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タイトル： デジタルカメラって！
記事No： 18487
投稿日： 2005/03/15(Tue) 20:48
投稿者： kissD→20D

何方か、分かりやすく教えて頂きたいのです。

フイルムからデジタルに移行して1年以上経過しますが！！
EOS1NからkissDに買い替え、今は20Dを所有しています。

1.開放付近のボケ具合が、フイルムと比べてバックのボケ浅く感じるのです。
これは1.6倍と言うサイズが原因なのでしょうか？
デジタル特有の現象なのでしょうか？

2.絞りＦ16位から絞り込むと？？現象（漢字が思い出せません）とは、フイルムに代わった受光素子の特徴なのでしょうか？
受光素子信号の後の電気処理上の問題（これが限界）なのでしょうか？

3.ブレを出そうと、少し遅いシャッタースピードで撮った場合、ブレ具合がフイルムと違う気がします。
同じようにシャッターが付いていますが、これもデジタル故なのでしょうか？
受光素子の出力の出し方（テレビブラウン管のソウキ？）なのでしょうか？

よろしくお願いいたします。。


タイトル： Re: デジタルカメラって！
記事No： 18489
投稿日： 2005/03/15(Tue) 21:08
投稿者： デジカメ

--> kissD→20D さん

> 1.開放付近のボケ具合が、フイルムと比べてバックのボケ浅く感じるのです。
> これは1.6倍と言うサイズが原因なのでしょうか？
> デジタル特有の現象なのでしょうか？

気のせいだと思います。

たとえば、両者に200mmのレンズをつけて同じ距離から撮り比べればフィルムもデジカメも同程度のボケを得られるはずです。

評価の際注意すべき点は、
・同じレンズで比較すること
・1Nも20Dも同じ距離から撮影すること＝当然20Dの方が画角が狭くなります。
です。

フィルムとデジカメでボケが異なるように感じるという意見のほとんどは、「同じレンズで比較していない」「同じ撮影距離で比較していない」という、評価条件の不統一が原因と思います。

2と3はわかりません。


タイトル： Re: デジタルカメラって！
記事No： 18491
投稿日： 2005/03/15(Tue) 21:27
投稿者： CANONET G３ QL17

--> kissD→20D さん

> 1.開放付近のボケ具合が、フイルムと比べてバックのボケ浅く感じるのです。
> これは1.6倍と言うサイズが原因なのでしょうか？

そのとおりです。同じ撮影距離で同じ構図で写真をとるためには、APS
デジだと、1/1.6の焦点距離のレンズを使う必要があります。
例えばフルサイズ銀塩で85mmをつかってポートレート撮ることを
考えると、APSデジだと53mm位のレンズを使うことになりますね。
この場合、当然ながら53mmの方がボケが小さくなります。
ちなみに、過去ログに思い切り長いスレがありますが、ボケの大きさは
f/Fを指標にできます。同じF4で撮ると、前者は85/4=21、後者は53/4
=13となり、前者がボケが大ってわかります。

> 2.絞りＦ16位から絞り込むと？？現象（漢字が思い出せません）とは、フイルムに代わった受光素子の特徴なのでしょうか？

回折ボケっすね。光学現象です。電気で後修正できません。
受光素子のサイズが小さいほど回折ボケが早く出ます。
フルサイズよりAPS、APSよりフォーサーズ、フォーサーズよりコンデジ
の方が回折ボケの影響であまり深く絞り込むと画像がボケます。

> 3.ブレを出そうと、少し遅いシャッタースピードで撮った場合、ブレ具合がフイルムと違う気がします。

これはよくわからない。。。


タイトル： ブレ具合
記事No： 18492
投稿日： 2005/03/15(Tue) 21:50
投稿者：
URL： http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> kissD→20D さん

> 3.ブレを出そうと、少し遅いシャッタースピードで撮った場合、ブレ具合がフイルムと違う気がします。
> 同じようにシャッターが付いていますが、これもデジタル故なのでしょうか？
> 受光素子の出力の出し方（テレビブラウン管のソウキ？）なのでしょうか？
>
> よろしくお願いいたします。。

　ここだけ他の方のレスが付いていないので‥‥。
　基本的にkissデジも２０Ｄも機械シャッターで露光を制御していますので、
原理的には変わらないはずですが──。
　ただ、物理的な羽根の移動速度がＥＯＳ−１Ｎとkissデジ、
２０Ｄではちがうと思うので、そちらの方の影響ではないかと思います。
スピードは速い方から、１Ｎ、２０Ｄ、kissデジとなる可能性が高いです
（シンクロ速度を見ると分かりやすいですが、
完全に比例している訳でもありません）。
Ｄ７０の様に電子シャッター式のカメラだと、
方式の違いによる結果の差が大きいのですが‥‥。

　具体的には、アサヒカメラか日本カメラのどちらかの、
ニューフェイス診断室系の記事の、
シャッター効率がどうとかという、
円盤を写した写真を参照して頂けましたら、
その違いのイメージが掴み易いと思います。
もっともバックナンバーで見ないと比べようがないので、
該当雑誌をお持ちでないならば、
本屋より図書館で見た方がいいですかね？
　取り敢えず１Ｎとだったら、
１Ｄｓ系だとブレ具合がほとんど同じになる筈です。
１Ｄマーク２もシャッター羽根の動く速度は同じの筈ですが、
拡大率が違うので、また結果が変わりますか──。
結局フォーマットサイズの違いというのは、
いろんなところに影響を与えるようですね。
　２０Ｄは１系とシンクロ速度は一緒ですが、
羽根が移動しなければならない距離が短いので、
羽根の移動速度が同じかどうかは怪しいです。


タイトル： ありがとございました。。
記事No： 18642
投稿日： 2005/03/17(Thu) 20:55
投稿者： kissD→20D

デジカメさん、
CANONET G3 QL17さん、
香繊淳士さん、ありがとうございます。
過去ログ、図書館も面白そうですね。。

フイルム一眼レフは既に手元にはなく、あやふやな記憶とフイルムを比べるしかありません。

それとＡＥＢですが！！
露出値、シャッタースピードでの段階露出ではなく、フイルム感度ずらしが好みなのですが、技術的に問題でもあるのでしょうか。
それとも需要がないのでしょうか？？


タイトル： 感度ＡＥＢ‥‥
記事No： 18645
投稿日： 2005/03/17(Thu) 21:05
投稿者：
URL： http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> kissD→20D さん

> それとＡＥＢですが！！
> 露出値、シャッタースピードでの段階露出ではなく、フイルム感度ずらしが好みなのですが、技術的に問題でもあるのでしょうか。
> それとも需要がないのでしょうか？？

　昔どなたかが同じことを仰っていたので、
需要がゼロではないことだけは間違いありません。
デジタル一眼レフの高感度時の画質がかなり向上してきたので、
そろそろどこかが実現してくるかもしれませんね。
　ってーかこの機能、何か最近どこかで見たような見ないような‥‥。


タイトル： Re: 感度ＡＥＢ‥‥
記事No： 18647
投稿日： 2005/03/17(Thu) 21:15
投稿者： CANONET G３ QL17

--> 香織淳士 さん

> 　ってーかこの機能、何か最近どこかで見たような見ないような‥‥。

勘違いかもしれませんが、感度ずらしって、ISOブラケットの
こっちゃないっすよね？


タイトル： ＲｅＲｅ段階露出
記事No： 18654
投稿日： 2005/03/17(Thu) 22:07
投稿者： kissD→20D

--> CANONET G３ QL17 さん

> > 　ってーかこの機能、何か最近どこかで見たような見ないような‥‥。
>
> 勘違いかもしれませんが、感度ずらしって、ISOブラケットの
> こっちゃないっすよね？

ISOブラケット！！　それそれ、それです。
ブレも深度も変化なし！　ISOフイルム感度をずらしての段階露出です。


タイトル： Re: ＲｅＲｅ段階露出
記事No： 18658
投稿日： 2005/03/17(Thu) 22:33
投稿者： CANONET G３ QL17

--> kissD→20D さん

> ISOブラケット！！　それそれ、それです。
> ブレも深度も変化なし！　ISOフイルム感度をずらしての段階露出です。

1D系にはついてますが、結構つかえますよん！


タイトル： Re: ＲｅＲｅ段階露出
記事No： 18686
投稿日： 2005/03/18(Fri) 03:11
投稿者：
URL： http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> CANONET G３ QL17 さん

> > ISOブラケット！！　それそれ、それです。
> > ブレも深度も変化なし！　ISOフイルム感度をずらしての段階露出です。
>
> 1D系にはついてますが、結構つかえますよん！

　おおっ、付いているのは１Ｄ系ですか──(○ 。○)！
実はＤ２Ｘに付いたのかと記憶違いしていました（大汗）。
いやー、迂闊に書かなくって良かった良かった(^-^;)>゛゛゛゛。


タイトル： そうなんですか。
記事No： 18703
投稿日： 2005/03/18(Fri) 09:59
投稿者： kissD→20D

--> 香織淳士 さん

このサイト、リニューアルなんですね！　違うサイトに繋いだのかと思ってしまいました。チョット素敵。
ＩＳＯ感度段階露出は1Ｄシリーズには搭載なんですね！
20Ｄに搭載されなくて残念です。


タイトル： Re: そうなんですか。
記事No： 18717
投稿日： 2005/03/18(Fri) 15:10
投稿者：
URL： http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> kissD→20D さん

> このサイト、リニューアルなんですね！　違うサイトに繋いだのかと思ってしまいました。チョット素敵。
> ＩＳＯ感度段階露出は1Ｄシリーズには搭載なんですね！
> 20Ｄに搭載されなくて残念です。

　実は私も初め、凄げービビリました（笑）。
アクセスの多いサイトだから、
どこかがアドレス買い取ったのかと‥‥（大汗）。
雑談板という表記が無かったので、
このＢＢＳをクリックする時も恐かったです(^-^;)>゛゛。
　しかし感度のＡＥＢ、
なんで下位機種には搭載しなかったんでしょうね(?_?)
（と強引にネタを繋げて、体裁を繕う私(の_の)v-〜）？


タイトル： ブレ具合２
記事No： 18661
投稿日： 2005/03/17(Thu) 22:52
投稿者： Multi

--> kissD→20D さん

> 3.ブレを出そうと、少し遅いシャッタースピードで撮った場合、ブレ具合がフイルムと違う気がします。
> 同じようにシャッターが付いていますが、これもデジタル故なのでしょうか？

私も悩んでおります。
1Dmk2で、1/60秒でスピードライトを使うと結構被写体ブレが出ます。
何人かまとめて撮って、１人・２人の少し動きが大きい人がブレます。
もちろん、定常光が多くて被写体が早ければ当然のことですが、銀塩EOS
(1Vや7)の時も気にならなかったし、デジのD30や10Dを使っていた時にも
気にならなかったのですが…
対策としては、1/90で撮ってブレを軽減しています。

これってもしかして幕速の関係かな？
1/250秒でシンクロ出来るところを、４倍の時間開いているからかな？

でも、幕速が違っても、どれも1/60秒開いている時間は変わらないはずだし。


タイトル： Re: ブレ具合２
記事No： 18664
投稿日： 2005/03/17(Thu) 23:15
投稿者： CANONET G３ QL17

--> Multi さん

間違ってたら本当スンマソン。Avモードで撮影してませんか？Avだと、デフォルトでスローシンクロになります。MかPだと、設定速度か、シンクロ速度でシャッター切れます。


タイトル： Re: ブレ具合２
記事No： 18667
投稿日： 2005/03/17(Thu) 23:55
投稿者： Multi

--> CANONET G３ QL17 さん　ありがとうございます。

> 間違ってたら本当スンマソン。Avモードで撮影してませんか？Avだと、デフォルトでスローシンクロになります。MかPだと、設定速度か、シンクロ速度でシャッター切れます。

パーソナルファンクションで1/60以下にならない設定をしています。
それを1/90に引き上げようと思ったら意外な発見。
1Dmk2や1Vで、PモードでISO400までだと1/60になるのですが、ISOを
500にすると暗くても1/90になることを発見したので、屋内ではISO500
で使っています(デジタルは強い！)。
AVモードは当然使っていません。Mモードで1/60は使っていました。


余談ですが、昔愛用していたスピードライト199Aは、初めてスロー
シンクロに対応したストロボでした。あれには上方バウンスした時に
スローシンクロ使用・不使用のメカニカルスイッチが出てくるのです。
もちろん、スローシンクロなんてまず使わない機能だから、あの
スイッチで十分…　というか、シャッター速度制限が出来ない機種が
殆どなんだから、メカニカルスイッチが有効だと思います。
だって、スローで切りたい時(ストロボ無しで)にいちいちパーソナル
ファンクションをいじるのは面倒だし、戻し忘れが怖いから。


タイトル： Re: ブレ具合２
記事No： 18676
投稿日： 2005/03/18(Fri) 01:15
投稿者： CANONET G3 QL17

--> Multi さん　すんません！
やっぱ間違ってましたねー。でもおっしゃるとおりでしたら、
個人的にはスピードライト時の被写体ぶれは気になったことが
ないですねー。ちなみに私はよくMで1/125で撮影してます。
特に意味はなく、そうやってるだけです。
最近は、ヤシコンツアイスでもスピードライトでAEが使えるって
わかって、嬉々としております（＾＾）