タイトル	： EF 200mm+テレコン VS EF 300mm F4 IS USM
記事No	： 18059
投稿日	： 2005/03/03(Thu) 02:31
投稿者	： 愛ちゃん

皆さん！はじめまして！

レンズの購入を検討しています。

EF 300mm F4 IS USMを購入しようと思っていましたが、突然 EF 200mm F2.8L USMにテレコンx1.4を付けると焦点距離は似たような感じになるのでどちらが良いのかというのが気になりました。

個人的に画質にそんなに差がなければ、200mm+テレコンにしたいのです。（軽いし小さいし200mmにもなるので）


もうひとつ気になることが
テレコンを付けた200mmや300mm F4とは、AFのスピードの差はどちらが速いのでしょうか？

そして最後に200mm USMのIタイプとIIタイプは、光学系は同じらしいですが、テレコンの制限やAFの速さなどの違いがあるのでしょうか？

私の写真の主目的は、ほとんどがネーチャーです。たまにペットの写真をとったりします。

両方お使いになられた方がいらっしゃればご助言お願いします！

タイトル	： Re: EF 200mm+テレコン VS EF 300mm F4 IS USM
記事No	： 18063
投稿日	： 2005/03/03(Thu) 03:42
投稿者	： anonymous

--> 愛ちゃん さん

> 個人的に画質にそんなに差がなければ、200mm+テレコンにしたいのです。（軽いし小さいし200mmにもなるので）

やはり、テレコンを装着するとかなりの描写力が低下します。
テレコンは非常用と言われるだけあって常用することを前提にはされない方が良いでしょう。しかし個人差もあるでしょうが、1.4倍程度であればまだ一般的に許容範囲内と言えるのではないでしょうか。

例えるなら廉価版望遠ズームの望遠側の描写に近いと感じます。フレアのせいかＬレンズ独特の発色の良さがやや失われ、先鋭度が落ち、周辺光量の低下も認められます。まぁこれも程度問題なので、十分許容できる人もいるでしょう。

> テレコンを付けた200mmや300mm F4とは、AFのスピードの差はどちらが速いのでしょうか？

純正のテレコン(エクステンダー)を装着すると想定すると、格段にＡＦ速度が落ちてしまいます。公式には1.4倍の場合ＡＦ速度は1/2倍になるとアナウンスされています。実際かなりの速度差を体感することができます。事実上動体撮影は不可能に近いと思われます。

ただ、静止するネイチャー撮影であれば、さほど不便を感じないかもしれません。ただ動くペットの撮影は困難でしょう。

> そして最後に200mm USMのIタイプとIIタイプは、光学系は同じらしいですが、テレコンの制限やAFの速さなどの違いがあるのでしょうか？

基本的に、フードを除けば全く同じものと思って頂いて構いません。
テレコン装着時のＡＦ速度等にも両タイプで違いはありません。

簡単でしたが参考になりましたでしょうか。

タイトル	： 画質にこだわるなら単焦点
記事No	： 18070
投稿日	： 2005/03/03(Thu) 10:33
投稿者	： KISS後継

--> 愛ちゃん さん

画質は単焦点にはかなわないと思います。テレコンつけたら益々・・・・。
サイズ的にはEF 300mm F4L IS USMの方が小さくて軽いと思うんですけど。

> EF 300mm F4 IS USMを購入しようと思っていましたが、突然 EF 200mm F2.8L USMにテレコンx1.4を付けると焦点距離は似たような感じになるのでどちらが良いのかというのが気になりました。
>
> 個人的に画質にそんなに差がなければ、200mm+テレコンにしたいのです。（軽いし小さいし200mmにもなるので）

タイトル	： まちがえました。自己レス
記事No	： 18071
投稿日	： 2005/03/03(Thu) 10:35
投稿者	： KISS後継

すみません。EF 200mm F2.8 USMの事なんですね。200, 2.8というキーワードが出てくるとEF 70-200mm F2.8L USMに見えてしまうのでした。



> > EF 300mm F4 IS USMを購入しようと思っていましたが、突然 EF 200mm F2.8L USMにテレコンx1.4を付けると焦点距離は似たような感じになるのでどちらが良いのかというのが気になりました。
> >
> > 個人的に画質にそんなに差がなければ、200mm+テレコンにしたいのです。（軽いし小さいし200mmにもなるので）

タイトル	： Re: EF 200mm+テレコン VS EF 300mm F4 IS USM
記事No	： 18093
投稿日	： 2005/03/03(Thu) 22:22
投稿者	： どんどん

--> 愛ちゃん さん

初めまして。
EF200mmF2.8LIIと300mmF4LISを所有しております。
200mmF2.8+x1.4を常用していましたが、これなら300mmF4LISの方がISもつくし
AFも速いかもしれないと思い購入しました。

結果ですが・・・
画質はピントの合ったところは300mmF4LISの方がいいとは思います。
ただ、二線ボケがすごいです。二線ボケは328ISも変わりませんが・・・。
AF速度はホントにどっこいどっこいです。
200mmF2.8Lがそれだけ速く、300mmF4LISがそれだけ遅いということだと思います。

私としてはISが欲しいなら300mm、そうでなければ、テレコンを外せる200mmの方がいいと思います。
白いテレコンがちょっとかっこ悪いですが、200mmは小さくて軽いし、持ち運びも苦になりませんよ。
フードがちょっとジャマですが。

もし参考になりましたら幸いです。
それでは。

タイトル	： Re: EF 200mm+テレコン VS EF 300mm F4 IS USM
記事No	： 18143
投稿日	： 2005/03/04(Fri) 21:15
投稿者	： 愛ちゃん

--> どんどん さん

はじめまして、どんどんさん。

レスありがとうございます。
他の方もありがとうございます。

あたしはか弱い女の子なのでやっぱり200mmとテレコンのセットにすることにしました。

しかしここでまた質問です。
テレコンは純正のものとレンズメーカ製があるのですが、私としては画質の差やAF速度の差があまりないのであれば、安いレンズメーカ製にしたいのですが。レンズメーカ製であればどこの製品がいいのでしょうか？やっぱり純正が一番でしょうか？

おしえてください！


> 初めまして。
> EF200mmF2.8LIIと300mmF4LISを所有しております。
> 200mmF2.8+x1.4を常用していましたが、これなら300mmF4LISの方がISもつくし
> AFも速いかもしれないと思い購入しました。
>
> 結果ですが・・・
> 画質はピントの合ったところは300mmF4LISの方がいいとは思います。
> ただ、二線ボケがすごいです。二線ボケは328ISも変わりませんが・・・。
> AF速度はホントにどっこいどっこいです。
> 200mmF2.8Lがそれだけ速く、300mmF4LISがそれだけ遅いということだと思います。
>
> 私としてはISが欲しいなら300mm、そうでなければ、テレコンを外せる200mmの方がいいと思います。
> 白いテレコンがちょっとかっこ悪いですが、200mmは小さくて軽いし、持ち運びも苦になりませんよ。
> フードがちょっとジャマですが。
>
> もし参考になりましたら幸いです。
> それでは。

タイトル	： Re: EF 200mm+テレコン VS EF 300mm F4 IS USM
記事No	： 18391
投稿日	： 2005/03/12(Sat) 22:23
投稿者	： えくすてんだー

> テレコンは純正のものとレンズメーカ製があるのですが、私としては画質の差やAF速度の差があまりないのであれば、安いレンズメーカ製にしたいのですが。レンズメーカ製であればどこの製品がいいのでしょうか？やっぱり純正が一番でしょうか？

レスがつかないようなので……。
ふつう純正以外のテレコンといえば、ケンコーでしょう。デジタルテレプラス PRO300の1.4倍のキヤノン用（EFマウント用）を買ってください。値段は、純正の半額で、もちろんAFもききます。EF200F2.8Lには関係ないですが、ISもちゃんとききます。友人は純正を持っているので、撮り比べてみたことがありますが、私の目には違いがわかりませんでした。ただ、テレコンなしで撮ったものとパソコンの100%で比べて見ると、実用上は問題ありませんが、やはりちょっと甘くはなります。
前の型のテレプラス PRO300は色がキヤノンの白レンズと同色（私が持っているのは、これ）だったのですが、デジタルテレプラス PRO300にリニューアルされたとき、なぜか黒になりました。EF200F2.8Lには、むしろしっくりくるのではないでしょうか。
あ、それと×2とか×3といったテレコンもでていますが、やめたほうがいいですよ。あまりの画質の低下にがっかりします。私は、×1.4が思ったよりよかったので、調子にのって×2も買ってしまったのですが、完全にお金の無駄遣いでした。

タイトル	： シグマ党員としては
記事No	： 18437
投稿日	： 2005/03/14(Mon) 18:09
投稿者	： 単二

--> 愛ちゃん さん

ケンコー製テレコンを薦める方が多いようですが、私はシグマ製も検討されてはどうかと思います。中古ならとてもお安いですし。

もちろん画質面から×1.4に限りますが、この場合、純正テレコンよりもAFが速いようですし、私見ながら画質はケンコー製よりかなりよいと感じます。ただし、純正EFレンズとの組み合わせはメーカーサポート外の使用法（つまり、ケンコー製と違ってシグマ製は本来シグマレンズ用）ですので、あくまで自己責任でどうぞ。レンズ側の前玉が若干飛び出しているので（これは純正も同様だと思います）、組み合わせるレンズの後玉との干渉にはチェックが必要です。

なお、シグマの×1.4テレコンには初期型と現行型の2タイプがあって、現行型には前玉周縁にゴム製の保護リングが追加されています。これがあれば万一レンズの後玉と干渉が起きても後玉が保護されるという次第。

ちなみに私は初期型のテレコンをEF135mmF2Lとの組み合わせで使ったりしていますが、不具合は出ていません。EF200F2.8Lとの組み合わせについては……現物合わせしかないかな。(^^;)無責任でごめんなさい。

タイトル	： Re: シグマ党員としては
記事No	： 18438
投稿日	： 2005/03/14(Mon) 18:41
投稿者	： ＊改ほし

--> 単二 さん

> ちなみに私は初期型のテレコンをEF135mmF2Lとの組み合わせで使ったりしていますが、不具合は出ていません。EF200F2.8Lとの組み合わせについては……現物合わせしかないかな。(^^;)無責任でごめんなさい。

横レス失礼。
135/2が大丈夫なら、200/2.8は、135より後玉がより
奥に引っ込んでいる(筈）なので、
200/2.8も大丈夫なのでは、と想像します。
（すみません、私も結局無責任ですが。。。）

タイトル	： Re: シグマ党員としては
記事No	： 18448
投稿日	： 2005/03/14(Mon) 22:57
投稿者	： 能代工ファン

--> 愛ちゃん さん

私もシグマのテレコンを使っていました。その後レンズも白レンズにしたので（^^）純正２型に買い換えましたが画質面では区別がつきません。しかも純正より小さいです。EF200F2.8Lに使っていましたので、レンズの問題もありません。ちなみに×２はしっかりとはっきりとばっちりと画質が低下します。（大げさに言えば、トリミングした方がマシだと思えるくらいです。）

タイトル	： さんにっぱ中古などはいかがですか
記事No	： 18398
投稿日	： 2005/03/13(Sun) 06:30
投稿者	： ぼけぼけ

--> 愛ちゃん さん

ぼけぼけと申します。
私も同じ事を考えて、自分の１Ｄｓをカメラ店に持ち込んでいろいろと
確認した末の顛末を参考にお伝えします。
私はスポーツを撮影したくて焦点距離４００ｍｍを検討しました。
確認したのは、以下です。
・自前のEF80-200F2.8L＋ケンコー×２（１０年以上前の古いものです）
・EF200F2.8LＩ（中古）＋ケンコー×２（自前）
・EF300F4L IS（＋テレコン）
・トキナー300F2.8（中古）
・EF400F5.6L（中古）
・EF300F2.8L I（中古；予算オーバーなので当て馬です）
もともとEF80-200F2.8L＋ケンコー×２で対応していましたが、愛ちゃんさん
がおっしゃるようにＡＦ速度が実用上問題ないところまで早くしたい、大口径
とは言わないまでも切れの良い絵を得たいという目的で、『使える！』感覚か
直感で評価しました。
結果を先に言うと、私はトキナー300F2.8の中古を購入しました。
昨日テスト撮影してプリントを確認しましたが、非常に満足しています。
曇り空でも開放ならシャッター速度が１／１０００以上に上がるので、手持ちも
いけそうです（ＮＧも出ますが）。
テレコン×２（６００ｍｍ）も絵的には許容範囲で、ＡＦもとりあえずＯＫ。
愛ちゃんさんにはＦ４より重くなりますが、さんにっぱはどうでしょうか。
レンズメーカーなら探せば新品で１７万円〜、中古で９万円〜くらいかな。

200F2.8＋テレコンは、単体の優秀なレンズ性能が全く感じられなくなる上に
ＡＦ速度は悲惨です。ＵＳＭだからEF80-200（非ＵＳＭ）＋テレコンより
マシかとおもいましたが、とにかくＡＦが迷うので差がないですね。
300F4単体はＡＦ速度はまずまずです（テレコンをつけるとやはり悲惨）
300mmを探している愛ちゃんさんにはお勧めで、IS付きの方がよいかも。
400F5.6はＡＦ速度はまずまずです。ローコスト純正で４００ｍｍならこれって
いう感じですね。でも市中に出た玉が少ない（売れない）ので中古も高い！
やはり、400mmで開放F5.6ではボディー側ＡＦが厳しいようです。
（三脚使用で静物ならＯＫかもしれませんが、暗いと厳しそう）
ちなみにEF300F2.8は、夢のようです、文句ありません、でも買えないので
上には上があることだけ確認しました。

トキナーの AF ATX 300/2,8は現行前の機種で１ＤＳで作動するか心配だった
ので持ち込みでＡＦ作動と絞り込んだ時にフリーズしない個体かを確認しました。
購入してから気づいたのが、非常にＡＦが正確でした。
前の持ち主がＲＯＭ交換やらＡＦ微調整をしていたのかも知れませんが、
ＳＤ用フードにＰＬフィルター操作用の穴加工をされた元持ち主さんがいれば
お声をかけていただきたいです。

ちなみに、当面３００ｍｍ単体のみでテレコンを使わないでみようと思って
います。
１ＤＳでは１１００万画素あるので３００⇒４００ｍｍ相当のトリミングを
しても８２０万画素残るという皮算用です。
愛ちゃんさんも２００ｍｍのレンズをテレコンなしで、８２０万画素の２０Ｄ？で
トリミングすれば３００ｍｍ相当（６００万画素弱）という使い方も出来そう
ですよ。
以上参考になれば。