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タイトルBG−E2の最終修理報告
記事No: 19393
投稿日: 2005/04/12(Tue) 17:41
投稿者gunsan

osekkai→gunsan(改名しました)

お待たせ致しました。

結果は 「直った」です。

BP511A1本、2本使用 OK!(ROWA製バッテリーもOK)

ニッケル水素単三電池    OK!(サンヨー 1780mA)

アルカリ  単三電池    OK!(ホームセンターコーナン製)

  ※アルカリ電池は ホームセンターコーナンの20本 480円の
   怪しい電池を使用してテストをしました。
   その結果a( ̄□ ̄;)ナント!! 1GのCF(220枚以上)を
   すべて撮り切る事ができました。まだまだいけそうな気配です。
   既にアルカリ電池はエマージェンシー電池の域を越えたと言っても
   過言ではないでしょう。マジびっくりしました。
   ニッケル水素ならもっといけそうな感じです。
   シャッターの寿命が縮まるのが嫌なのでやってませんが・・

   ただ バッテリーの低下表示はかなり早いうちに表示されます。
   次のファームで対応してもらいたいものです。

   例のワッシャー(嵩上げ用)は付いてませんでした。

以上の結果 取扱説明書、カタログに書かれている機能はすべてクリア
された事になりますのでメーカー責任は果たした事になります。

----------------------------------------------------------------
あとがき

   ただバッテリー電圧の低下は相変わらず−0.4Vのままで
   改善はされていません。これに関しては多分直さないでしょう。
   単三電池ホルダーが金メッキされた物に交換されたいました。
   電池ホルダーの事に付いては「裏事情」があるような気がしますが
   長くなりそうなので割愛させて頂きます。

   BG−E2が悪ければBG−E2のみ修理すればいいのに
   ボディもいっしょに出さなければならないと言う事は、
   両方とも基板の交換などが有ったと推測されます。
   これをリコールすると費用がかさむので、BG−E2の不具合が
   発生した人のみを対象にコッソリ交換しているのではないでしょうか。
   私は修理に出す際に「チェックシート」を自作して出しました。
   それは返ってきませんでしたが
   修理伝票には「チェックシート」の全ての項目OK、電圧調整、
   単三電池ホルダ交換と書いて有りました。

   今回の欠陥の事でメーカーにかなりの問い合わせをしました。
   その度に話す事がばらばらでユーザー寄りでないメーカーだと
   感じがしました。今だ HPにも載せていない。

   保証書問題については何をいわんや です。
   過去に発売して来たバッテリーグリップには保証書を
   付けなかったのに 
   kissDNのバッテリーグリップには付いてるそうです。
   私の意見、消費者センターの意見が聞き入れられたかな?
   かなりメーカーとやりあったので・・・
   泣き寝入りはしてはいけないと言うことです。
   メーカーの悪い所はユーザーが直してあげましょう。

   ただ これでやっとまともに使えるようになったので
   これから購入される方、既にお持ちの方は2週間かかりますが
   直ぐに修理に出して直してもらいましょう。


タイトルRe: BG−E2の最終修理報告
記事No: 19395
投稿日: 2005/04/12(Tue) 20:38
投稿者

--> gunsan さん


> >    ただバッテリー電圧の低下は相変わらず−0.4Vのままで
>    改善はされていません。これに関しては多分直さないでしょう。
>    単三電池ホルダーが金メッキされた物に交換されたいました。
>    電池ホルダーの事に付いては「裏事情」があるような気がしますが

単三電池のホルダーに関して、Kiss-D N用のBG-E3では既に同様のメッキが施されています。


タイトルRe: BG−E2の最終修理報告
記事No: 19396
投稿日: 2005/04/12(Tue) 20:51
投稿者デジ丸

gunsanさん、ご報告ありがとうございました。
いろいろとご苦労があった様ですが大変参考になりました。

> ただバッテリー電圧の低下は相変わらず−0.4Vのままで
> 改善はされていません。これに関しては多分直さないでしょう。

グリップの電圧ドロップについて根本的な対策をしたのでは無く本体の
停止検出電圧を変更したという事なのでしょうか?

> これをリコールすると費用がかさむので、BG−E2の不具合が
> 発生した人のみを対象にコッソリ交換しているのではないでしょうか。

告知されないために肝心な時にトラブルに遭遇するユーザーが出る危険性
を考えるとユーザーとしては大変困った問題ですね。
今回ご報告いただいた内容から想像すると根本的な対策ではなくなんとか
不満の出ない程度に調整した様な感じが否めないですが、待っていてもこれ
以上は無理なのであれば私も修理?に出そうかと思います。


タイトルRe: BG−E2の最終修理報告
記事No: 19398
投稿日: 2005/04/13(Wed) 00:48
投稿者昔はニコンF

いつもROMしてますが、初めて投稿します。
みなさま初めまして。

gunsanさんのレポート興味深く読ませて貰いました。
バッテリーグリップが欲しいのですが、トラブル報告が多く購入を躊躇して数ヶ月経ちました。

以下の内容だとすると、すなわち本体側の電圧低下検出レベルの変更がなされたとすると、、本体に直接バッテリーを挿入したとき、電池が従前よりも長持ちすることになりそうですが、この点はいかがでしょうか?
(液晶表示での目盛りは別の検出でしょうから、気にせず)

もしそうならば、本体側がバッテリの電圧低下による誤動作防止のマージンを、当初の設計値より少なくしたことにはなりますが、実用上での長持ちというメリットが生まれているかも知れませんね。

しばらく使用なさって、撮影枚数が増えた・・・という結果でも出るようでしたら、是非、またレポートして欲しいなあ、と希望を添えさせてくださいませ。


> > ただバッテリー電圧の低下は相変わらず−0.4Vのままで
> > 改善はされていません。これに関しては多分直さないでしょう。
>
> グリップの電圧ドロップについて根本的な対策をしたのでは無く本体の
> 停止検出電圧を変更したという事なのでしょうか?


タイトルRe:BG−E2の最終修理報告
記事No: 19399
投稿日: 2005/04/13(Wed) 09:52
投稿者BS21
URLhttp://www.ne.jp/asahi/osaka/bs21/index.html

私もここの書き込みで不良が出ていることは知っていたのですが、
「もう直っているだろう」という軽い気持ちで、4月7日に購入しました。
しかし、しっかり出てしまいました。
とりあえず、バッテリを左右交換すると復旧したので、
いまはこれでだましだまし使おうと思っています。


タイトルマイナー版
記事No: 19401
投稿日: 2005/04/13(Wed) 21:22
投稿者sin

本日メーカーに不具合の件を問い合わせした所マイナー版が約一ヶ月後に市場に出るようです。
基盤も再設計されるのかは不明ですが20Dの再調整は不要とのことでした。
当方まだBG-E2は購入前でしたので暫く様子を見たいと思います。
しかしねーーキヤノンさんももう少し早く対策していただかないとユーザーが離れますよねーー。


タイトル対策版
記事No: 19738
投稿日: 2005/04/28(Thu) 14:29
投稿者GON

--> sin さん

> 本日メーカーに不具合の件を問い合わせした所マイナー版が約一ヶ月後に市場に出るようです。

シリアル番号が096000以降のバッテリーグリップが対策済みとなっております。

との回答頂けました。これから購入する方はこのシリアルで確認後購入するとよい様です。


タイトルRe: BG−E2の最終修理報告
記事No: 19402
投稿日: 2005/04/13(Wed) 21:43
投稿者gunsan

-->雅巳さん

 ユーザーを粗末にするとその付けは必ず帰って来ることを
 キヤノンは知っておくべきです。
 某電機メーカーがいい例です。

-->カトキチさん

 金メッキに大した意味はありません。 
 小電流を制御している部分じゃあるまいし・・

-->デジ丸さん

 私も本体の電圧の設定を少し(0.4V)下げた調整を下のではないかと
 疑っています。小手先の調整ってやつですね。
 このメーカーの企業としての姿勢がよくわかる修理の仕方です。
でも修理に出すと今以上によくなる事は確かなのですから
 ぜひお出しすることをお勧めします。

-->昔はニコンさん

 おっしゃる通り本体直付けの方が持ちはいいと思います。
 なんたって0.4Vもの差があるんですから・・
笑っちゃいますよね。コレでバッテリーグリップって
 言ってんだから・・それも初期不良多発┐(´ー`)┌
 
-->BS21さん

 そんな事しても精神衛生上よくありません。
 修理に出せばバッテリーの左右交換などというばかげた事は
 しなくて済むようになります。
 アルカリもニッケル水素も実用できるようになります。
 ぜひ、修理に出すことをお勧め致します。
 


タイトルRe: BG−E2の最終修理報告
記事No: 19403
投稿日: 2005/04/13(Wed) 23:30
投稿者KR

--> gunsan さん
電圧が0.4V下がったから欠陥と主張する根拠を教えてください

充電池を並列に直結すると、電圧高い電池から
低い方へ逆充電して爆発する場合があるので逆流防止ダイオードなど
入れるのが定石なのですが、ダイオード1個で0.4Vくらいは
下がります。
このような安全回路をいれるのも欠陥なのでしょうか?


タイトルRe: BG−E2の最終修理報告
記事No: 19404
投稿日: 2005/04/13(Wed) 23:51
投稿者じゃこてん

--> KR さん


> 電圧が0.4V下がったから欠陥と主張する根拠を教えてください
>
> 充電池を並列に直結すると、電圧高い電池から
> 低い方へ逆充電して爆発する場合があるので逆流防止ダイオードなど
> 入れるのが定石なのですが、ダイオード1個で0.4Vくらいは
> 下がります。
> このような安全回路をいれるのも欠陥なのでしょうか?

なんでもいいけど、メーカーは公表したとおりの性能を保障すべきだと思います。
いまのCANONはそれをしていない。


タイトルRe: BG−E2の最終修理報告
記事No: 19405
投稿日: 2005/04/14(Thu) 00:17
投稿者gunsan

--> KR さん


> 電圧が0.4V下がったから欠陥と主張する根拠を教えてください
>
> 充電池を並列に直結すると、電圧高い電池から
> 低い方へ逆充電して爆発する場合があるので逆流防止ダイオードなど
> 入れるのが定石なのですが、ダイオード1個で0.4Vくらいは
> 下がります。
> このような安全回路をいれるのも欠陥なのでしょうか?

単純に考えてください。
ボディ直付けなら8.4Vでてるのに
BG−E2を使うと8.0Vになる。
0.4Vの差は大きいのではないですか?
どうならない為にメーカーは考えるべきではないのですか?
逆流防止ダイオードはBP511Aに入ってるでしょ


タイトルRe: BG−E2の最終修理報告
記事No: 19406
投稿日: 2005/04/14(Thu) 01:03
投稿者BP

--> gunsan さん
横からすいません。
> 逆流防止ダイオードはBP511Aに入ってるでしょ
逆流防止ダイオードBP511Aに入っていたら充電出来ない気がしますが。。。

で、設計としての解決法はBPの並列は諦めて、2本をスライドスイッチ等で順に切り替え使用でいかがでしょう。ローテクですけど。


タイトルRe: BG−E2の最終修理報告
記事No: 19408
投稿日: 2005/04/14(Thu) 01:16
投稿者gunsan

--> BP さん


> 横からすいません。
> > 逆流防止ダイオードはBP511Aに入ってるでしょ
> 逆流防止ダイオードBP511Aに入っていたら充電出来ない気がします が。。。

 私の勘違いかも知れませんが確か 何かの防止回路が入ってるはずです。
 過電流かな?もしそれなら認識不足でした。


> で、設計としての解決法はBPの並列は諦めて、2本をスライドスイッチ等で順に切り替え使用でいかがでしょう。ローテクですけど。

 それって なんかむなしい物がありますね。


タイトルRe: BG−E2の最終修理報告
記事No: 19412
投稿日: 2005/04/14(Thu) 10:53
投稿者昔はニコンF

> で、設計としての解決法はBPの並列は諦めて、2本をスライドスイッチ等で順に切り替え使用でいかがでしょう。ローテクですけど。

賛成!
原理的にロスのある並列の自動切り替えより、ロスのない手動切り替えがいい。
つまり2個のバッテリーをいれて一方は予備ってこと。
トホホカメラマンさんの頁に書いてあった方法に切り替えスイッチをつけたようなものですね。

いつハングアップするか分からないものより、多少不便でも確実な信頼性をとりたいな。


タイトルRe: BG−E2の最終修理報告
記事No: 19407
投稿日: 2005/04/14(Thu) 01:07
投稿者ぼたん雪

内部機構的には並列接続じゃなくて、順番に使って行く方式だと聞いた事があります。多分電位を見て低on抵抗のMOS-FETでスイッチングしてるんじゃないかなと想像しますが。


タイトルRe: BG−E2の最終修理報告
記事No: 19409
投稿日: 2005/04/14(Thu) 01:18
投稿者gunsan

--> ぼたん雪 さん

> 内部機構的には並列接続じゃなくて、順番に使って行く方式だと聞いた事があります。多分電位を見て低on抵抗のMOS-FETでスイッチングしてるんじゃないかなと想像しますが。

 他の機種のバッテリーグリップや他社のバッテリーグリップも
 同様に電圧の低下はあるんでしょうかね?
 誰かおしえてください。


タイトル並列接続の電圧降下
記事No: 19413
投稿日: 2005/04/14(Thu) 13:59
投稿者

> 内部機構的には並列接続じゃなくて、順番に使って行く方式だと聞いた事があります。多分電位を見て低on抵抗のMOS-FETでスイッチングしてるんじゃないかなと想像しますが。

バッテリーの減り方からみて、2個同時に使用されています。
つまり、並列接続されていて同時に放電しています。
当然、逆流防止用のダイオードは必須ですし、若干の電圧降下は必ず起きます。
しかし並列接続の分、見かけのバッテリーの内部抵抗は減りますし、本来なら電圧降下はしても瞬間の大電流には強くなるはずです。
実際には、エラー連発してくれますけど・・・
私の10Dは、1年ごとにバッテリー買い足しで、すでに3セット目です。


タイトルRe: 並列接続の電圧降下
記事No: 19425
投稿日: 2005/04/14(Thu) 20:39
投稿者ぼたん雪

--> cla さん

> > 内部機構的には並列接続じゃなくて、順番に使って行く方式だと聞いた事があります。多分電位を見て低on抵抗のMOS-FETでスイッチングしてるんじゃないかなと想像しますが。
> > バッテリーの減り方からみて、2個同時に使用されています。
> つまり、並列接続されていて同時に放電しています。
> 当然、逆流防止用のダイオードは必須ですし、若干の電圧降下は必ず起きます。

だとすると、0.4Vっていうのは変なんですよね。シリコンダイオードの順方向電圧は0.6Vくらいあるはずなので。ショットキーバリアダイオードでも使っているのか。でもあんまり大電流用は無かったと思いますが。
手元にあれば、測ってみればすぐに分かるんですけどね...


タイトルRe: BG−E2の最終修理報告
記事No: 19443
投稿日: 2005/04/15(Fri) 01:54
投稿者まろ

--> ぼたん雪 さん

> 内部機構的には並列接続じゃなくて、順番に使って行く方式だと聞いた事があります。多分電位を見て低on抵抗のMOS-FETでスイッチングしてるんじゃないかなと想像しますが。

わたしはEOS10Dユーザーです。
EOS10D用バッテリーグリップBG-ED3を使用しているのですが、この使用説明書には「バッテリーパックを2個入れた場合は、2個並列で同時に使用します。」と書かれています。BG-E2では異なるのかもしれませんが、使用説明書にはバッテリーの使われ方の記述はないのでしょうか…!?


タイトルRe: BG−E2の最終修理報告
記事No: 19444
投稿日: 2005/04/15(Fri) 02:18
投稿者クニ

--> まろ さん

> > 内部機構的には並列接続じゃなくて、順番に使って行く方式だと聞いた事があります。多分電位を見て低on抵抗のMOS-FETでスイッチングしてるんじゃないかなと想像しますが。
>
> わたしはEOS10Dユーザーです。
> EOS10D用バッテリーグリップBG-ED3を使用しているのですが、この使用説明書には「バッテリーパックを2個入れた場合は、2個並列で同時に使用します。」と書かれています。BG-E2では異なるのかもしれませんが、使用説明書にはバッテリーの使われ方の記述はないのでしょうか…!?

たしか、高い方の電圧のバッテリーを優先して使い、2個同じになるとそこからは並列で消費される
という事だったと記憶していましたが
記憶違いかなぁ


タイトルRe: BG−E2の最終修理報告
記事No: 19448
投稿日: 2005/04/15(Fri) 11:12
投稿者

--> まろ さん


> EOS10D用バッテリーグリップBG-ED3を使用しているのですが、この使用説明書には「バッテリーパックを2個入れた場合は、2個並列で同時に使用します。」と書かれています。BG-E2では異なるのかもしれませんが、使用説明書にはバッテリーの使われ方の記述はないのでしょうか…!?

Kiss-D N用バッテリーグリップの場合、電池の充電時間から判断する限り2個並列で使用しているようです。


タイトルRe: BG−E2の最終修理報告
記事No: 19410
投稿日: 2005/04/14(Thu) 06:20
投稿者

--> gunsan さん



> >  金メッキに大した意味はありません。 
>  小電流を制御している部分じゃあるまいし・・

金メッキしている事実を述べただけです。小電流云々には一切触れておりません。


タイトルRe: BG−E2の最終修理報告
記事No: 19411
投稿日: 2005/04/14(Thu) 08:06
投稿者gunsan

--> カトキチ さん

>
>
> > >  金メッキに大した意味はありません。 
> >  小電流を制御している部分じゃあるまいし・・
>
> 金メッキしている事実を述べただけです。小電流云々には一切触れておりません。

申し訳ありません。深読みしてしまいました。m(_ _)m


タイトルBG−E2の対策品は既に出回ってるようです
記事No: 19440
投稿日: 2005/04/15(Fri) 00:05
投稿者いわな坊主

私は、3月末に20DとBG-E2を購入しましたが、電池ホルダーは
最初から金メッキでした。また、アルカリ電池でも問題無く撮影
できてます。

因みに、シリアルNo.は
20D:09104XXXXX
BG-E2:094XXX
でした。

これから購入される方は安心して購入できますね。


タイトルRe: BG−E2の対策品は既に出回ってるようです
記事No: 19445
投稿日: 2005/04/15(Fri) 07:00
投稿者早耳さん

--> いわな坊主 さん

> 因みに、シリアルNo.は
> 20D:09104XXXXX

そのシリアルは「番号消え」に該当してますか?
でもシリアル番号が消えるくらい別にどってことないですよね、


タイトルRe: BG−E2の対策品は既に出回ってるようです
記事No: 19451
投稿日: 2005/04/15(Fri) 23:17
投稿者gunsan

--> いわな坊主 さん

> 私は、3月末に20DとBG-E2を購入しましたが、電池ホルダーは
> 最初から金メッキでした。また、アルカリ電池でも問題無く撮影
> できてます。

 BP511Aボディ直差しと同じ枚数取れますか?
 私のは-0.4Vの影響がモロ出ていて BGで撮れなくなっても
 ボディに直差ししたら満充電表示になります。
 もしいわな坊主さんのnew?BGがボディ直差しと同じ枚数が
 取れるのなら私はメーカーに交換を要求したいと思います。

  


タイトルRe: BG−E2の対策品は既に出回ってるようです
記事No: 19480
投稿日: 2005/04/17(Sun) 01:12
投稿者いわな坊主

--> gunsan さん

私の場合は購入後約3週間で、まだ500枚ほどしか撮っていません
ので、最初に充電したBP511Aがまだ満充電表示のままです。
そのBP511AをBG-E2に入れても同じく満充電表示。

また、単三アルカリ電池は、試し撮りを兼ねて子供のスナップや
庭の花などを100程撮っただけですが、同じく満充電表示です。

従って、申し訳ありませんが
>  BP511Aボディ直差しと同じ枚数取れますか?
とのご質問に対しては、正確にお答えすることができません。
でも、感触的にはほとんど差は無いように思います。


タイトルテストしてみました。
記事No: 19453
投稿日: 2005/04/16(Sat) 00:56
投稿者SOSD

--> いわな坊主 さん

いわな坊主さんの情報を元に最近買ったBG-E2を確認したところシリアル094XXXで電池ホルダーの接点も金色だったのでテストしてみました。

*設定
電池:Panasonicアルカリ(コンビニで購入)
レンズ:EF50mm F1.8II
撮影モード:Av
フォーカス:AF
内蔵ストロボ:発光(電池消費を多くするため)
メディア:IOデータ マイクロドライブ4G
ISO:100-400順次変更

*結果
200枚以上撮影時点で電池残量表示Fullでした。
ここでテスト中止

結果としてはアルカリ電池は緊急用ではなく十分に通常使用になると思いました。


> 私は、3月末に20DとBG-E2を購入しましたが、電池ホルダーは
> 最初から金メッキでした。また、アルカリ電池でも問題無く撮影
> できてます。
>
> 因みに、シリアルNo.は
> 20D:09104XXXXX
> BG-E2:094XXX
> でした。
>
> これから購入される方は安心して購入できますね。


タイトルBG-E2を購入しました
記事No: 19483
投稿日: 2005/04/17(Sun) 01:55
投稿者こっしー

EOS20Dのカメラの縦位置グリップをかってきました。
バッテリーを2個いれての撮影は問題ないようです。
 単三電池6本のマガジンは金メッキされているものですが
これを使ってみると、シャッターを押した瞬間にカメラの電源が落ちます・・・・。
まだ電池そのものがへたってたという可能性はあります。
何度か試して50枚ぐらい撮影できました。
 内部の接点の甘さかそれとも電池が悪いのかいまひとつわからないです。
電池のせんもすてきれません・・・。
本体の電圧というよりも電流があるていど取れないと落ちる感じがしてます。
 とりあえず一度カメラをサービスセンターに出すしてみたいと思ってます。
 みなさんの指摘されている低下電圧をテスターで測ってみたところ、
0.3Vの低下、正確には0.29Vの低下でした。
このことから内部の電子部品は少し進化してるみたいです。
 参考にシリアルは095×××です。


タイトル追加です
記事No: 19484
投稿日: 2005/04/17(Sun) 07:56
投稿者こっしー

電池はソフマップで4つ100円で売ってるものを使ったのが上の結果
ですが、コンビニで売ってるものでもう一度確かめてみました。
その結果は・・・・。

オキシライトの電池でテストしてみました。
すると電源おちないでちゃんと取れました。
 公称で80枚なので80枚とって電池はぜんぜん減ってません。
まだまだいけそうです。

 電池は12本1134円のパナソニックのオキシライトです。

高い値段の電池つかわないとだめなのでしょうか。
 でもこれで私の初期ごろののEOS20Dでも使えるみたいです。
20Dのシリアルは 0210×××××× です。


タイトルRe: 追加です
記事No: 19485
投稿日: 2005/04/17(Sun) 08:06
投稿者こっしー

 ISO400
レンズシグマ24-60F2.8
メモリ512M

撮影枚数 162枚 メモリフルまで撮れました。
バッテリー表示はフルのままです。

まだまだ撮れそうです ^^;


タイトルRe: 追加です
記事No: 19490
投稿日: 2005/04/17(Sun) 16:44
投稿者クニ

--> こっしー さん

>  ISO400
> レンズシグマ24-60F2.8
> メモリ512M
>
> 撮影枚数 162枚 メモリフルまで撮れました。
> バッテリー表示はフルのままです。
>
> まだまだ撮れそうです ^^;

さすがに4本100円の電池ではムリがありますね。
私は以前ストロボの電池代をケチってダイゾーで買った事がありましたが
使い古したパナのアルカリ電池よりひどく、使い物になりませんでした。

で、今回はさすがに実用になる、と思って良さそうですね。
一安心です。
いま、DNか20Dのどちらを買おうか迷っているところで、10Dからの買い替えになります。

そこでさらに気になっているのはBP-511を4本持っているのですが
BP-511Aと1本ずつ入れた状態できちんと使えるのか
というところなのですがこっしさんに限らないのですが
そこのところどうでしょうか?


タイトルRe: 追加です
記事No: 19494
投稿日: 2005/04/17(Sun) 17:31
投稿者こっしー

BG-E2の付属マニュアルからの引用ですが。

BP-511Aを2個 または
BP-514/511/512も使用することができます。

バッテリー1個を使うときは左右どちらに入れてもかまいません。
バッテリーを2個入れたときは、2個並列で同時に電源供給します。
充電状態や種類の異なるバッテリーパック(BP-511とBP-511A)を
2個入れても、問題なく使用できます。

と書いてあります。


タイトルRe: 追加です
記事No: 19496
投稿日: 2005/04/17(Sun) 19:03
投稿者gunsan

--> クニ さん


>
> さすがに4本100円の電池ではムリがありますね。
> 私は以前ストロボの電池代をケチってダイゾーで買った事がありましたが
> 使い古したパナのアルカリ電池よりひどく、使い物になりませんでした。

 私のは某ホームセンターブランドで20本 480円(一本24円)の物で
 200枚以上撮れました。よ

> BP-511Aと1本ずつ入れた状態できちんと使えるのか
> というところなのですがこっしさんに限らないのですが
> そこのところどうでしょうか?

 使えることは使えるのですが0.3V〜0.4V程度電圧が下がります。
 私のBGに不思議な現象が見つかりました。
 左側のBGにBP511Aを入れバッテリーが減少表示が出た所で
 本体に差してみると満充電表示が・・・
 BGの右側に差してみると満充電表示に・・・
 

 


タイトル正式たいおうです。
記事No: 19684
投稿日: 2005/04/26(Tue) 00:12
投稿者ホーガン

キヤノンHPに5月末ころ正式にバッテリーグリップの不具合と修理の
案内が載ります。今日以前BGでクレームをつけた担当者から電話が
有りました。まだ具体的に何をするのかは知らされてないそうですが。


タイトルRe: 正式たいおうです。
記事No: 19686
投稿日: 2005/04/26(Tue) 00:51
投稿者わかば君


以前どうしようか迷っていましたが4月に本体とグリップ買いました。
この連休で1000枚ほど撮りましたが問題はなかったです。
バッテリーでしか試していませんが、電池はどうかな?(私はたぶん電池は使わないかな?)
最近のは大丈夫かも?正式発表を待ちましょう!!


タイトルRe: 正式たいおうです。
記事No: 19692
投稿日: 2005/04/26(Tue) 23:01
投稿者じゃこてん

--> ホーガン さん

> キヤノンHPに5月末ころ正式にバッテリーグリップの不具合と修理の
> 案内が載ります。今日以前BGでクレームをつけた担当者から電話が
> 有りました。まだ具体的に何をするのかは知らされてないそうですが。

待ってました! 朗報ありがとうございます。

どんな内容になるのか判りませんが、CANONの対応は遅きに失したの感は拭えません。


タイトル発表
記事No: 19700
投稿日: 2005/04/27(Wed) 16:22
投稿者きょう

--> じゃこてん さん

今日発表されましたね。
本当に遅きに失したとしか言いようがないですが・・・

http://cweb.canon.jp/e-support/info/bg-e2.html


タイトルグリップも問題だけではなく
記事No: 19702
投稿日: 2005/04/27(Wed) 16:43
投稿者ホーガン@kaisha

20Dはバッテリーグリップ以前に511を使うと早く残量表示が減りますよ。バッテリーをいったん出して入れなおすと満タン表示になる。
本体自体も疑わしいです。


タイトルRe: グリップも問題だけではなく
記事No: 19713
投稿日: 2005/04/27(Wed) 20:16
投稿者ちょっと突っ込み

--> ホーガン@kaisha さん

> 20Dはバッテリーグリップ以前に511を使うと早く残量表示が減りますよ。バッテリーをいったん出して入れなおすと満タン表示になる。

ただ単にバッテリーがヘタッているだけでは?


タイトルRe: 正式たいおうです。
記事No: 19712
投稿日: 2005/04/27(Wed) 19:56
投稿者gunsan

今日 メーカーに「4月に修理した者なんですが4月に修理した内容と、5月末から行う修理内容と同じですか」と聞いてみたら「わかりません」だって。
「じゃ明日電話するから調べておいて下さい」と言ったら
「ここではわかりません」と返ってきた。
じゃどこで聞いたらわかるのだろう?
これから自分とこがやる修理対策もわかってないのか?
本当にこのメーカーどうなってるんでしょうね。

とりあえず そのときが来たらもう一度出そうと思っています。


タイトル(^^; 状況説明がかなり簡略なのでなんとも・・・
記事No: 19723
投稿日: 2005/04/27(Wed) 21:27
投稿者らんせ

--> gunsan さん

> 今日 メーカーに「4月に修理した者なんですが4月に修理した内容と、5月末から行う修理内容と同じですか」と聞いてみたら「わかりません」だって。
> 「じゃ明日電話するから調べておいて下さい」と言ったら
> 「ここではわかりません」と返ってきた。
> じゃどこで聞いたらわかるのだろう?
> これから自分とこがやる修理対策もわかってないのか?
> 本当にこのメーカーどうなってるんでしょうね。

小さい町工場じゃないんだから当然そうなると思いますよ。(^^;
電話に出た人がお気の毒です。

ところで電話をかけたのはどこの窓口なんでしょう?

これでスパッとスマートな返答が返ってこれば気持ち良いでしょうね。
まぁ、返ってこなくてもそんなもんだと思うのですが・・・
贔屓目なんて抜き。素直な会社勤めのをしている者の感想です。


タイトルRe: (^^; 状況説明がかなり簡略なのでなんとも・・・
記事No: 19725
投稿日: 2005/04/27(Wed) 21:59
投稿者ちょっと突っ込み

--> らんせ さん

> 小さい町工場じゃないんだから当然そうなると思いますよ。(^^;
> 電話に出た人がお気の毒です。

その人は会社の代表として電話を受けているのですから、その人の答えが会社全体の答えになってしまします。
世間話をしているわけではないので、自分の技量の範囲内だけで受け答えするのは良くありません。
わからなければ調べて連絡するのがスジだと思いますし、それがその人の知識向上にもつながります。


タイトルRe: (^^; 状況説明がかなり簡略なのでなんとも・・・
記事No: 19730
投稿日: 2005/04/27(Wed) 23:19
投稿者gunsan

--> らんせ さん

>
> 小さい町工場じゃないんだから当然そうなると思いますよ。(^^;

 大きな会社でも小さな会社でも会社の方針がしっかりしていれば
 会社の規模など関係ありません。
 社員教育がなっていないだけ・・
 
> 電話に出た人がお気の毒です。

 気の毒なのはちゃんとした回答をもらえなかった私だと思いますが

> ところで電話をかけたのはどこの窓口なんでしょう?

今回 特別に儲けられた専用窓口の BG−E2専用フリーダイヤルです。
この窓口でこの対応じゃあ われわれユーザーは何を聞けば
いいのでしょうか?


タイトル修理窓口の方に問い合わされてみては?
記事No: 19731
投稿日: 2005/04/28(Thu) 02:58
投稿者
URLhttp://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> gunsan さん

> 今回 特別に儲けられた専用窓口の BG−E2専用フリーダイヤルです。
> この窓口でこの対応じゃあ われわれユーザーは何を聞けば
> いいのでしょうか?

 修理窓口とのデータベースの連携が、
(システムとして)出来てないということのようですねー。
 修理窓口の方に問い合わせてみたら、判る可能性もありますよ。
伝票が電算化されてたと思うので、運が良ければ修理履歴の内容が、
その辺が判る内容になっているかも?
まあ記載内容が大雑把過ぎて、結局判らない可能性もありますが
(どの程度の詳細な記載をキャノンさんが社内で要求しているのか、
私には判りませんので)。

 何にしても専用窓口は、問い合わせに対する情報提供オンリーと、
割り切ってるっぽいですねー。
内線で修理部門に繋いで情報集めろよとは、私も思いますが(^-^;)>゛゛゛。


タイトル回答をもらいました
記事No: 19737
投稿日: 2005/04/28(Thu) 13:00
投稿者gunsan

西日本修理センターに電話した所
以前行ったの修理とは異なる修理をするそうです。
ですから BG−E2を持ってる人は修理に出しましょう。


タイトルRe: 回答をもらいました
記事No: 19740
投稿日: 2005/04/28(Thu) 17:26
投稿者ホーガン@kaisha

どんな修理および部品交換なんでしょうかね今回は?
想像するに本体側との接点や形状の変更(密着するような)
電圧・残量検出の改善。

でも本当に本体側は無問題なんでしょうか?
修理や部品交換で時間がかかるのはマタマタユーザーの不利益。
迅速に新品と交換して罪滅ぼしをしてほしいですね」。


タイトルRe: 回答をもらいました
記事No: 19741
投稿日: 2005/04/28(Thu) 19:11
投稿者gunsan

--> ホーガン@kaisha さん

> どんな修理および部品交換なんでしょうかね今回は?
> 想像するに本体側との接点や形状の変更(密着するような)
> 電圧・残量検出の改善。
>
> でも本当に本体側は無問題なんでしょうか?
> 修理や部品交換で時間がかかるのはマタマタユーザーの不利益。
> 迅速に新品と交換して罪滅ぼしをしてほしいですね」。

言い忘れてました。本体もいっしょに出して下さいとの事です。
−0.4Vがどうなるか楽しみです。


タイトルRe: 回答をもらいました
記事No: 19742
投稿日: 2005/04/28(Thu) 20:27
投稿者SARABA10D

--> gunsan さん

> −0.4Vがどうなるか楽しみです。
0Vになっていたら直結ですね


タイトルRe: 回答をもらいました
記事No: 19745
投稿日: 2005/04/28(Thu) 23:08
投稿者おやじっち?

今日早速電話しましたが、本体は必要ないと言われました。
グリップと乾電池ホルダーだけを出して下さいとのことです。
グリップの部品交換のみでOKだと・・・。
この掲示板や価格コムの掲示板の修理報告を見てましたので、「本体側とグリップ双方のの部品交換が必要なのでは?」と問いかけたところ、グリップだけで大丈夫ですとキッパリと言われてしまいました。
本体側にバッテリーを入れた時と、グリップにバッテリーを入れたときの撮影可能枚数も同じになると言われました。
本当でしょうか?


タイトルRe: 回答をもらいました
記事No: 19746
投稿日: 2005/04/28(Thu) 23:36
投稿者gunsan

--> おやじっち? さん

> 今日早速電話しましたが、本体は必要ないと言われました。
> グリップと乾電池ホルダーだけを出して下さいとのことです。
> グリップの部品交換のみでOKだと・・・。

本当にこの会社はどうなってるんでしょうね。
聞く所が変われば言う事も変わる。
対策の修理内容の文書1枚 コールセンターや修理センターに回せば
事足りる事なのに それが出来ないこの会社は・・・
意志の疎通が全くと言ってなっていない!


タイトルユーザーは無視、株主優先?
記事No: 19758
投稿日: 2005/04/29(Fri) 10:24
投稿者愛想が尽きた

27日の発表のタイミングは絶妙でしたね。
自社の好決算の発表と抱き合わせて株価への影響を少なくする為には。
しかもGW前で株価も動きにくく、GWがあけた頃にはほとぼりが冷めるのを
狙うという・・・。
この会社はユーザーの方は見ていません。
そうでなければこれ程のトラブルをここまで放置はしないはずです。
原因究明がすぐ出来なくても、こういうトラブルが起きていて、対応策を検討
しているというアナウンスぐらいはするべきなのに、7ヶ月以上も放置していた
わけですから。

昨日BG-E2コールセンターに電話して責任者という人に代わって貰い、どう
してもっと早くトラブルの報告をしなかったのか問い詰めたのですが、ただ謝る
だけで明確な返事はもらえませんでした。
こっちはトラブルを非難しているわけではいのです。
それに対する対応の遅さ、悪さを批難しているのです。
今回発表された文章はまるで最近になってこのトラブルがわかったかのような
書き方ですよね?
だからここまで長く放置していた謝罪もあってもいいのではないかと言って
おきました。はたしてこの後に謝罪があるのかどうか・・・。

自分は発売直後に購入、撮影が続き騙し騙し使っていたのですが我慢の
限度を超え、2月にボディ、グリップ共新品と交換。
しかしそれもまたダメ。
キヤノンの対応の遅さに怒りを通り越して呆れているので、今回も修理
ではなく新品と交換させようと思っています。


タイトルTALK-BBSへ移動したほうがいいかも。 
記事No: 19762
投稿日: 2005/04/29(Fri) 11:30
投稿者雅巳

--> 愛想が尽きた さん

 世の中、人の命を左右するような場合でない限り、世の中に出てくる新しいものは完璧ではないのが当然です。なにかしら欠陥があるはずだくらいに思って買わないとだめです。車の部品で例えると、ブレーキパッドが初めは長持ちしないものが付いていて、それが市場でわかって、それじゃ新しいものから長持ちするタイプに変更するとかいろいろ改良されてくるのが当然です。ものを買う側はこのことを十分、納得して買うという心構え、覚悟が必要です。 多少の失敗をしてでも、新しいものに挑戦していることがとてもりっぱだと思います。 壊れたり、故障したりは当然のことだと思います。 買う側がそういう理解で望まなければ、新しいものはなかなか世の中に出てこなくなります。ぼくは、人の命を左右するようなもの(乗り物など)でなければ、多少の欠陥は許しています。 買ったものの欠陥を直すのに数万円はかかると見ています。もし欠陥が全然なければ、大儲けです(^^) 


タイトルRe: 買う側の考え方を改めましょう(^^)
記事No: 19764
投稿日: 2005/04/29(Fri) 11:55
投稿者そうかな?

--> 雅巳 さん

完璧でないのは理解できるとしても対応が遅すぎるっていうのに皆さん不満に思っているんだと思いますよ。
覚悟が必要って!!普通の人は物を買う時あれをしよう!こうしようって!楽しみにして買うと思うんですよね。
まして20万もする買い物。給料1か月分ですよ!これを買うためにみんな一生懸命働くんですよ!
完璧を望んではいませんがその後のフォローは大切なことですよ!


タイトルTALK-BBSへ移動したほうがいいかも。
記事No: 19766
投稿日: 2005/04/29(Fri) 12:09
投稿者雅巳
URLhttp://www013.upp.so-net.ne.jp/kmasa/

--> そうかな? さん

> 完璧を望んではいませんがその後のフォローは大切なことですよ!
 
 メーカーがフォローしてくれると思っていると思いますが、全然フォローしてくれなかったメーカーもあります。 フォローは大切なことだと思いますが、フォローを強くは期待していないです。 はじめからフォローしてもらえると思って買っちゃだめだと思います。フォローは全然してもらえないと思って買いましょう(^^) メーカーには頭の悪いメーカーもあり、フォローできないレベルの場合もあると思います。 


タイトルRe: 新しいものは完璧でないのが当然です。
記事No: 19765
投稿日: 2005/04/29(Fri) 12:08
投稿者こんどう

雅巳さんに対する反論ではないのですが(気に障るようでしたらご容赦ください)私感を言わせていただきますと、
不具合が確認されている商品を平然と販売し続けるやり方にはカメラだろうが自動車だろうが到底賛同できません。
対策が遅れる可能性が出た時点でグリップ装着時に不具合が出ていることをユーザー及び販売店に通知、もしくは出荷停止にするべきです。
グリップを購入した方の中にはビクビクしながらバクチ半分で購入しなければならなかった方もおられるでしょうし、
掲示板等での情報をお持ちでない方は不具合発生時に特に不便や不安を感じたと思います。
私は、不具合のある商品に対してではなく、それに対する今回のキヤノンの対応に憤りを感じています。


タイトルTALK-BBSへ移動したほうがいいかも。
記事No: 19767
投稿日: 2005/04/29(Fri) 12:15
投稿者雅巳
URLhttp://www013.upp.so-net.ne.jp/kmasa/

--> こんどう さん

> 私は、不具合のある商品に対してではなく、それに対する今回のキヤノンの対応に憤りを感じています。

 このメーカーですが、ぼくが以前買ったものの対応で、けっこう頭の働かないお馬鹿の方もたくさんいるということがわかっていますので、あまり怒ってもむだだと思います(^^)

 この話題ですが、TALK-BBSへ移動したほうがいいかもしれないです。


タイトル企業は当たり前のことをやっている
記事No: 19768
投稿日: 2005/04/29(Fri) 12:46
投稿者ゴモンちゃん

--> 雅巳 さん

私も雅巳さんに大きく賛同しますね、企業が株主側を見て動くのは当然だし、
少々の(キヤノンはたぶんそう考えてる)苦情で対策をするより、株主に
怒られないように努力するのが経営者の仕事では無いでしょうか。
苦情係の人は多分客の言い分は分かっていると思います、常識的に応えたくても
上層部から口止めされているなら言いたくても言えないでしょう。
確かに馬鹿な担当も多そうですが、自分の会社に当てはめても企業の経営者と
現場の人間とは大きく考え方は違います。
欲しい商品だから買うのであって、それが不良品なら返品しましょう、他のメーカーに
すればいいことですが、出来ないなら我慢するしか無さそうです(^^ゞ


タイトルあたりまえでもない
記事No: 19818
投稿日: 2005/04/30(Sat) 17:21
投稿者ホリエモンキチ

--> ゴモンちゃん さん

> 私も雅巳さんに大きく賛同しますね、企業が株主側を見て動くのは当然だし、

確かに株主様は大切ですが、株主の要求を満たす(株価を上げる)にはエンドユーザーである我々の満足度を満たすことこそが重要なのです。
消費者や地域社会を無視し、株主のみに顔を向けての企業活動は絶対にありえません。
株主が(ほとんどの場合)株価を上げることは出来ませんからね。

経営者と社員が同じ方向を向いて仕事をしている会社ほど素晴らしいものは無いですが、なかなかそんな会社は無いですね(^^;
しかもキヤノンクラスの巨大企業ともなれば言わずもがなでしょうね。


タイトルRe:
記事No: 19829
投稿日: 2005/04/30(Sat) 22:06
投稿者ゴモン

--> ホリエモンキチ さん

おっしゃるとおりです)^o^(
いろんな意見が出ててレスつけるか迷いますね(^^ゞ、企業の多くの社員は
良い物を作って、喜んでお客が買ってくれるように努力をしていると思いますが
この様なトラブル(不良品・・)が発生すると、その時点の対処の方向が
株主の方を向いた決断を経営者側は行うと言う事です。
これは大抵株主イコール経営者本人でもあるわけですからね(笑)
で、その「ツケ」は社員が背負うと言う事になるのです・・・悲しい^_^;


タイトルRe: このメーカーですが、お馬鹿なようです(^^)
記事No: 19771
投稿日: 2005/04/29(Fri) 13:10
投稿者gunsan

--> 雅巳 さん

> > 私は、不具合のある商品に対してではなく、それに対する今回のキヤノンの対応に憤りを感じています。
>
>  このメーカーですが、ぼくが以前買ったものの対応で、けっこう頭の働かないお馬鹿の方もたくさんいるということがわかっていますので、あまり怒ってもむだだと思います(^^)

そういうことを言うから メーカーが甘えるのです。
馬鹿には馬鹿に対するやり方が有ります。

DNのバッテリーグリップに保証書が付くようになったそうです。
あれは実は私が馬鹿にわかるよう勘で含んで教えてやった成果だと
勝手に思い込んでいます。


タイトル意味がない
記事No: 19812
投稿日: 2005/04/30(Sat) 11:02
投稿者真実

メーカーが馬鹿だとか、株主がどうとかといったことは全くどうでもい
いこと。何でこんな話題に発展するのか甚だ疑問です。メーカー対応の
事実とか修理報告など価値ある情報を期待しているのですが・・


タイトルRe: 意味がない
記事No: 19815
投稿日: 2005/04/30(Sat) 11:27
投稿者gunsan

--> 真実 さん

> メーカーが馬鹿だとか、株主がどうとかといったことは全くどうでもい
> いこと。何でこんな話題に発展するのか甚だ疑問です。メーカー対応の
> 事実とか修理報告など価値ある情報を期待しているのですが・・

あなたも不具合のあるBG-E2の所有者ですか?
それならサポセン、サービスセンターに
一度ご自分で問い合わせしてみてはいかがでしょうか?
きっと 皆さんの気持ちがわかるはずです。


タイトルRe: 意味がない
記事No: 19819
投稿日: 2005/04/30(Sat) 18:12
投稿者真実

--> gunsan さん

> あなたも不具合のあるBG-E2の所有者ですか?
> それならサポセン、サービスセンターに
> 一度ご自分で問い合わせしてみてはいかがでしょうか?
> きっと 皆さんの気持ちがわかるはずです。

私はこのBBSで不具合があるという有用な情報を得たので購入を控
えています。gunsan様のように修理に出せば改善されることも貴重な情
報としてとても参考になりました。でも購入してわざわざ修理に出すの
もどうかと思うので、メーカーの完全対応を待って購入するつもりです

私は気持ち良く写真撮影を楽しむための情報を求めています。


タイトルRe: 意味がない
記事No: 19821
投稿日: 2005/04/30(Sat) 18:19
投稿者gunsan

--> 真実 さん

そうですね。わざわざ今買う必要は無いと思います。
5月末以降に発売される対策品を購入されるのが懸命だと思います。
その時はココでレポートしてお知らせください。


タイトルいた!
記事No: 19820
投稿日: 2005/04/30(Sat) 18:15
投稿者いたい

--> gunsan さん

> そういうことを言うから メーカーが甘えるのです。
> 馬鹿には馬鹿に対するやり方が有ります。
>
> DNのバッテリーグリップに保証書が付くようになったそうです。
> あれは実は私が馬鹿にわかるよう勘で含んで教えてやった成果だと
> 勝手に思い込んでいます。

典型的なクレーマーのように取られますよ。
ちなみに私の20D(03番台の初期ロット)&BGは不具合いっさい無しの完品だ。


タイトルRe: いた!
記事No: 19822
投稿日: 2005/04/30(Sat) 18:34
投稿者いたね!

--> いたい さん

> 典型的なクレーマーのように取られますよ。

いえ完全なるクレーマーですよ
当人正当な発言と思ってるから始末が悪い(w

釣れない魚を竿のせいにしているような物
どんな道具でも使い方次第なのが解ってない。


タイトルRe: いた!
記事No: 19825
投稿日: 2005/04/30(Sat) 18:52
投稿者gunsan

--> いたい さん

> 典型的なクレーマーのように取られますよ。
> ちなみに私の20D(03番台の初期ロット)&BGは不具合いっさい無しの完品だ。

クレーマー?そう思われてもしかたないですね。
私は製品不良を認めずいい加減な対応しか出来ない
企業に対して少しだけ声高に言っただけですが・・

ただ、よくクレーマー扱いする人に共通なのは
「自分の物は正常に動いてる、何、文句いってるの?」です。
そういう人には何を言っても無駄なのであえてこれ以上は
言いません。
自分が被害に会わない限りココにきている人の気持ちはわからないでしょう。


タイトルRe: いた!
記事No: 19827
投稿日: 2005/04/30(Sat) 19:21
投稿者こんどう

--> gunsan さん

> ただ、よくクレーマー扱いする人に共通なのは
> 「自分の物は正常に動いてる、何、文句いってるの?」です。
> そういう人には何を言っても無駄なのであえてこれ以上は
> 言いません。
> 自分が被害に会わない限りココにきている人の気持ちはわからないでしょう。

上記に関しては完全同意です。
フリーズ頻発の一件の時もそういう方いましたよね、当事者がどれだけ苦労していたか、、、、


タイトルRe: いた!
記事No: 19830
投稿日: 2005/04/30(Sat) 22:26
投稿者N&C派

--> こんどう さん

> フリーズ頻発の一件の時もそういう方いましたよね、当事者がどれだけ苦労していたか、、、、

メインはNikonの私が20Dを購入、フリーズ連発で困って書き込んだら「脳内所有だろ?」とか「絶対もってないだろ」当の書き込みばかり。
何故?って思いましたよ。


タイトルRe: 新しいものは完璧でないのが当然です。
記事No: 19770
投稿日: 2005/04/29(Fri) 12:49
投稿者ちょっと突っ込み

--> こんどう さん
> 対策が遅れる可能性が出た時点でグリップ装着時に不具合が出ていることをユーザー及び販売店に通知、もしくは出荷停止にするべきです。

同意です。
一時的に売り上げは落ちるかもしれませんが、出荷停止にする事で修理の数を減らす事ができ、長い目で見れば最小限の損失ですみます。
また、商品を選ぶ時の要素の1つに「信用」というのもありますが、今回の事でキヤノンの信用はガタ落ちです。


タイトルRe:
記事No: 19804
投稿日: 2005/04/30(Sat) 00:50
投稿者愛想が尽きた

--> 雅巳 さん

新しい物を買う時のリスクは百も承知です。
今回問題にしているのはそのような事ではなく、実際トラブルがあった
のにそのまま放置しておいて今頃になってこの様な発表をした事、そし
てあまりにも姑息な発表のタイミングなのです。

人的被害が有る、無しも関係ありません。
トラブルが起きたら速やかに発表して、それが改善されるまで逐一報告
する事が当然だと思います。
それが出来なくて信用を無くした良い例が三菱自動車です。
担当者に電話した時も、あなた達が今回やった行為は三菱自動車と全く
同じ事だと言ったところ、彼も言い訳は出来ませんでした。

誰でも何か問題を起こしたら自己防衛本能がはたらくと思います。
でもそこで正直に起こった事を話せばその後の信頼回復は早くなるはず
です。
とにかくもうこうなってしまったのですから、キヤノンには速やかに
謝罪して欲しいです。


タイトルRe:
記事No: 19811
投稿日: 2005/04/30(Sat) 10:46
投稿者じゃこてん

--> 愛想が尽きた さん

愛想が尽きた さんの意見に全面的に賛成します。

CANONは今頃になって流通在庫の回収に掛かっているようです。
なぜこれをもっと早い段階で出来なかったのか。
私の考えでは遅くとも今年の年初位にはこの決断は可能だったはずです。
ユーザー軽視も甚だしいと考えます。

ともあれ、とりあえずCANONが非を認めた訳ですからあとは対応内容がどの様なものになるかを注視して行きたいと思います。


タイトルRe:
記事No: 19813
投稿日: 2005/04/30(Sat) 11:17
投稿者gunsan

--> 愛想が尽きた さん

このメーカーはきっとJR西日本のような旧態依然の
体質のような気がします。

平社員の方がある意味かわいそうな気がします。


タイトルRe:
記事No: 19824
投稿日: 2005/04/30(Sat) 18:39
投稿者いたね!

--> gunsan さん

> このメーカーはきっとJR西日本のような旧態依然の
> 体質のような気がします。

もっと頭の良い表現は出来ないのですか?・・・無理そうですね。
他所では三菱と比喩ですか?


タイトルRe:
記事No: 19826
投稿日: 2005/04/30(Sat) 19:12
投稿者gunsan

--> いたね! さん

私は製造業で機械設計をやっています。
食べ物を包む機械です。
完璧と思ってた機械でも納入後不具合が出る事が多々有ります。
このときユーザーから強い調子(貴方の言うクレーマー)で叱られます。
ひどい時には修理に行った時、物を投げつけられる事さえあります。
相手も真剣です。当たり前ですね 機械が止まっている間は生産
出来ないのですから。例えばヨーグルトの機械を1時間止めると
約1億円の損害になります。
朝昼関係なくその不具合には全世界どこでも即対処します。
それがメーカーの責任です。私にはそれが染み付いているので
こういういい加減な対応をするメーカーが信じられないのです。
私を馬鹿扱いして頂いても結構ですしクレーマー扱いして
くれてもいいですが 貴方にとっては所詮対岸の火事でしょ?


タイトルRe:
記事No: 19832
投稿日: 2005/05/01(Sun) 00:02
投稿者いたね!

--> gunsan さん

> 私は製造業で機械設計をやっています。
> 食べ物を包む機械です。
> 完璧と思ってた機械でも納入後不具合が出る事が多々有ります。
> このときユーザーから強い調子(貴方の言うクレーマー)で叱られます。
> ひどい時には修理に行った時、物を投げつけられる事さえあります。
> 相手も真剣です。当たり前ですね 機械が止まっている間は生産
> 出来ないのですから。例えばヨーグルトの機械を1時間止めると
> 約1億円の損害になります。
> 朝昼関係なくその不具合には全世界どこでも即対処します。
> それがメーカーの責任です。私にはそれが染み付いているので
> こういういい加減な対応をするメーカーが信じられないのです。
> 私を馬鹿扱いして頂いても結構ですしクレーマー扱いして
> くれてもいいですが 貴方にとっては所詮対岸の火事でしょ?

なるほど仕事の重圧をユーザーの立場で発散ですか?
私も某社SSEですから貴方がおっしゃる事は日常と理解してます

メーカーは修理の実績とSSからの具体的な報告を主に対策を進めて行く為(私の所)
20D+BG-E2の不具合も昨年直接Canonのサービスセンターで説明&改善点等話してます、それが改善への早道だと思ったからです
ネットで悪態ついてもストレス発散が主なだけですよ

それと私、社内受付や現場にも行きますがクレーマーかどうか即判断出来ます。


タイトルRe:
記事No: 19834
投稿日: 2005/05/01(Sun) 00:41
投稿者開発担当

--> いたね! さん

立場が異なると自ずと受け入れられない領域があるものです。
しかし、そうこうしているうちに、なにやら○P○方面からキナ臭いにおいが・・・

もう5月でしょ、あとひと月ちょっとですって。
小文字のnが付くらしいよ。


タイトルRe:
記事No: 19846
投稿日: 2005/05/01(Sun) 22:17
投稿者早耳

--> 開発担当 さん

> もう5月でしょ、あとひと月ちょっとですって。
> 小文字のnが付くらしいよ。

価格の方にもそのような書き込みがあるんですが、本当でしょうか?


タイトルそんなあほな
記事No: 19944
投稿日: 2005/05/05(Thu) 12:12
投稿者ぶるがりあ

--> gunsan さん

> 例えばヨーグルトの機械を1時間止めると
> 約1億円の損害になります。

いくらなんでもそりゃ嘘でしょ。
1時間1億円なら、一日8時間稼動でも8億円。
1年200日として、年間1600億円?

たった一台でそんなに売上げあげるヨーグルトって。。。
森永とか明治でも全体で5000億くらいしか売上げ無いのに。


タイトルRe: 回答をもらいました
記事No: 19744
投稿日: 2005/04/28(Thu) 23:02
投稿者ホーガン

やはり本体も点検ですか。05番台と07番台の2台使ってますが
両方出すとするとしばらく使えないので、手持ちレンズも
ピント調整に出すことにします。2台で微妙に得て不得手のレンズ
があるので。70-200ISもこの間err99と絞り00が同じ日に発生し
気持ち悪いので。キヤノンさんに望むのは開発スピードや性能アップより、商品の信頼性アップと個体のバラつきを無くして欲しいです。
それと素直に欠陥を認め開示することですね(たとえ全製品の10%程度でも)何件も発生してるのに”初めて聞きました”ってな対応はウンザリ。ピント調整でも明らかにファインダー越しにわかるくらい後ピンの
レンズのままだったり、無限遠でAFがまったく合わない状態で帰ってきたレンズも先回有ったので、BGは完全になっていて欲しいですね。


タイトルうーん、
記事No: 20391
投稿日: 2005/05/22(Sun) 17:10
投稿者zdl

憤慨派、諦め派、悲喜こもごもですな。

http://www.canon.co.jp/ir/housin2005/p18.html

皆様、これ見てどう思いました?