしさん

＊改ほしさんご自身は充分ご理解なさっている上で発言なさっているのは分かっているつもりなんですが、ここを見ている方も、最近は、いろいろな技術経験レベルの方になっているようなので、しつこく確認させていただいたわけです。
お許しください。

> 「使いやすい」イコール
> x1.6倍の分だけ、運用範囲がひろいレンズ、
> ということですよね？ (^-^)

単純に、
ボケは接写領域なら、実際は60mmのF2.8で充分（もちろん数字上100mmのF2.8が有利）かなとか、
逆にボケては困る「ブツ」の表現は有利（というかこのためには100mmは不利）とか、
室内でAPS-Cデジ＋100マクロでは引きが足りない場合に遭遇するとか、
60マクロの方が小型で持ち運びしやすいとか、
経験上感じたことをグチャグチャ考えていました．．．銀塩35mmの時は60マクロが等倍でなくて1/2倍までなんて使いにくいゃと感じていたのにAPS-Cデジでの60マクロではそう感じる場面に遭遇しないな．．．な～んていうのも。

フルデジ（あるいは銀塩35mm）でも100マクロより180マクロというように、APS-Cデジでも60マクロより100マクロという場面も多いでしょうがね．．．

脇入り失礼しました。

タイトル： Re: APS-Cマクロレンズのワーキングディスタンス

記事No ： 17469
投稿日： 2005/02/21(Mon) 13:36

投稿者： ＊改ほし

--> DAIGA さん

> ＊改ほしさんご自身は充分ご理解なさっている上で発言なさっているのは分かっているつもりなんですが、ここを見ている方も、最近は、いろいろな技術経験レベルの方になっているようなので、しつこく確認させていただいたわけです。
> お許しください。

了解です～

> ボケは接写領域なら、実際は60mmのF2.8で充分（もちろん数字上100mmのF2.8が有利）かなとか、
> 逆にボケては困る「ブツ」の表現は有利（というかこのためには100mmは不利）とか

そうですね～
マクロ撮影におけるパラメータ設定上の悩みは、
もっとボカしたい、という方向性より
被写界深度を増やしたい、という方向性ですもんねぇ。
私は手持ちが多いので、シャッタースピードとの
トレードオフにいつも苦しんでおります。。。

> 室内でAPS-Cデジ＋100マクロでは引きが足りない場合に遭遇するとか、
> 60マクロの方が小型で持ち運びしやすいとか、

ぉぉぉを、失礼しました。運用というなれば
確かに、軽い・小さいというのも大きいですよねー。
私も外出の際「あと一つ、何か」というときに携行する
レンズに加えるのが、50mm/2.8 Compact Macroである
場合が多いです～ (^o^)
持っていってもあまり邪魔にならないので。。。

> フルデジ（あるいは銀塩35mm）でも100マクロより180マクロというように、APS-Cデジでも60マクロより100マクロという場面も多いでしょうがね．．．

そうですねぇ～それに
EF-Sなら、もっと安くして欲しかったですねぇ。
あの価格なら、買うとしたら（まだ実は未所有の）
100mm/2.8 Macroを買ったほうがいいな、と
思いました。。。いずれ（買うつもりの）フルサイズ
にも、手持ちの銀塩EOSにも使えるし。。。

タイトル： EF-S 60mm MACRO の発売を聞いて

記事No ： 17475
投稿日： 2005/02/21(Mon) 15:21

投稿者： DAIGA

--> ＊改ほしさん

おつき合い感謝です。
ここは雑談ルームではないので、タイトル変えました。

> マクロ撮影におけるパラメータ設定上の悩みは、
> もっとボカしたい、という方向性より
> 被写界深度を増やしたい、という方向性ですもんねぇ。

そうなんですよ！私の場合は、ビシッといきたいのでマクロレンズ使うことが多いんですが．．．

> 私は手持ちが多いので、シャッタースピードとの
> トレードオフにいつも苦しんでおります。。。

これは、私は三脚＋ミラーアップ＋ケーブルレリーズ常用ですから、ガンガン絞っちゃいます。
絞りこんでも像がくずれないレンズ選び（回折を含め）とゴミかな、神経使うのは。

> EF-Sなら、もっと安くして欲しかったですねぇ。
> あの価格なら、買うとしたら（まだ実は未所有の）
> 100mm/2.8 Macroを買ったほうがいいな、と
> 思いました。。。いずれ（買うつもりの）フルサイズ
> にも、手持ちの銀塩EOSにも使えるし。。。

確かに、EF-S専用レンズは高価だとねぇ．．．同目的EFレンズより明らかに小型で、高性能だけれど安価ということでないと、キヤノンの場合、難しいかなぁ．．．10-22mmの方は、必要な方は、高価でも躊躇なく買うかもしれないが。

タイトル： Re: EF-S 60mm MACRO の発売を聞いて

記事No ： 17485
投稿日： 2005/02/21(Mon) 18:13

投稿者： ＊改ほし

--> DAIGA さん

> おつき合い感謝です。

いえいえ、こちらこそ m(_ _)m

> 確かに、EF-S専用レンズは高価だとねぇ．．．同目的EFレンズより明らかに小型で、高性能だけれど安価ということでないと、キヤノンの場合、難しいかなぁ．．．10-22mmの方は、必要な方は、高価でも躊躇なく買うかもしれないが。

10-22mmは、発売当初かなりグラついていたのですけれど、
超広角域は（興味はあるけど）撮影スタイル的に、
いまのところ必須では無いということと(17mmまでは所有
しているし）、APS-C専用の割にはやっぱちょっと高すぎる、
というところがネックですねぇ。
SIGMA 30/1.4は（売価\30,000程度であれば）
APS-C専用と割り切って買う可能性が高いのですが。
（でも、もし\50,000程度になるのであれば、
暫く様子見ですねぇ。）
超広角域についても、近い将来にSIGMAあたりから
8mmとか10mmとかの焦点距離で、F値は2.8くらいの
APS-C専用の単焦点レンズが出ることを、期待したいです～
勿論、手頃なお値段で！

タイトル： Re: EF-S 60mm MACRO の発売を聞いて

記事No ： 17487
投稿日： 2005/02/21(Mon) 19:59

投稿者： DAIGA

--> ＊改ほしさん

シグマのレンズのことは、私は、別室のほうで意見陳述の機会がありましたら、よろしく。

MACRO EF-S 60mm F2.8 USM への私の関心は、あと、ＭＦがどんな具合かということかな．．．

ではでは。

タイトル： ごめんなさい

記事No ： 17486
投稿日： 2005/02/21(Mon) 19:59

投稿者：のぶ

--> ＊改ほしさん

どうもこんにちは。遅くなりすいません。
どうも私も言いたいことをもっとストレートに
表現すればよかったですね。

回りくどいと感じられたらごめんなさい。

わたし、＊改ほしのご発言にたいしては何も突っ込みも、
反論もありません。
ご発言を聞いていて、出てきたレンズについて意見があったので
カキコしました。

ここで一番言いたかったのは、ＥＦ－Ｓであるならば２０ｃｍまで
がんばっちゃわないで、フルで１００ｍｍを使うのとまったく同じ使い勝手にしておけば、もっと手軽な物ができたんではないかなと
思いました。

これができるんなら、ＥＦで出して欲しかったと思いました。

> 確かに、私の直上のレスの文章だけみると、混乱を招き易い
> 文章だったかもしれませね。
> 寄れる距離が違う（ワーキングディスタンス＝最近接撮影距離を
> より近くに取れるので、フルサイズをトリミングしているという
> 意識をしなければフルサイズでいう等倍 x1.6の大きさで撮影できる）
> という意味で、100mm Macroとは違う（＝同じ運用ではない）
> と述べさせてもらったつもりです。

これは十分伝わってますよ。その上で上の発言です。

タイトル： Re: ごめんなさい

記事No ： 17494
投稿日： 2005/02/21(Mon) 22:01

投稿者： ＊改ほし

--> のぶさん

どもです

> どうもこんにちは。遅くなりすいません。

> 回りくどいと感じられたらごめんなさい。
> わたし、＊改ほしのご発言にたいしては何も突っ込みも、
> 反論もありません。

こちらこそ、今見直すと、ちょっと棘のあるレスに
なってしまっていたようです。こちらこそ主旨を
よく理解せず反応してしまい申し訳ございませんでした m(_ _)m

タイトル： ほんやく。

記事No ： 17190
投稿日： 2005/02/17(Thu) 10:47

投稿者： 翻訳。

URL ： http://lock.chu.jp/up/stored/eos.swf

--> カトキチさん

> www.pma-show.com/review/canon/001_EOS_digital_rebel_xt.html

http://lock.chu.jp/up/stored/eos.swf

タイトル： EF-Sレンズ４機種！！

記事No ： 17194
投稿日： 2005/02/17(Thu) 10:52

投稿者： ぷーさん

URL ： http://digitalpoohsan.hp.infoseek.co.jp/

--> 翻訳。さん

日本語訳を見るとEF-S 60mm f/2.8 Macro USMを含めてEF-Sレンズ
が４機種と明記されていますね。

そのほかのレンズ（単焦点？？）なんかも出るのかなぁ？？
ワクワク！！

> http://lock.chu.jp/up/stored/eos.swf

タイトル： Re: EF-Sレンズ４機種！！

記事No ： 17195
投稿日： 2005/02/17(Thu) 11:16

投稿者： かず～

--> ぷーさんさん

> 日本語訳を見るとEF-S 60mm f/2.8 Macro USMを含めてEF-Sレンズ
> が４機種と明記されていますね。

EF-S10-22mm
EF-S18-55mm
EF-S17-85mmIS
プラス今回発売予定のレンズの4本では？

タイトル： 失礼しました。

記事No ： 17197
投稿日： 2005/02/17(Thu) 11:28

投稿者： ぷーさん

URL ： http://digitalpoohsan.hp.infoseek.co.jp/

--> かず～さん

Kiss-Dと同時発売の望遠ズームはEF-Sではなかったのですね。
勘違いしてました。

> EF-S10-22mm
> EF-S18-55mm
> EF-S17-85mmIS
> プラス今回発売予定のレンズの4本では？

タイトル： ２ぺーじめ。

記事No ： 17198
投稿日： 2005/02/17(Thu) 11:45

投稿者： 翻訳。

URL ： http://lock.chu.jp/up/stored/eos.swf

２ページ目です。
このファイルは、たぶん、CANONともPMAとも無関係の、
アンオフィシャルなものなので、あしからず。

> > www.pma-show.com/review/canon/001_EOS_digital_rebel_xt.html
>
> http://lock.chu.jp/up/stored/eos.swf

http://lock.chu.jp/up/stored/eos2.swf

タイトル： Re: EOS Digital Rebel XT発表

記事No ： 17196
投稿日： 2005/02/17(Thu) 11:20

投稿者： kawa

20DのCMOSとは違う物なんですかね？
20D-->8.2M
RebelXT-->8.0M

タイトル： Re: EOS Digital Rebel XT発表

記事No ： 17199
投稿日： 2005/02/17(Thu) 12:00

投稿者： kissは軽いのが好き

初めて投稿します。宜しく。

> 20DのCMOSとは違う物なんですかね？
> 20D-->8.2M
> RebelXT-->8.0M

これが今回canonが仕込んだ機能制限ではないでしょうか。
でないと、殆ど20Dと同じだから。
800万画素という数字は使いたいけど、20Dよりちょっと落ちる。

それと、カスタムファンクション機能があるのか無いのか、気になるところですね。
D70、istDsより機能的に劣るようなファームにはしていないと信じてますが。
そうしないと、ロシアンファームー２を期待することになりますからね（笑）

Kiss-Dの問題点は殆ど解消しているようなので20Dのサブに欲しくなりそうです。

タイトル： Re: EOS Digital Rebel XT発表

記事No ： 17202
投稿日： 2005/02/17(Thu) 13:14

投稿者：

--> kissは軽いのが好きさん

> 800万画素という数字は使いたいけど、20Dよりちょっと落ちる。
> > それと、カスタムファンクション機能があるのか無いのか、気になるところですね。

露出補正の1/2、1/3ステップ切換、ミラーアップ、内蔵ストロボの後膜シンクロの機能があるので、
カスタムファンクションが搭載されているでしょう。

タイトル： CF

記事No ： 17245
投稿日： 2005/02/17(Thu) 23:05

投稿者： kitaguni

--> カトキチさん
> カスタムファンクションが搭載されているでしょう。

英語のスペック表では
9 Custom Functions with 24 settings
との事です。AFの任意設定といい、今回は今までのkissという殻を破ってきましたね。

タイトル： Re: EOS Digital Rebel XT発表

記事No ： 17205
投稿日： 2005/02/17(Thu) 13:50

投稿者： じょも

現行機種のＫｉｓｓと２０Ｄをお持ちの方にお聞きしたいのですが、ＡＦ速度はやはり２０Ｄが上ですか。それとも遜色ない程度でしょうか。

タイトル： ＡＦ性能

記事No ： 17208
投稿日： 2005/02/17(Thu) 14:09

投稿者： ponpo32002

--> じょもさん

現Ｋｉｓｓは借りて使っただけなので記憶半分ですが、２０Ｄの方が明らかに高速だと思います（両方持ってる人が見て間違ってたら訂正してください）。

暗部での合焦性能も含めて、こういうところでは２０Ｄと差別化してくると思いますよ。スペック表見ないと断言できませんが。

タイトル： Re: ＡＦ性能

記事No ： 17209
投稿日： 2005/02/17(Thu) 14:15

投稿者： じょも

ponpo32002 さん

早速のレスありがとうございます。やはりスピードは違いましたか。新しい機種でもそう考えるのが妥当でしょうね。縦位置グリップも買い足すと２０Ｄだってけっこういいお値段になるので新Ｋｉｓｓに期待しておりました。ちょっと様子を見ます。ありがとうございました。

タイトル： Re: EOS Digital Rebel XT発表

記事No ： 17211
投稿日： 2005/02/17(Thu) 15:00

投稿者： KISS後継

--> じょもさん

AF精度、レスポンス含めて20Dは全然違います。が、新KISSはコストダウンをしながらも20D並みの機能も取り込んでいるので、低価格機の枠を越えた能力を発揮しそうです。というか、カメラマンでもない限り、この新KISSを買えばもうカメラはいらないというレベルになっているのでは。

> 現行機種のＫｉｓｓと２０Ｄをお持ちの方にお聞きしたいのですが、ＡＦ速度はやはり２０Ｄが上ですか。それとも遜色ない程度でしょうか。

タイトル： Re:EOS Digital Rebel XT発表

記事No ： 17210
投稿日： 2005/02/17(Thu) 14:29

投稿者：旗日

ＡＦモードの選択、ストロボ調光補正、後幕シンクロという機能の他に
測光方式も独立して選択可能になってるみたいですね。
７点ＡＦポイントも私には十分だし、８００万画素も十分。
普通に撮影する分にはハードの面でもソフトウェアの面でも、私には必要・十分な仕様です。
（質感など、細かい部分はさすがに上級機とは違うのでしょうけどね＾＾；）
高感度撮影の際のノイズも、２０Ｄ並の低ノイズが期待できるかな。
日本語での正式発表も待ち遠しいです。

先日別スレで、のぶさんにKiss7の情報をいろいろと聞かせてもらいました。
おかげで今日まで手応えのある期待感を持てましたし
しかも今日の結果の情報は嬉しく
この場を借りて、あらためてのぶさんにお礼です。

タイトル： Re:EOS Digital Rebel XT発表

記事No ： 17214
投稿日： 2005/02/17(Thu) 15:32

投稿者： kissは軽いのが好き

>カトキチさん

露出補正の1/2、1/3ステップ切換、ミラーアップ、内蔵ストロボの後膜シンクロの機能があるので、
カスタムファンクションが搭載されているでしょう。

もう、完璧ですね。
液晶モニタ、せめて2.0にしてほしかったけど。

＞じょもさん

現行機種のＫｉｓｓと２０Ｄをお持ちの方にお聞きしたいのですが、ＡＦ速度はやはり２０Ｄが上ですか。それとも遜色ない程度でしょうか。

Kiss-Dは、新型発表後の値下がりを危惧して昨年末手放しましたが・・。
両方使ってみて思うのは、AF能力は20Dが全然上でした。

けれど、ライバルになるnikonのD70のAF性能が優れているという評価が高いので、canonも20Dより能力を落としたくても、他社競争の面で、そうそう、自社都合では落とせないんではないでしょうか。
nikonだって、そう遠くなく、強力なD70の後継機を出してくるでしょうから。
一社独占でないことはいいことですね！

数字で表れないところですが、ファインダーの見やすさがどこまで進歩しているか。20Dと同じなら良しとします。現行Kiss-dではMFは僕の目には絶望的でしたので。

タイトル： 続ＡＦに関する考察

記事No ： 17217
投稿日： 2005/02/17(Thu) 16:26

投稿者： ponpo32002

--> じょもさん

　勝手な想像ですが、９点でなくて７点ＡＦのままということは、ＡＦ性能は現行Ｋｉｓｓかレベルアップして１０Ｄ並みということにはならないでしょうか。１０Ｄ並みなら、Ｄ７０（後継）などと比べて決して見劣りしないでしょうし。

　価格も結構な値段（ライバル機に対して競争力のある）をつけると思うのですが、そのためには（１）開発期間の短縮（２）部品の点数削減――が不可欠だと思います。

　（１）を達成するには、２０Ｄのように新規にＡＦユニットを開発するのでなく、なるたけ既存のパーツを流用する方がベターです（ニコンＤ１に慌ててＤ３０を滑り出した時が正にそうでした）。というわけで７点ＡＦは現行Ｋｉｓｓか１０Ｄのを継続利用？　と考えた次第です。

　キヤノンは上流（１Ｄ）から下流（コンデジ）までＤＩＧＩＣ２を採用していますよね。それも（１）を考えてのことでしょう。

タイトル： Re: 続ＡＦに関する考察

記事No ： 17218
投稿日： 2005/02/17(Thu) 16:56

投稿者： KISS後継

--> ponpo32002 さん

現時点ではあくまでも想像ですが、KISSは安く売らないといけないため、AFユニットは現行KISSから据え置きでそのまま、ただしフォーカシングスクリーンはプレシジョンマット化。ファインダー倍率0.8倍。というスペックであるような気がします。

タイトル： Re: 続ＡＦに関する考察

記事No ： 17219
投稿日： 2005/02/17(Thu) 17:01

投稿者：

--> KISS後継さん

> 現時点ではあくまでも想像ですが、KISSは安く売らないといけないため、AFユニットは現行KISSから据え置きでそのまま、ただしフォーカシングスクリーンはプレシジョンマット化。ファインダー倍率0.8倍。というスペックであるような気がします。

AFの制御自体は変更されているので、現行よも向上はしているでしょう。
しかし未だ正式発表がありませんね。

タイトル： 失礼しました。

記事No ： 17220
投稿日： 2005/02/17(Thu) 17:08

投稿者： KISS後継

--> カトキチさん

失礼いたしました。AFも進化しているんですね。(専用ではありませんが)EF-S 60mmマクロも登場しますし、サブというよりメインでも使えるカメラになりそうですね。

> AFの制御自体は変更されているので、現行よも向上はしているでしょう。
> しかし未だ正式発表がありませんね。

タイトル： Re: 失礼しました。

記事No ： 17221
投稿日： 2005/02/17(Thu) 17:16

投稿者：

--> KISS後継さん

> 失礼いたしました。AFも進化しているんですね。(専用ではありませんが)EF-S 60mmマクロも登場しますし、サブというよりメインでも使えるカメラになりそうですね。

正式発表(明日?)になれば、サンプル画像を含めた色々な情報が判ります。楽しみに待ちましょう。

タイトル： Re: 続ＡＦに関する考察

記事No ： 17234
投稿日： 2005/02/17(Thu) 21:32

投稿者： まあのすけ

--> カトキチさん

> AFの制御自体は変更されているので、現行よも向上はしているでしょう。

これは、AFモードが任意選択可能になったという意味でしょうか？
それともAF性能もUPしているということでしょうか？

タイトル： Re: 続ＡＦに関する考察

記事No ： 17240
投稿日： 2005/02/17(Thu) 22:26

投稿者：

--> まあのすけさん

> > AFの制御自体は変更されているので、現行よも向上はしているでしょう。
> > これは、AFモードが任意選択可能になったという意味でしょうか？
> それともAF性能もUPしているということでしょうか？

まだレビューもなにもないですから、現行と同じではない、という程度にとらえてください。

タイトル： 電池の変更について

記事No ： 17224
投稿日： 2005/02/17(Thu) 17:32

投稿者： いまだD30使い

電池がBP-511からNB-2LHに変更になりましたが、
重さも容量も半分ですよね。電池のもちはどうなんでしょうか？

省電力化されていて、20D並みの撮影枚数なのか、
それとも、ただ単に小型軽量を狙っただけなのでしょうか？

本体の質感はkissにしてはそこそこありそうですね。（実際見てみないとわかりませんが。）
しかし、バッテリーグリップ装着時は20Dに劣らず不恰好なのはちょっと残念。

タイトル： Re: 電池の変更について

記事No ： 17228
投稿日： 2005/02/17(Thu) 20:04

投稿者：とき

--> いまだD30使いさん

> 電池がBP-511からNB-2LHに変更になりましたが、
> 重さも容量も半分ですよね。電池のもちはどうなんでしょうか？
>
> 省電力化されていて、20D並みの撮影枚数なのか、
> それとも、ただ単に小型軽量を狙っただけなのでしょうか？

　BP-511が使えないなら20Dと電池の共有がないのですか。それは困りますね。20Dのサブに使うには不便な点ですね。

タイトル： Re: 電池の変更について

記事No ： 17230
投稿日： 2005/02/17(Thu) 21:00

投稿者： いまだD30使い

自己レスです。

以下URLの性能表に
20℃時フラッシュなしで600枚、50％フラッシュ使用で400枚
0℃時フラッシュなしで450枚、50％フラッシュ使用で350枚
てありました。
初代キスデジと同じ枚数ですね。

http://www.canon.co.jp/Imaging/eosdigital2/specifications.html

--> ときさん

> 　BP-511が使えないなら20Dと電池の共有がないのですか。それは困りますね。20Dのサブに使うには不便な点ですね。

いわゆる、キヤノン流制約なんですかね。まあ、メモリがSDでなくてCFなのが救いです。

タイトル： サンプル画像でてますね

記事No ： 17229
投稿日： 2005/02/17(Thu) 20:31

投稿者： キスデジ自分は買う気はないけど

dpreviewで紹介されてましたけど、サンプル画像もでてますね。
http://www.canon.co.jp/Imaging/eosdigital2/eosdigital2_sample-e.html

タイトル： EOS350D?

記事No ： 17243
投稿日： 2005/02/17(Thu) 22:45

投稿者： たかさん

サンプル画像のURLを削ってみたら、こんなページも出ましたね。
ttp://web.canon.jp/Imaging/eosdigital2/
オフィシャルなのでしょうか？
なぜcanon.jpに英文ページなのかが謎ですが。

タイトル： EOS 20Dとは違うセンサーでした

記事No ： 17231
投稿日： 2005/02/17(Thu) 21:11

投稿者： まりも

--> カトキチさん

KISSの新型が発表になりましたが、大方の予想を覆し、
EOS 20Dとは違うセンサーを搭載していますね。

EOS 20Dは、3504×2336ピクセル　(818万5344画素)
KISS新型は、3456×2304ピクセル (796万2624画素)

> 8.0MP 秒3コマ(連続14コマ)、DIGIC II、E-TTL II、フォーカスモード選択、小型軽量化。
>
> www.pma-show.com/review/canon/001_EOS_digital_rebel_xt.html

タイトル： Re: EOS 20Dとは違うセンサーでした

記事No ： 17232
投稿日： 2005/02/17(Thu) 21:18

投稿者： 20Dユーザー

--> まりもさん

> KISSの新型が発表になりましたが、大方の予想を覆し、
> EOS 20Dとは違うセンサーを搭載していますね。
>
> EOS 20Dは、3504×2336ピクセル　(818万5344画素)
> KISS新型は、3456×2304ピクセル (796万2624画素)

こういうところで差別化してくるとは、予想外でした。
わざわざ違うCMOSセンサー使ってまで、20Dよりスペックダウンする必要（というかメリット）があるんですかね？

タイトル： Re: EOS 20Dとは違うセンサーでした

記事No ： 17233
投稿日： 2005/02/17(Thu) 21:24

投稿者：

--> 20Dユーザーさん

> わざわざ違うCMOSセンサー使ってまで、20Dよりスペックダウンする必要（というかメリット）があるんですかね？

チップのサイズを僅かに小さくし、一枚のウェーハで作れるセンサーの個数を多くして、
ローコスト化したのでしょう。

タイトル： Re: EOS 20Dとは違うセンサーでした

記事No ： 17235
投稿日： 2005/02/17(Thu) 21:39

投稿者：山岡

--> 20Dユーザーさん

> わざわざ違うCMOSセンサー使ってまで、20Dよりスペックダウンする必要（というかメリット）があるんですかね？

わざわざ新型出したのですから、半導体ものですし、当然スペックアップだと考える方が
自然でしょうね。その程度の画素数の減少をスペックダウンと言うのもちょっとどうかなと。

元投稿のURLの文を信じるならば、
Low noise sensor and precision optics: の項ですね。

撮像素子そのもののノイズを減らして、特に長時間露光や高感度撮影時にクオリティーが
うんぬんうんぬん。

タイトル： 同じである可能性も

記事No ： 17278
投稿日： 2005/02/17(Thu) 21:39

投稿者： CANONET G３ QL17

kiss D2
22.2 x 14.8 / 3456 x 2304 -->計算上ピッチは6.423um x 6.423um

20D
22.5 x 15.0 / 3504 x 2336 -->計算上ピッチは6.421um x 6.421um

表示上、センサーサイズは小数点以下第１位で丸めていると思うので
両者は同じである可能性があると思います。もし真のピッチが6.42um
だLの文を信じるならば、
Low noise sensor and precision optics: の項ですね。

撮像素子そのもののノイズを減らして、特に長時間露光や高感度撮影時にクオリティーが
うんぬんうんぬん。

タイトル： 同じである可能性も

記事No ： 17278
投稿日： 2005/02/18(Fri) 09:44

投稿者： CANONET G３ QL17

kiss D2
22.2 x 14.8 / 3456 x 2304 -->計算上ピッチは6.423um x 6.423um

20D
22.5 x 15.0 / 3504 x 2336 -->計算上ピッチは6.421um x 6.421um

表示上、センサーサイズは小数点以下第１位で丸めていると思うので
両者は同じである可能性があると思います。もし真のピッチが6.42um
だとすると、
kiss D2：22.18mm x 14.79mm-->丸めて22.2 x 14.8
20D: 22.49mm x 14.99mm-->丸めて22.5 x 15.0
どうでしょう？

もし同じセンサーだとすると、読み出し時か、画像生成時に、
周囲をわずかにクロップしてることになりますが、考えられる理由は

1.20Dに対するささやかな差別化
2.未使用部のcropでわずかに歩留まり向上
3.未使用部のサイズ以上にローパスフィルター等の付加部品のサイズ
　をぎりぎりに設定することでコストダウン

こんなところかなぁ・・・
もともとコンデジ等の画素数を見ると、一眼のコケンを保つためには
たとえエントリーでも、spec上800万画素ってのは採用マストだった
でしょうからね。
もちろん画質でコンデジの800万とは比較にならんのは自明ですが、
数字だけ比べる人は多いですからね。

タイトル： Re: 同じである可能性も

記事No ： 17283
投稿日： 2005/02/18(Fri) 10:31

投稿者： NSR3

--> CANONET G３ QL17 さん

--> CANONET G３ QL17 さん

私も始め同じCMOSをクロップ？して差別化してるのかと考えましたが
発表された資料を見るとCMOSの総画素数に違いがあるようです

KISSＤ　820万画素　記録画素7962624
２０Ｄ　850万画素　記録画素8185344

２０Ｄ用をそのまま使うのが普通と考えてましたが（コスト面からも）
なんだか新作みたいな感じです、好きなＣＭＯＳ作れる余裕か？
それとも本当は850万画素載せているけど資料上は820万表記か？

タイトル： KISSセンサーは4チャンネル廃止では？

記事No ： 17288
投稿日： 2005/02/18(Fri) 12:22

投稿者： KISS後継

--> CANONET G３ QL17 さん

多分、センサーの作り方のイメージとしては、20D用を削ったものなんじゃないかなーと思うんですが、おそらく20D用センサーの特徴だった4チャンネル読み出しをやめて、10Dと同じ2チャンネル読み出しに変えているんじゃないかなと想像します。

20Dのカタログを読むと、4チャンネル読み出しによって5コマ/秒を実現し、その分アップした消費電力を・・・・・というような記述があるんですが、KISSは3コマ/秒でいいので、チャンネルを半減させて消費電力を下げていると思うんです。

正式日本語リリースの中で明らかにされるといいなー。

> もし同じセンサーだとすると、読み出し時か、画像生成時に、
> 周囲をわずかにクロップしてることになりますが、考えられる理由は
>
> 1.20Dに対するささやかな差別化
> 2.未使用部のcropでわずかに歩留まり向上
> 3.未使用部のサイズ以上にローパスフィルター等の付加部品のサイズ
> 　をぎりぎりに設定することでコストダウン
>
> こんなところかなぁ・・・
> もともとコンデジ等の画素数を見ると、一眼のコケンを保つためには
> たとえエントリーでも、spec上800万画素ってのは採用マストだった
> でしょうからね。
> もちろん画質でコンデジの800万とは比較にならんのは自明ですが、
> 数字だけ比べる人は多いですからね。

タイトル： Re: KISSセンサーは4チャンネル廃止では？

記事No ： 17315
投稿日： 2005/02/18(Fri) 18:50

投稿者： CANONET G３ QL17

--> KISS後継さん

>、KISSは3コマ/秒でいいので、チャンネルを半減させて消費電力を下げていると思うんです。

確かにこれはありそうな話ですねぇ・・・
今回電池も小さくなってるし。
しかし、こんな小さな電池だと、また20Dみたいに、でかいISレンズを
つけたりすると不安定になったりしないのだろうか？？

タイトル： 126.5 x 94.2 x 64mm 　485g　！

記事No ： 17236
投稿日： 2005/02/17(Thu) 21:42

投稿者： やーまだ

かなり小さく軽いサイズですね。
重さがまさか、500g切るとは・・・

タイトル： Re: 126.5 x 94.2 x 64mm 　485g　！

記事No ： 17238
投稿日： 2005/02/17(Thu) 22:01

投稿者： やーまだ

EOS Kiss DIGITAL
142（幅）×99（高さ）×72.4（奥行）mm
560g

EOS 20D
144（幅）×105.5（高さ）× 71.5（奥行）mm
685g

*ist Ds
125（幅）×92.5（高さ）×66（奥行）mm
505g

新型EOS Kiss DIGITAL
126.5（幅）x 94.2 （高さ）x 64（奥行）mm
485g

ほぼ、*ist Dsと同じ大きさですね。凄い！

タイトル： Re: 126.5 x 94.2 x 64mm 　485g　！

記事No ： 17239
投稿日： 2005/02/17(Thu) 22:13

投稿者： やまちゃん

--> やーまださん

> EOS Kiss DIGITAL
> 142（幅）×99（高さ）×72.4（奥行）mm
> 560g
>
> 新型EOS Kiss DIGITAL
> 126.5（幅）x 94.2 （高さ）x 64（奥行）mm
> 485g
>
> ほぼ、*ist Dsと同じ大きさですね。凄い！

やはり、小型化してきたのですね。
小型化されたのはいいのですが、現在使用しているKissデジ用の水中ハウジングをなんとか改造して、新Kissデジを入れて撮影に必要なボタン類って、操作可能なのかなとぼんやりと考えています。
やっぱり、ハウジング買い替えかな。
いつ、出てくるのやら...

タイトル： Re: 126.5 x 94.2 x 64mm 　485g　！

記事No ： 17241
投稿日： 2005/02/17(Thu) 22:37

投稿者： 値段が気になる

大きさからして一瞬istDSと同じSDカードかと思いましたが
CFのようで安心しました。

値段と発売時期が気になります。

タイトル： Re: EOS Digital Rebel XT発表

記事No ： 17242
投稿日： 2005/02/17(Thu) 22:43

投稿者： NSR3

前作でユーザーがどんな機能を欲しがっているか学んでいるはずで
かなりの改善が期待出来そうですね

ミニ２０Ｄ的な新型は前作でもそうであったように
半年分の高画質も期待！

バッフアと連射性能が２０Ｄ程必要のない方には
軽量小型と文句無い仕上がりではないでしょうか？

天文専用機は軽量小型の新KISSベースの方が喜ばれたかも？！

タイトル： アレは？

記事No ： 17246
投稿日： 2005/02/17(Thu) 23:08

投稿者： ★

URL ： http://homepage.mac.com/zweisam/Menu8.html

アレ？
オフホワイトに茶色の本革巻(だったかな?）はどうなったのかな？
コレ、
結構ワクワクして待ってるんだけどなぁ～(#^_^#)♪

タイトル： Re: EOS Digital Rebel XT発表

記事No ： 17247
投稿日： 2005/02/17(Thu) 23:21

投稿者： まりも

--> NSR3 さん

サイズがとても小さいので、店頭で見て気に入ったら、
私も購入を検討したいと思います。
価格も7～8万円の水準であれば嬉しいのですけれど、
どうなるのでしょうね。

EOS 20Dとのスペック差は、事前の予想よりは大きかったかな、
という印象を持っています。
シャッターとファインダーは同等品かとも占っていたのですけれど、
外れてしまいました。

> 前作でユーザーがどんな機能を欲しがっているか学んでいるはずで
> かなりの改善が期待出来そうですね
>
> ミニ２０Ｄ的な新型は前作でもそうであったように
> 半年の分の高画質も期待！
>
> バッフアと連射性能が２０Ｄ程必要のない方には
> 軽量小型と文句無い仕上がりではないでしょうか？
>
> 天文専用機は軽量小型の新KISSベースの方が喜ばれたかも？！

タイトル： ゴミ対策は？

記事No ： 17248
投稿日： 2005/02/17(Thu) 23:38

投稿者： 新宿ＳＣに月１回

あいかわらずゴミ対策やらないみたいですね。
そろそろなんとかしてほしいです・・・

タイトル： Re: ゴミ対策は？

記事No ： 17258
投稿日： 2005/02/18(Fri) 00:33

投稿者： 20D使いの初心者

--> 新宿ＳＣに月１回さん

個人的には、ボディに内蔵してほしいですが
それはオリンパスがパテント持ってるでしょうし、難しいかと思います

そこで、レンズを取り付ける要領で外付けのごみ取機なんか開発してくれないでしょうかね
レンズと同じ方法で取り付け、ＣＭＯＳ清掃モードにしてボディを下に向けてスイッチオン
超音波をごみにたたきつけるようにするとか、超音波の風を送って、取るとか・・・

外付けなら、今まで既発売ののＥＯＳデジタルに対応できると思いますし

そういうの、キヤノンが作ってくれればそれは一番いいんですが
レンズメーカー、いやまったくカメラとは違うメーカーでもいいです

そういうの出来ないですかねぇ

タイトル： フォーカスモードが自由！

記事No ： 17252
投稿日： 2005/02/17(Thu) 23:55

投稿者： ｐｔｐｔ

--> カトキチさん

ついに出ましたね。

起動時間が０．２秒になったのと
フォーカスモードが自由に選べるようになったので
”買い”です。

もうすでに気持ちは買い替えモードに入っています

ＡＦポイントを十字キーで選べるのもよいかもしれません。
今私は真ん中固定ですけど、今度はつかうかな？
しかし、ワンショットが自由に選べるとなると
むしろセンターの置きピンを多用するかも。

”Full time manual override"ってなんでしょう？
レンズのAF/MF切り替えなしでフォーカスリングを
まわせるようになるのでしょうか。
いずれにせよ、ファインダーの見え方には
自信があるようですね。

http://www.pma-show.com/review/canon/001_EOS_digital_rebel_xt.htmlより引用

＞This improves on the Canon EOS Rebel by providing direct
＞selection of the three focusing modes. For more flexible
＞ focusing, AF point selection is now possible with the cross
＞ keys as well as from the main dial. Full time manual
＞override is available with all EF Auto Focus lenses,
＞while a new Precision Matte screen gives a brighter viewfinder image for easier, more accurate manual focusing.

買うぞ！買うぞ！買うぞ！

タイトル： さらにフラッシュ光量もコントロール可能！

記事No ： 17255
投稿日： 2005/02/18(Fri) 00:10

投稿者： ｐｔｐｔ

--> 自己レスです。

フラッシュは発光量がコントロールできます！
内臓も外部フラッシュも。

と、かんがえてみれば、普通のことに
こんなによろこんでいる私、Kissユーザーって・・・

しかし、これでKissのきれいな絵（こんどはそれ以上でしょう）
と使いやすさが両立！

> http://www.pma-show.com/review/canon/001_EOS_digital_rebel_xt.htmlより引用

＞Flash compensation of ±2 stops in 1/3- or 1/2- stop
＞ increments is available with both the built-in flash
＞and with all EX-series Speedlite flash units.

タイトル： Re: さらにさらに露出モードも選択可能！

記事No ： 17256
投稿日： 2005/02/18(Fri) 00:18

投稿者： ｐｔｐｔ

-->また自己レスです。

露出モードも、評価測光、部分測光、中央重点測光が
自由に選べる。
露出補正も１／２と１／３の両方が選べる！
もう２０Dより劣っているのは、速写性と、連写性だけ？

こんな高機能で値段はどうなるんでしょう？

>
> > http://www.pma-show.com/review/canon/001_EOS_digital_rebel_xt.htmlより引用

The three metering modes (evaluative, partial, and centre weighted average) are now manually selectable and both exposure compensation