KISS N と同時に来月の１７日に発売のようですね。定価57,000円。Canon EF100mm F2.8 マクロ USMの定価が82,000円ですから、実売４万円半ばではないでしょうか？・・・・たぶん、買います（笑）
--> ぷーさん さん絞りの枚数と形状が気になるのですがHPに書いてないですね。それとEF-S初のフード標準装備ですね（笑。
--> kawa さん> 絞りの枚数と形状が気になるのですがHPに書いてないですね。> それとEF-S初のフード標準装備ですね（笑。絞りは７枚ですね。円形とは書いてないようですが。。。http://www.dpreview.com/news/0502/05021703canon_efs60mmmacro.asp
今まで発売の３本のEF-Sレンズは円形絞りを採用しているので、このレンズも可能性は高い？かも。
--> タモン さん情報ありがとうございます。7枚は以外でした。てっきり偶数枚かと…。キヤノンは偶数枚が圧倒的に多いですがどういう基準で使い分けてるんでしょうね。僕が知ってるのは点光源の光線の出方？が違うっていうくらいで…。それと円形絞りはやっぱり期待してしまいます。100マクロの解放で八角形というのはちょっと…と思うことが度々です(苦笑。
--> ぷーさん さん> KISS N と同時に来月の１７日に発売のようですね。> 定価57,000円。Canon EF100mm F2.8 マクロ USMの> 定価が82,000円ですから、実売４万円半ばでは> ないでしょうか？> > ・・・・たぶん、買います（笑）ヨドバシで聞いたら、\50,800だそうです。ボディは\99,800。レンズキットの値段は聞くのを忘れました。
KISS D N 発表会の様子。http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/02/18/1003.html
--> SSSです さん> KISS D N 発表会の様子。> > http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/02/18/1003.htmlデジタル一眼のシェア51%だって。
--> カトキチ さん> デジタル一眼のシェア51%だって。ぬぅぉをををを！！！ニコン頑張れ〜キヤノンがシェアの過半なんてとった日にゃ〜ますます？アンチ・ユーザフレンドリーなメーカへと驀進してしまいそう。。。！Kiss D N対抗機はこんな感じ、だな。サイズを、ハイエンドコンデジ並にして画素数もそこそこ、とにかく簡易な機能に絞り機能・画質・メカ的にはKissに見劣りしてもMade in Chinaで、とにかく「安く」だ！CMには、オッサン心を狙う松嶋菜々子ではなく、若い女性層をターゲットに、山田優あたりを採用し、化粧品のCMか？というくらいに、クールにする。若いネーチャン（と若いつもりの主婦層）を取り込むのだ！！！っと、スレ主題にもどすと。。。60/2.8、実売予想価高すぎ。。。これだったら100/2.8買うほうがいい（そして、コンパクトボディのフルサイズ1系が出るのを2-3年待つ。。。フルサイズを手に入れるまでは180/3.5 Macroのつもりで使えばいいし）
--> SSSです さん> KISS D N 発表会の様子。> > http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/02/18/1003.html 今回の発表会には御手洗社長は来なかったのですか。前回よりは力が入っていないのですかね。
--> ぷーさん さん敢えてＥＦ−Ｓにする必要が有ったのでしょうか？フルサイズが使えるMACRO 50mmF2.8 EX DGの方が良いと思ってしまいます。http://www.sigma-photo.co.jp/lens/macro/50_28.htmま、１０ｍｍの違いと、ＵＳＭの採用が大きな違いなんでしょうが、重さも大きさもメリットは感じません。値段も2万円も高いし・・・が！！ＭＴＦを見るとかなり違いますね。http://www.sigma-photo.co.jp/lens/macro/img/mf_50_28.gifhttp://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/img/ef_s60_f28/m_ef_s60_f28.swf何れにしましても、ＥＦ５０ｍｍマクロをリニューアルするのが妥当だと思うんですが・・・> KISS N と同時に来月の１７日に発売のようですね。> 定価57,000円。Canon EF100mm F2.8 マクロ USMの> 定価が82,000円ですから、実売４万円半ばでは> ないでしょうか？> > ・・・・たぶん、買います（笑）
僕は次世代の機種で例えばフルサイズの機種でもクロップなんやらでEF-Sにも対応してくると思うのですが違いますかね。
--> てつぼう さん> 僕は次世代の機種で> 例えばフルサイズの機種でもクロップなんやらで> EF-Sにも対応してくると思うのですが違いますかね。この話題、前にも出ましたが、そもそもEF-Sはレンズ後端がミラーにあたるため、APS-Cサイズ以上のカメラには装着できません。もし次世代機種がCMOSサイズを大きくしてくれば、それに伴ってミラーも大きくなるわけですから、たとえニコンの真似をしてクロップ機能をつけたとしても、EF-Sレンズは装着できないんですよ。
--> てつぼう さんま、Ｄ２Ｘ的な話はＣＡＮＯＮもやって来るかもしれませんね。が、ＣＡＮＯＮは、Ｘ１．３、Ｘ１．６、フルサイズと３種も持っているので、どの機種でどう割り切るかは難しい感じもします。それにしても、このEF-S 60mmF2.8 macro、EF-S化の具体的な御利益をもっと明確化して欲しかった気が致します。それだったら、別スレに御座いましたとおり、魚眼のＥＦ−Ｓ化を具現化して頂いた方が良いような気がしております。> 僕は次世代の機種で> 例えばフルサイズの機種でもクロップなんやらで> EF-Sにも対応してくると思うのですが違いますかね。
--> XMT さん> が！！ＭＴＦを見るとかなり違いますね。> > http://www.sigma-photo.co.jp/lens/macro/img/mf_50_28.gif> http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/img/ef_s60_f28/m_ef_s60_f28.swfかなりですか？それほど変わらない気がします。シグマのほうは、絞ったときが分からないけれど。
そんなにあるんでしょうかね。もともとEF-ｓは、特に広角側でキツくなるフランジバックの問題を、カメラ内にレンズ後部を突出させることで解決するといったコンセプトだったと思います。60mmではフランジバックよりも焦点距離が長いので、EF-ｓでなくともあまり無理せず設計できると思うのですが。。要するにフランジバックの問題では無く、単にイメージサークルを小さくして安くレンズを造りましょうという問題にすりかわっちゃった気がします。--> XMT さん> 敢えてＥＦ−Ｓにする必要が有ったのでしょうか？> > フルサイズが使えるMACRO 50mmF2.8 EX DGの方が良いと思ってしまいます。> > http://www.sigma-photo.co.jp/lens/macro/50_28.htm> > ま、１０ｍｍの違いと、ＵＳＭの採用が大きな違いなんでしょうが、重さも大きさもメリットは感じません。> 値段も2万円も高いし・・・>
--> 広美 さんCanonもEF-Sをリリースし始めたころは広角限定的なイメージでものを言ってたと思いますが、だんだん本来の姿（イメージサークルを小さくして安く性能を出そう）に扱いが変わってきているんでしょう。まあ他社に儲けさせるくらいなら、うちでって思ってるんでしょうね。（笑）
キヤノンのホームページを見ました。http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef_s60_f28.htmlEF-S 60mm F2.8 マクロ USMは、デジタル専用という制約はありますけれど、とても魅力あふれるレンズではないでしょうか。全長の変化が無くて、マクロレンズとしては珍しくAFに強そうです。あとは、MF時のリングの操作性が良い事を祈りましょう。
--> まりも さんMTF見る限りだと、100/2.8Macroをx1.6の範囲内で使ったのに比べ若干落ちる程度ですね。誤差範囲か。ところで、全長変化がないとなぜ、「珍しくAFに強い」のですか？100/2.8も全長変化はないですよね。
フルサイズの５０ｍｍマクロの新型は、望み薄ってことでしょうか？ 銀塩＋１０Ｄを使っている立場からすると、かなり複雑なものが・・・・。
--> ＲＥＤ さんやはり、50ミリクロをリニューアルすべきでしょうね。10Dユーザーにとっては、EF-Sレンズの存在は神経を逆撫でされる思いですね。20Dも使っていますが、相互に互換性がないレンズは必要ないですね。撮影現場で混乱してしまいますから。私ならシグマ50ミリマクロをチョイスするでしょう。
--> だめだめ20D さん ５０〜６０ｍｍで出すなら、旧５０ｍｍのリニューアルが欲しいですよね。私は銀塩と共用できないところが残念です。デジタルは将来ＥＦ−Ｓが使えるボディにするかもしれませんが、それでもＥＦ−Ｓの６０ｍｍマクロを買うかといえば・・・私もシグマの方がいいです。
--> ＲＥＤ さん> フルサイズの５０ｍｍマクロの新型は、望み薄ってことでしょうか？でしょうね。EF-Sが出始めてからは、実質10Dの救済措置はとられないということだと思います。サードパーティーに期待するしかないですね。EF-Sはフランジバックを短くしたところに設計上のベネフィットがあり、それがユーザーベネフィットになるというのがメーカーの主張になってるんで、実際の効果はともかくスジは通っており、10Dだけは見捨てられる形になります。まあ10Dの人には、レンズ出さない代わりにkissD2を買ってよ、ってことでしょう。
--> CANONET G3 QL17 さん ひそかに新型５０ｍｍマクロの登場を望んでいた身としては、残念でなりません。ただ、１０Ｄがどうというより、ＥＦ−Ｓでは１Ｄ系や銀塩でも使えませんよね。このクラスのマクロはＥＦ−Ｓが使えるユーザー層だけが使うものではありませんし、なぜＥＦ−Ｓで出したかよくわかりません。これが３０ｍｍマクロとかなら、ＥＦ−Ｓで出ても不思議には思わなかったのですが・・・。 価格的なメリットにしても、他社の同クラスレンズに比べて、とくに安いわけでもありませんし・・・。 まぁ、結局は銀塩共用組や１Ｄ系組、１０Ｄ以前のユーザーは、あいかわらずシグマ頼みになるしか無いってことでしょうか。
--> ＲＥＤ さん僕も銀塩時代から50mmのマクロのリニューアルを待ち続けてきたのですが、今回の60mmマクロの発売で完全に希望を打ち砕かれました。もうリニューアルって言うのは考えられないと思います。僕自身は銀塩時代に100mmマクロを使い込んでいて、1Dmk2ユーザーになって以来は、中望遠なマクロが欲しいなぁと思っていたんですが...あまり優先度は高くないんですけど、50mmのマクロはシグマさんに頼るかEF50mmマクロに走るかどちらかにする結論を出す時期が来てしまったようです。(50mmのマクロより180mmのマクロの方が最近欲しいので、ちょっと優先度を下げていたんですけど。)そんなわけで、カタログを眺めていると撮影倍率だけ欲しければ35mmとか50mmとかにエクステンションチューブを使うのが良いのかなと思い始めていたりします。
--> magnon さん> 僕自身は銀塩時代に100mmマクロを使い込んでいて、1Dmk2ユーザー> になって以来は、そうですねー。レンズが出ないとしたら。。今が1D2なら、1Ds2+100mmか、20D/kissDN+EF-Sか、ってことになりますね。kissDNとEF-Sマクロ両方リニューアルってのもなんだかねー・・・Nikkorの60mmをアダプターで・・ってそれはないか。
--> CANONET G3 QL17 さん> > 僕自身は銀塩時代に100mmマクロを使い込んでいて、1Dmk2ユーザー> > になって以来は、> > そうですねー。レンズが出ないとしたら。。もうレンズが出ないであろうと言う前提だと、考え方もいろいろ変わりますよねえ。> 今が1D2なら、1Ds2+100mmか、20D/kissDN+EF-Sか、ってことに> なりますね。kissDNとEF-Sマクロ両方リニューアルってのも> なんだかねー・・・1D2から1Ds2への乗り換えって言うのは今の僕にとって現実的じゃないです。その差額をひねり出せるんだったら、別のレンズ(買わねばならないのは標準マクロだけではないので)と撮影のための費用に回したいのです...まぁ1Ds2に行っても、100mmマクロの画角の解決はできるけど、結局銀塩の時に欲しかった50mmの画角の解決には全然ならないわけで... 振り出しに戻ると言うわけなのでした。(標準マクロと中望遠マクロは使い道はそれなりに違いますし。)20D/kissDN+EF-S 60mm Macroっていう路線に走るのであれば、1D2+100mmマクロでも別に良いしなぁと思うのです。> Nikkorの60mmをアダプターで・・ってそれはないか。そんなわけで、描写がどうなるのかよく分からないのですが、我が家の35mm F1.4にExtension Tube EF25IIを使うとどうかななヌと思っています。画角的に銀塩の50mmマクロと同じで撮影倍率は最大0.97倍で撮影距離は30cm。あと50mm F1.4にExtension Tube EF25IIを使えば0.68倍で撮影距離は45cm、Nikkor＋マウントアダプタという路線より、少なくとも操作性は悪くないかと思っていたりします。(さすがに50mmでExtension Tubeを使うんだったら、シグマの50mmマクロを買っても良いのかもしれませんが...)まぁ50mmマクロのリニューアルに5年待てるんだから、3年も待てば1Ds2の後継機に身を投じるっていう解もありますねえ。標準マクロはそのときに考えるっていうことでも別に良いかもしれません。(我が家には100mmマクロより長い玉が300mmしかないので、180mmのマクロレンズあたりを今物色中なのです。50mmマクロは永遠に模様眺めになるのかもしれません。)
--> magnon さんシグマに行くってのも手かも知れませんね。あれ、安いですし、使ったことあるんですが、写りはかなり良かったですよ。ハイコストパフォーマンスです。
--> CANONET G3 QL17 さん> Nikkorの60mmをアダプターで・・ってそれはないか。目的（好み？）によってマクロプラナー60mmCでもいいのでは．．．
--> DAIGA さん> 目的（好み？）によってマクロプラナー60mmCでもいいのでは．．．EFのLレンズファンはツァイスに嵌る人多いですから、どうせMFするなら選択肢に入りますよね。でも、新レンズも気になります。DAIGAさん、ぜひ手に入れてツァイスとの比較、お願いします。
--> DAIGA さん> > Nikkorの60mmをアダプターで・・ってそれはないか。> > 目的（好み？）によってマクロプラナー60mmCでもいいのでは．．．そうですね、目的（好み？）によってでしょうね(^^私の友人はNikkorの60mmマクロは硬すぎると言っていたのですが、20D+MP60AEの画を見て、ため息ついてました(^^;;
--> ぷーさん さん将来、EF-S 30mmマクロなんて出てくるのかな？> KISS N と同時に来月の１７日に発売のようですね。> 定価57,000円。Canon EF100mm F2.8 マクロ USMの> 定価が82,000円ですから、実売４万円半ばでは> ないでしょうか？> > ・・・・たぶん、買います（笑）
24-70のＬなど重くて大きいのをいくつか持ってますが、1系などにステップアップしないのならEF-Sなどの安くて軽くて写りの良いレンズのほうがいいのでしょうかね。最近思いレンズを持ち出すのが億劫になってます。つまり俗に言う防湿庫の肥やし状態。一度スパッと処分してEF-Sに総入れ替えしようかな・・・。
--> レンズマン さん> 最近思いレンズを持ち出すのが億劫になってます。つまり同じく私も銀塩EOS-1時代に使ってた重いF2.8Lレンズを持ち出す気にならず、10Dに合わせてF4Lレンズに買い換えました。軽くて高画質。ベルビアのISO40に比べたらISO400常用の10DではF4の暗さもまったく気になりません。# ボケを生かしたいときは単レンズを使ってますが。
> 24-70のＬなど重くて大きいのをいくつか持ってますが、> 1系などにステップアップしないのならEF-Sなどの安くて> 軽くて写りの良いレンズのほうがいいのでしょうかね。これはその通りですが、Nikonと違って Canonには 35mmフルサイズのデジ一眼がすでにドドーンってありますから、EF-Sのみでシステムを組んでしまうというのも、なんか踏んぎれないトコロですね。どうしても 1D系や 1Ds系への憧れがあるもので(センサーサイズと画素数の有利性も)、EF-Sのレンズに手を出すのをためらっています。このままずっと中級機を使い続けてゆくのか(まぁ多少大げさですが)、やはり APS-Cサイズの呪縛から逃れて 1D系/1Ds系へステップアップするのか・・・。さらに今後も Canonが EF-Sレンズを出してくるのか、それともこれで打ち止めか？。APS-Cサイズも 1000万画素超えとなったら、それこそ EF-SのＬレンズ投入の可能性もあるでしょうし、尚更その辺の不透明さが気になりますね。もし将来、Canonの中級機もフルサイズ化されれば、EF-Sをすべて処分(売却)するというのももちろんありでしょうが、今の Canonのラインナップって EF-Sレンズの登場で(レンズ数が増えるのも)かなり将来的な選択に悩む事になってませんかね？。個人的には買い換える(システムを変える)というのはめんどくさいので、「大は小をかねる」方向で組んでいるのですが・・・。
重いので持ち出す機会がすっかり減ってしまってるＬズームですが、Canonユーザーさんの言われる「小は大をかねない・」のような感じの声が、自分の中でして、いつも売らずに持ってます。悩みどこです。
--> Canonユーザー さん「ワイド」「小型」をキーにAPS-C専用レンズを補完、でどうでしょう．．．
--> DAIGA さん> 「ワイド」「小型」をキーにAPS-C専用レンズを補完、でどうでしょう．．．今回のKiss-D Nでそんな流れが見えた気がします。小型のボディにマッチする小型/軽量のレンズシリーズとしてのEF-S。85mmF1.2LにKiss-D Nを付けたら、チョウチンアンコウのオス状態ですよ。
--> カトキチ さん> 85mmF1.2LにKiss-D Nを付けたら、チョウチンアンコウのオス状態ですよ。話題と全然関係ないですけど、Kiss-D N に 85mmF1.2L を付けるんじゃなくて逆なんですね。すごくよくわかる書き方でした（笑）
> > 今回のKiss-D Nでそんな流れが見えた気がします。小型のボディにマッチする小型/軽量のレンズシリーズとしてのEF-S。という事は、KissDクラスは永遠に APS-Cですかね？。当分の間？というより、ほとんどズッとCanonは全一眼デジをフルサイズ化する事はないって・・・？。EF-S自体フルサイズに「使えない」規格ですから、どのくらい EF-Sを開発し残していくのかが、Canonのセンサーフォーマット統一に向けて明確なスタンス(方向性)が求められると思います。「今は APS-Cが主流で、売れ筋もそうだから EF-Sを出しました・・・」みたいな典型的企業利益追求型が露骨に露呈するような方向性も、結果はどうあれ、ユーザーの身から見れば少し身勝手な印象は拭えませんから。まぁそういう企業が開発し提供されたものを使って、自分の快楽を満悦するユーザーも悲しいものですが・・・(笑)。小型軽量を目指すのは大いに結構で何も異論はありませんが、そういうのって、同様に最初から小型軽量を目指してオープンな規格で打って出たフォーサーズとなんら変わらないワケで、センサーサイズのみならず、マウントすら小型化を想定していない APS-Cサイズの一眼デジで、小型化・軽量を目指すっていうのも・・・(あ、異論かな、やっぱり)。事実、E-300じゃ画素数はすでに 800万画素ですし、あんな複雑なファインダー開発しなきゃもっと軽く安くなっていたかも。さらに EF-Sレンズでシステムを新たに組むのって、新規にフォーサーズでシステムを組むのと大きな違いもなかったりして。小型軽量がエントリークラスの運命なら、中級クラスの 20D系はどうでしょうかね？。Nikon D2Xが 1200万画素超えで APS-Cサイズの限界挑戦をしてますが、このまま画素数増加でいけるほど APS-Cは先行き明るくないですよね。今 800万画素の 20Dも、D2Xと同様に 1200万程度までは十分進化出来るとは思います、が、その先は？。それとも 1D系と同じ APS-Hサイズへ移行ですかね。20D系もこのままの進化度合いだと 1年後に 1000万画素の 30D？、さらに 2年後頃は 1200万画素の 40D！。じゃ 5〜6年後は APS-Hの 50Dですかね？(5Dのほうが語呂がいいかも^-^;)。ん、EF-Sは 6年後には KissD系以外使えないって事に・・・。週明けの月曜日にこんな事を考えていると、仕事に支障が出るなぁ。もうすぐ年度末なのに・・・(笑)。