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タイトルレンズ保護フィルタについて
記事No: 20496
投稿日: 2005/05/25(Wed) 19:24
投稿者yodoba

デジタルカメラ専用に使用するキャノン製レンズ(EF−Sではない)に、
レンズ保護用のフィルタを付ける場合、
キャノン純正の物にするのと
サードパティーのデジタルカメラ用の物にするのとでは
どちらが良いでしょう。
キャノンではデジタル用のフィルタないですよね。


タイトルつけない方が良いと思います
記事No: 20498
投稿日: 2005/05/25(Wed) 19:49
投稿者とき

--> yodoba さん

> デジタルカメラ専用に使用するキャノン製レンズ(EF−Sではない)に、
> レンズ保護用のフィルタを付ける場合、
> キャノン純正の物にするのと
> サードパティーのデジタルカメラ用の物にするのとでは
> どちらが良いでしょう。
> キャノンではデジタル用のフィルタないですよね。

 デジタルにはフィルタはできるだけ、つけない方が良いと思います。銀塩以上にフィルターによる画質の劣化が大きいです。


タイトルRe: レンズ保護フィルタについて
記事No: 20499
投稿日: 2005/05/25(Wed) 19:53
投稿者Yamamoto

--> yodoba さん

> キャノン純正の物にするのと
> サードパティーのデジタルカメラ用の物にするのとでは
> どちらが良いでしょう。
> キャノンではデジタル用のフィルタないですよね。

あまり考えたことのない問題だったんで、逆にちょっと気になりました。
私は必要がない限りプロテクターはしないのですが
もし付けるんなら「安い」方です。


タイトルRe: レンズ保護フィルタについて
記事No: 20515
投稿日: 2005/05/25(Wed) 22:53
投稿者タモン

フィルターに関しては、メーカー純正にこだわる必要はほとんどないと思います。
私は、普段よく使うEF-S17-85mmISに、ケンコーのデジタル用プロテクトを使用していますが、普通のプロテクトと性能差を感じるか?と聞かれると・・・・全くわかりませんね。(苦笑)
サイフの中身と相談して決めるのが一番ですよ。“気分的な安心感”も立派な付加価値ですから。


タイトルRe: レンズ保護フィルタについて
記事No: 20517
投稿日: 2005/05/25(Wed) 23:16
投稿者おてあらい

使用方法や頻度によっても違ってくるかと思いますが、私は保護フィルタは
着けておいた方がいいのではないかと思います。
万が一、前玉を傷つけたりする可能性がないとも言えませんから。
ちなみに私は、ケンコーのディジタル対応のプロテクタを使っています。

ただし50mm/1.8にはプロテクタは着けていません。1万円のレンズに3千円
程度のプロテクタを着けるのもバランスが悪いでしょうし(笑)。


タイトルRe: レンズ保護フィルタについて
記事No: 20519
投稿日: 2005/05/26(Thu) 00:02
投稿者RON

当然プロテクタは装着してます。
レンズに指紋が付いて、それを拭くだけでレンズの商品価値が下がると思いますので。
レンズは、物によりますが、ボディーより高価で、資産価値が長続きしますからね大切にしています。
(ある意味、ボディーは手荒に扱っているかも。。)
また、画質にはほとんど影響ないと思っています。

ただ、最近のデジタル対応のプロテクタは結構高価なので辛いものがありますが。。。


タイトルRe: レンズ保護フィルタについて
記事No: 20520
投稿日: 2005/05/26(Thu) 00:13
投稿者R.A

--> RON さん

> 〜レンズの商品価値が下がると思います〜
> 〜資産価値が長続きしますから〜

様々なお考えの方がおいでだということでしょうが、
わたしも機材は大切にしていますが、いやはやすごいですね。
もうここまで来ると怖くて屋外での撮影なんてできませんね。


タイトルRe: レンズ保護フィルタについて
記事No: 20521
投稿日: 2005/05/26(Thu) 00:21
投稿者*mattn

--> RON さん

> また、画質にはほとんど影響ないと思っています。

そうですか?
以前試したことありますが、ディジタルですと、特に等倍確認なんかした日にゃ、なんだこりゃというくらいに、結構解像感が違ってましたが?
フィルタ付けるとベタっという感じに。。。

ちなみに私は、画質とは関係なく、レンズフェチなもので、
あの魅惑的な前玉の輝きを、無粋な板ガラスで覆いたくない、
という単純な理由で付けていなかったりします〜(笑)

もちろん、海辺とか砂が舞うような場所で撮影せねばならないときには
必ず付けると思いますが(最近はそういうところで撮影していない)
街撮りばかり。


タイトルつけた方がいいと思います
記事No: 20529
投稿日: 2005/05/26(Thu) 13:24
投稿者Multi

--> *mattn さん

> > また、画質にはほとんど影響ないと思っています。
>
> そうですか?
> 以前試したことありますが、ディジタルですと、特に等倍確認なんかした日にゃ、なんだこりゃというくらいに、結構解像感が違ってましたが?
> フィルタ付けるとベタっという感じに。。。

そんなに違いますか?
私は殆ど影響ないと考えています。


> ちなみに私は、画質とは関係なく、レンズフェチなもので、
> あの魅惑的な前玉の輝きを、無粋な板ガラスで覆いたくない、
> という単純な理由で付けていなかったりします〜(笑)

でも、サンニッパ以上はもちろんの事、300/4Lでさえもレンズの
1枚目は保護ガラスですよね。わざわざはずしますか?


> もちろん、海辺とか砂が舞うような場所で撮影せねばならないときには
> 必ず付けると思いますが(最近はそういうところで撮影していない)

そのような方々は、高価なプロテクトフィルターを買っておいて
普段は使わず、「今日は風が強くて埃が舞っているから付けよう!」
って事ですか?


フィルター付けない派の皆様は、画質低下を嫌って付けていない
ようですが、暫く使っていれば前玉に必ず埃が付きますよね。
時には汚れとか、大きな前玉のレンズなんかは触ってしまう危険性
もかなり高いですよね。
汚れた時はどうなさっていますか?
まさか、フィルター1枚の画質低下を気にする方々は、決して
磨いたりしませんよね。超デリケートなマルチコーティングは
触ってはいけないものですからね。ミラーもだし、イメージセンサ
なんてもってのほかだし…

フィルターは暫く使っていてどうしようもなくなったら買い換えれば
済むので、私は撮影中にハンカチで拭いたりなんかもしていますが。

20年以上前のNewFDレンズの頃、サンニッパどころか300/4Lも買え
なかったので、Lでない300/4を買いました。
このレンズはLでないので、普通に球面の大きい玉が前に露出して
いました。そして、フィルターのネジもなかったので気を使いました。
それで、何とか合う物を探したのですが空しく、かないませんでした。
しかし、300/4Lはレンズ構成図をみると殆ど同じなのですが、前面に
平板レンズが入っていたのです。それは、軟らかいUDガラスの保護の
ためでしょう。
数年で私も300/4Lに買い替えられましたが。
で、言いたいのは300mm以上の望遠レンズには、純正の保護フィルターが
最初から組み込んであるくらいなので、画質的にOKでしょう。
300/2.8LISの画質が悪いなんて聞いた事ありませんから。
そして、そのレベルの保護フィルターなら問題ないのでは?
サードパーティーは、色が崩れると嫌ですが。

また、夜景等のごくデリケートな撮影の時等ははずして撮るのは
いいと思います。


というわけで、レンズの描写性能を維持するためには、保護フィルター
を付けた方がいいのではないかと思います。


タイトルRe: つけた方がいいと思います
記事No: 20530
投稿日: 2005/05/26(Thu) 14:09
投稿者*mattn

--> Multi さん

> 私は殆ど影響ないと考えています。

Multiさんにとって影響無いと判断しできるものでも
Multiさん以外の人間にとっては、影響あると感じる違いがある、
ということだと思います。
別に影響ないとご判断されるMultiさんの考えを
否定するつもりはありません。(でも、私にとっては
フィルダーでこんなに違うのであれば付けたくないと
思っているということです)

> でも、サンニッパ以上はもちろんの事、300/4Lでさえもレンズの
> 1枚目は保護ガラスですよね。わざわざはずしますか?

UDレンズって、硬度的に通常の硝材よりも落ちるから止む無し
でしょう〜。それに「保護ガラスを含んでいることを前提」にした
設計ですからねぇ。だから、あれはそのレンズ本来の光学系の一部です。
フィルターを後から追加するのとは、全く別の話だと思います。

> そのような方々は、高価なプロテクトフィルターを買っておいて
> 普段は使わず、「今日は風が強くて埃が舞っているから付けよう!」
> って事ですか?

他の方がどう運用されているか知りませんが、私の場合は
最近は過酷な条件に持ち出すことが無いので、最近揃えたレンズ用に
保護フィルターは購入していません。

> フィルター付けない派の皆様は、画質低下を嫌って付けていない
> ようですが、暫く使っていれば前玉に必ず埃が付きますよね。
> 時には汚れとか、大きな前玉のレンズなんかは触ってしまう危険性
> もかなり高いですよね。
> 汚れた時はどうなさっていますか?
> まさか、フィルター1枚の画質低下を気にする方々は、決して
> 磨いたりしませんよね。超デリケートなマルチコーティングは
> 触ってはいけないものですからね。ミラーもだし、イメージセンサ
> なんてもってのほかだし…

拭きまくってますけど(笑)?
拭きまくった挙句のレンズを何本も中古屋で売却もしてますが、
コーティングでケチ付けられた事無いなぁ。
拭く前にホコリを除去しておくとか、専用のレンズ拭き使うとか
最低限必要な注意さえ払えば、そうそう痛むモンでは無いと思いますが。

もっと言うと、仮に前玉に若干のスクラッチやスレがあっても
画質にはほぼ影響が無いと言えるけれども(程度にもよりますが)
フィルターの影響は明らか(私にとっては)、だしなぁ〜
まぁ画質に影響無くても、気分的な影響が大きいので
取扱いにはもちろん(剥き身レンズを使っているだけに余計に)
十分な注意を払いますが。

> しかし、300/4Lはレンズ構成図をみると殆ど同じなのですが、前面に
> 平板レンズが入っていたのです。それは、軟らかいUDガラスの保護の
> ためでしょう。
> 数年で私も300/4Lに買い替えられましたが。
> で、言いたいのは300mm以上の望遠レンズには、純正の保護フィルターが
> 最初から組み込んであるくらいなので、画質的にOKでしょう。
> 300/2.8LISの画質が悪いなんて聞いた事ありませんから。
> そして、そのレベルの保護フィルターなら問題ないのでは?

あらら、上から読みながらレス書いていたのもので。。。
既に私のレスは上述済みですので、繰り返しませんね。

> というわけで、レンズの描写性能を維持するためには、保護フィルター
> を付けた方がいいのではないかと思います。

いや、だから私はどっちが「正」という話をしているのではなく、
使用者によって要求水準や、使用環境が違うだろうから、
(フィルターは画質に影響無いという断言に対して)
「一概には言えない、実際に自分のように考えている人間もいる」
という事を述べたのみです。
あとは、スレ主やこのスレの閲覧者が、このスレのやり取りも
必要であれば参考にしながら、それぞれ好きなやり方をすれば
よいだけのお話です。
もしMultiさんが、私に向って「保護フィルターをつけなさい」
と言っているのであれば、余計なお世話ですが(笑)。


タイトルいろいろですね
記事No: 20532
投稿日: 2005/05/26(Thu) 15:12
投稿者m2n

--> Multi さん

> で、言いたいのは300mm以上の望遠レンズには、純正の保護フィルターが
> 最初から組み込んであるくらいなので、画質的にOKでしょう。

あれは平版でなくメニスカスレンズだったりしません?
EF Lens Works III に「メニスカスを使うことでデジでのゴーストに対応した」
という記述が載っていたと思います。

保護フィルターそのものの印象は Multi さんと同じような感じです。ちゃんとした
保護フィルタなら、逆光とか光源入ってなければほとんど影響ないと思っています。
(影響あるとすると細部描写よりもゴーストあるいはコントラスト低下でしょうか)

でもそれをケアするのが面倒とか、PL に付け替えるときの手間が増えて面倒とかで、
結局僕もあんまり付けてません。

保護フィルタで前面だけ保護するくらいなら、最初から安いレンズ使った方が気が楽
のような気もしますし・・・


タイトルRe: つけた方がいいと思います
記事No: 20533
投稿日: 2005/05/26(Thu) 15:37
投稿者R.A

--> Multi さん

> そんなに違いますか?
> 私は殆ど影響ないと考えています。

たしかに画質への影響が出てきますよ。Multiさんはお分かりになりませんか。
保護フィルターはあくまでも「保護」ですからその必要のないケースでは外して下さい。


> でも、サンニッパ以上はもちろんの事、300/4Lでさえもレンズの
> 1枚目は保護ガラスですよね。わざわざはずしますか?

あれは設計時から考慮されております。光学系の一部でありますので
後付けのフィルターとはまったく異なります。


> > もちろん、海辺とか砂が舞うような場所で撮影せねばならないときには
> > 必ず付けると思いますが(最近はそういうところで撮影していない)
>
> そのような方々は、高価なプロテクトフィルターを買っておいて
> 普段は使わず、「今日は風が強くて埃が舞っているから付けよう!」
> って事ですか?

保護フィルターというのは本来そのようにして使用するものです。


> フィルター付けない派の皆様は、画質低下を嫌って付けていない
> ようですが、暫く使っていれば前玉に必ず埃が付きますよね。
> 時には汚れとか、大きな前玉のレンズなんかは触ってしまう危険性
> もかなり高いですよね。
> 汚れた時はどうなさっていますか?
> まさか、フィルター1枚の画質低下を気にする方々は、決して
> 磨いたりしませんよね。超デリケートなマルチコーティングは
> 触ってはいけないものですからね。ミラーもだし、イメージセンサ
> なんてもってのほかだし…

汚れて画像に影響する場合はどんどん拭きますよ。
ハンカチでもなんでも構うことはありません。ハアーッ、キュッ、キュッです。
レンズのコーティングって結構頑丈なんですよ。
それと前玉に多少傷が付いたってそんなに影響しません。
保護フィルターで覆うことの方が影響は大きいでしょう。


> というわけで、レンズの描写性能を維持するためには、保護フィルター
> を付けた方がいいのではないかと思います。

レンズは使ってナンボ、いい写真が撮れてナンボでしょ、
ガンガン使い倒して、その結果ボロくなって使えなくなったら
買い替えれば済むことです。


タイトルRe: つけた方がいいと思います
記事No: 20550
投稿日: 2005/05/27(Fri) 02:35
投稿者Multi

--> R.A さん 他、保護フィルター否定派の皆様方


> たしかに画質への影響が出てきますよ。Multiさんはお分かりになりませんか。

一般的な状況でそんなに差が出ますか?
悪条件では平板と球面の違いで反射が違うかもしれませんが、
そういった状況では保護フィルター以外の要因も影響があるのでは?


> 保護フィルターはあくまでも「保護」ですからその必要のないケースでは外して下さい。

だから私は保護したいです。


> > でも、サンニッパ以上はもちろんの事、300/4Lでさえもレンズの
> > 1枚目は保護ガラスですよね。わざわざはずしますか?
>
> あれは設計時から考慮されております。光学系の一部でありますので
> 後付けのフィルターとはまったく異なります。

メーカーが言っていたと記憶してますが、前玉より前の1mm程度の
厚さのガラスは光学的に影響を無視できる。
しかし、後の落とし込みフィルターの場合は光学上の設計に入れ
なければならないので、最初から素通しフィルターが付属している
って聞きました。
まさか、フィルター否定派の皆様方はそれさえもはずして撮影して
なんかいませんよね!! それこそ設計の想定外ですから…


> > そのような方々は、高価なプロテクトフィルターを買っておいて
> > 普段は使わず、「今日は風が強くて埃が舞っているから付けよう!」
> > って事ですか?

> 保護フィルターというのは本来そのようにして使用するものです。

普段の街中の撮影でも、保護の必要性を感じます。
いつ、なんどき、レンズに汚れが飛び込んで来るかわかりませんから。

多分、報道関係等の仕事で本当の意味での消耗品として使っている
方々は使ってないでしょうが。


> 汚れて画像に影響する場合はどんどん拭きますよ。
> ハンカチでもなんでも構うことはありません。ハアーッ、キュッ、キュッです。

ありえな〜い!!
信じられません。

私はフィルターだからハンカチで拭きますが。


> レンズのコーティングって結構頑丈なんですよ。

そうは思えません。
それこそ、レンズクリーニング液を使って、レンズクリーニング
ペーパーを使ってメンテをしていると拭きムラが残りますよね。
またそれを綺麗にしようと細心の注意を払ってそおっと拭いても
なかなか綺麗にならなかったりします。そんなうちにきっと
ミクロン単位の傷が付いて、元の輝きが無くなってしまう…
そんな経験を有名サードパーティーの製品で昔経験しました。

で、お気に入りはコンタックスのPフィルターでした。
昔のFDレンズと同じ55mm口径で、マルチコートじゃなかったので
気軽に拭けたし。


> それと前玉に多少傷が付いたってそんなに影響しません。
> 保護フィルターで覆うことの方が影響は大きいでしょう。

この2行、同じ人の発言とは信じられません。
どちらの影響が大きいかは、傷の深さや多さにもよるものでしょう
から比べることはナンセンスですが、少なくとも目視できる傷が
付いていたら、もうシャープな画像は望めないでしょう。
それに、きっとそのレンズは目視できないほどの傷が無数に付いている
はずですから。


> レンズは使ってナンボ、いい写真が撮れてナンボでしょ、
> ガンガン使い倒して、その結果ボロくなって使えなくなったら
> 買い替えれば済むことです。

そうですね、ガンガン使わなきゃ。
だからレンズに必要以上の神経を使いたくないのでフィルターを。
それから、私はガンガン買い替えを出来るほどの人間ではないので
大事に使います。丁寧に使って損は無いですから。
買い替え不可能なレンズも使っていますし。
…って、この板見てると絶対に中古で大事なレンズ買いたく無いし。


てなわけで、使い方は色々、人それぞれだと思いますが、あんまり
人の意見に惑わされず(参考にはなりますよね)、自分のスタイルに
合った使い方が一番と思います。
フィルター有り無しで精神的苦痛がそれぞれ違いますもんね。

EF50/1.8にレンズ価格の3分の1を出したくないというのは大賛成
ですよ。わかってらっしゃる。


タイトルRe: つけた方がいいと思います
記事No: 20553
投稿日: 2005/05/27(Fri) 05:12
投稿者シャーレ

--> Multi さん
> >
> だから私は保護したいです。
> > この2行、同じ人の発言とは信じられません。
> どちらの影響が大きいかは、傷の深さや多さにもよるものでしょう
> から比べることはナンセンスですが、少なくとも目視できる傷が
> 付いていたら、もうシャープな画像は望めないでしょう。
> それに、きっとそのレンズは目視できないほどの傷が無数に付いている
> はずですから。

目視も出来ないほどの無数の傷がどの程度写りに影響があるか興味あります。


> そうですね、ガンガン使わなきゃ。
> だからレンズに必要以上の神経を使いたくないのでフィルターを。

それは同意出来ます。ただわずかと言えばわずかの画質の差のために、数倍もの重量と値段を出して高価なレンズを買ったり、運び歩いたりする身にしてみれば、どうしても必要がなければフィルターは付けたくないのが本音です。
普段フードは付けっぱなしですが、滝の近接撮影で飛沫がかかりそうな時以外使ってません。


> 買い替え不可能なレンズも使っていますし。
> …って、この板見てると絶対に中古で大事なレンズ買いたく無いし。

私の良く知るある人は、先日、既に販売中止の幻の(笑)200mmF1.8を買ったのですが、信じられないほどのぼろぼろの外見。

あまり細かいことにこだわらない、大らかででいいかげんなその人も、さすがに少し負けろと値切ったそうですが、こんなのプロが仕事で使ってんだから、当たり前じゃんと鼻で笑われたそうです。
しかし、レンズの玉は奇麗なもので、フォーカスもばっちり。(本人曰く)
かなりの格安とはいえ数十万円のそのレンズ、フードの留め金も壊れている上、レンズキャップもなし。
しかし、その伝説的ともいえる驚くべき描写に購入を決意したのはいいのですが、その後、自転車に乗って、背中に3本のLズームを抱え、天体望遠鏡のようなそのレンズの前玉をむき出しのまま、たすきがけのカメラを抱え街を走り回ってスナップ撮ってました。

本人曰く、使ってなんぼ、絶対これでしか撮れないものを撮りまくってやるとのこと。
もとより、普段から変人で通っているその人のことなので、あまり一般的ではないですが、そういう人もいるということで。

同じその人が買った、やはり中古の1Dsは50万円もしたそうですが、前使用者の職業カメラマンは、不必要な部分が動かないよう黒いビニールテープでべたべたに張っていて、のりを取るのに苦労したそうです。いまでもべたべたした感じがするそうです。笑  しかしやはりその写りに感動して満足して使ってるようです。

この人は海外在住なのですが、やはり外国はおおらかですね。笑

>
>
> てなわけで、使い方は色々、人それぞれだと思いますが、あんまり
> 人の意見に惑わされず(参考にはなりますよね)、自分のスタイルに
> 合った使い方が一番と思います。
> フィルター有り無しで精神的苦痛がそれぞれ違いますもんね。


少々極端な例だったかもしれませんが、この点はおっしゃる通りですね。個人差は凄く大きいですね。
ですが、フィルターはともかく、N社のデジ一にあるような液晶の保護カバーは個人的にはちょっと笑ってしまいます。


タイトルつけない方がいいと思います
記事No: 20565
投稿日: 2005/05/27(Fri) 15:53
投稿者CCR

--> Multi さん

>
> > たしかに画質への影響が出てきますよ。Multiさんはお分かりになりませんか。
>
> 一般的な状況でそんなに差が出ますか?
> 悪条件では平板と球面の違いで反射が違うかもしれませんが、
> そういった状況では保護フィルター以外の要因も影響があるのでは?
>
>
> > 汚れて画像に影響する場合はどんどん拭きますよ。
> > ハンカチでもなんでも構うことはありません。ハアーッ、キュッ、キュッです。
>
> ありえな〜い!!
> 信じられません。
>
私は結構機材に対しては神経を使う方なのですが、プロテクターに関しては極力つけたくありません。
それは自分には分不相応な高価なレンズを「いい絵のため」と自分自身に言い聞かせ、何度も清水の舞台を経験しているからです。
そこまでの艱難辛苦を乗り越えようやく手に入れたレンズです。
これは何としてでもそのレンズの最高のパフォーマンスを発揮させたいじゃないですか!!!プロテクターを付けるなんてとんでもないですよ。
本当にもったいないと思います。
あとレンズの前玉に付いた汚れは皆さん結構「ハアーッ、キュッ、キュッ」ですよ、
仲間の鳥屋さん連中も500mmや600mmの長玉をトレーシー、バンダナ、ハンカチ、中には軍手で
「ハアーッ、キュッ、キュッ」をしてますね、
もちろんそれをしてキズが付いたとか描写がどうとかは聞いたことがありません。
Multiさんが聞いたら気絶なさるかも知れませんが、古新聞で拭くと最高に良い状態を保てます。
早朝の湿原で立ち上る蒸気でさえも古新聞でメンテしたレンズならくもりのことはまったく心配入りません。
あと長玉の一番前のガラスですが、あれは「平らなレンズ」です。とてもプロテクターと呼べるものではありません。
600mmを落下させてひびが入った際に値段を聞いてぶっとびました。


タイトルRe: つけない方がいいと思います
記事No: 20584
投稿日: 2005/05/28(Sat) 03:08
投稿者
URLhttp://www.geocities.com/Yosemite/Falls/8836/

--> CCR さん

> Multiさんが聞いたら気絶なさるかも知れませんが、古新聞で拭くと最高に良い状態を保てます。
> 早朝の湿原で立ち上る蒸気でさえも古新聞でメンテしたレンズならくもりのことはまったく心配入りません。


なるほど、新聞紙の油が曇り止めになるんですね。
とはいっても、私はさすがに真似できませんが^^;;

でも、レンズの汚れよりも、フィルターによるゴーストやハレーション
の方がよほど気になりますね。
夜景を撮るとき、ファインダーを覗いてみて、やたらゴーストが多くて
びっくりしたら、昼間の撮影で使ったPLフィルタが付けっぱなしだったりと
いったことがよくあります。
また、直射日光がレンズに入るような撮影の場合にも、フィルターが
付いているとハレっぽくなるのが気になります。

私自身は正直、PLなど何らかの効果を狙ってつけるフィルタ以外、
フィルタは使いたくないですね。

でもそれでも、雨の日などで故障を防ぐためにレンズ保護を優先させる
場合もありますし、プロテクトフィルタに関する考え方は人それぞれ
でしょうけどね。。


タイトルRe: つけた方がいいと思います
記事No: 20838
投稿日: 2005/06/03(Fri) 04:02
投稿者テクニカルライター

--> Multi さん

> メーカーが言っていたと記憶してますが、前玉より前の1mm程度の
> 厚さのガラスは光学的に影響を無視できる。

これは前玉より前に付ける薄いプロテクトフィルターはシンプルなアフォーカル光学系となり、基本的にレンズタイプの設計に影響を及ぼさないという意味の発言だと思われます。

> しかし、後の落とし込みフィルターの場合は光学上の設計に入れ
> なければならないので、最初から素通しフィルターが付属している
> って聞きました。

後部差し込みフィルターの場合、フィルターの厚みに屈折率を乗じた分だけ焦点が後方に移動するので、かならず設計時にこれを考慮しなければなりません。そうでないと無限遠が出なくなります。

最初から素通しフィルターが付属しているのは、焦点位置を揃えるためで画質面から見ればこれはない方が良いと言われます。近年の高度に進んだ電子システムではレンズ位置情報もAFやAE情報として使用されますから無闇にこれを外すのも問題有りですが…

元々後部差し込みの素通しフィルターは、素材やコーティング等によりレンズの色特性等をコントロールしてはいけません(他のフィルター使用時に問題がでるため)。光学上の設計に入れてあるというのは単にフィルターによる焦点移動を解決するだけなんです。フィルターを入れることにより画質が上がったりする訳ではありませんので、一応念のため...


タイトルRe: つけた方がいいと思います
記事No: 20842
投稿日: 2005/06/03(Fri) 07:35
投稿者こ〜じろう

--> Multi さん

保護フィルター付けてLレンズが普及クラスのレンズ並みの性能にかりになったとしたら貴方はそれでも付けますか保護フィルターを?
私は付けませんね
レンズもカメラも使ってなんぼと思ってますので


タイトルRe: つけた方がいいと思います
記事No: 20856
投稿日: 2005/06/03(Fri) 14:48
投稿者Multi

--> こ〜じろう さん

> 保護フィルター付けてLレンズが普及クラスのレンズ並みの性能にかりになったとしたら貴方はそれでも付けますか保護フィルターを?
> 私は付けませんね

はい、私も付けません。

で、皆さんが気にしているような、レンズに直接光が入るような
逆光や、夜景等はめったに撮りませんが、その時は考慮します。
必要と思うと書いた時にも、デリケートな撮影でははずすのは
賛成してますから。

それよりも長年使っていて、レンズを拭いての性能低下を気に
します。

> レンズもカメラも使ってなんぼと思ってますので

気兼ねなく使うために、余計な神経を使いたくありませんから。


私は物持ちがいいのか、新品で買った締め付けリング時代の
FDレンズ及びNewFDレンズ、MMタイプが出現する前の
コンタックスレンズもちゃんと綺麗に使っていますし、消耗品だと
言われているEFレンズも12年以上、ちゃんと動いています。

消耗品だから買い換えるって方々は、何年位使われているのですか?


タイトルRe: つけた方がいいと思います
記事No: 20859
投稿日: 2005/06/03(Fri) 16:45
投稿者とんちゃん

--> Multi さん

>
> 消耗品だから買い換えるって方々は、何年位使われているのですか?

「大切にする」という考え方が人によって違うんだと思います。
多分あなたのレンズや他の機材はどれもが新品のような状態でピカピカなんでしょう。
私の場合プロテクターを装着することはレンズの性能をスポイルする可能性があることから「もったいない」と感じます。
大切な機材を粗末に扱おうなんて人はどこにもいないと思います。
でも道具ですから俗にいう「扱いキズ」はどうしようもありません。
レンズの前玉にも同じことが言えますよね。
大切な機材であっても別にそれらを飾って眺めるわけではないんだし
多少のことは気にしないでガンガン使い倒したらいかがでしょう。

Multiさんは機材のメンテナンスはどうされてますか、SCから返ってきた機材にキズはつきものですよね、
私の1Ds2はピンズレ調整に出したら背面液晶のスレが増えていました。
もしMultiさんだったらどうしますか、私はピンズレが補正されて良かったと思いますが、液晶のことはどうでもいいです。
それとも液晶には保護フィルムとやらを貼ってるんですか?


タイトルRe: つけた方がいいと思います
記事No: 20874
投稿日: 2005/06/04(Sat) 11:19
投稿者Multi

--> とんちゃん さん


> 「大切にする」という考え方が人によって違うんだと思います。
> 多分あなたのレンズや他の機材はどれもが新品のような状態でピカピカなんでしょう。

人によって違うでしょう。
私の機材は新品同様の品ばかりではありません。
旧F-1は使い込んでテカテカになっていると書きましたが、昔の
ブラック塗装のものは本当に使っていると艶が違ってきましたね。
EOSも1Vは艶が出てきましたが、1DmkIIは艶が出ませんね。
でも、小さなキズは有りますよ。


> でも道具ですから俗にいう「扱いキズ」はどうしようもありません。

同感です。


> レンズの前玉にも同じことが言えますよね。

ここが違うのです。
機能に直接影響があることには、極力避けていきたいです。
ボディーで言えば、シャッターの不調とか、露出の不調とか…
レンズに関しては、実際に撮ってナンボですから、玉の傷はイヤです。
あと、気にしているのが光軸ズレ。長いレンズを付けた時には、
置き方にも注意しています。

私は毎日のように撮影していますが、報道の方の様な一瞬のために
他を犠牲にしてでもというスタイルではなく、人に綺麗と喜んで
もらえる写真を撮っています。
その私のスタイルでは、むやみにキズは付きませんが、
でも、結構前玉は危険度が高いシチュエーションですね。

私は等倍鑑賞が目的では有りません。
普段はA4からA3プリント主体で、銀塩プリントも頼みます。


> 大切な機材であっても別にそれらを飾って眺めるわけではないんだし
> 多少のことは気にしないでガンガン使い倒したらいかがでしょう。

異論はありません。
ただ、自分の許せるところと許せないところの基準が違うことを
考慮していただきたいと思います。


> Multiさんは機材のメンテナンスはどうされてますか、SCから返ってきた機材にキズはつきものですよね、

えっ! そうですか!?


> 私の1Ds2はピンズレ調整に出したら背面液晶のスレが増えていました。
> もしMultiさんだったらどうしますか、私はピンズレが補正されて良かったと思いますが、液晶のことはどうでもいいです。
> それとも液晶には保護フィルムとやらを貼ってるんですか?

あ、貼っています。
これこそ見にくくなったら貼り変えます。千円位のコストですから。


タイトル教えて下さい。
記事No: 20883
投稿日: 2005/06/04(Sat) 23:15
投稿者NA

--> とんちゃん さん

> Multiさんは機材のメンテナンスはどうされてますか、SCから返ってきた機材にキズはつきものですよね、
> 私の1Ds2はピンズレ調整に出したら背面液晶のスレが増えていました。

何処のSCでしょうか?
傷を付ける様な取り扱いをするところに出したくないので!!


タイトルRe: 教えて下さい。
記事No: 20884
投稿日: 2005/06/05(Sun) 00:55
投稿者とんちゃん

--> NA さん

> 傷を付ける様な取り扱いをするところに出したくないので!!

ここ20年くらいの間に何度となくN社、C社の機材を
あるときは直接SCに、またあるときは販売店経由でメンテに出しています。
わたしは外装に関しては余程のことでなければ別に気にしませんが、結構ありますよ。
具体的なサービス拠点名はこのような掲示板ではNGですね。
しかし個人のページなんかでよくそういうトラブルを公表していますので探してみて下さい。


タイトルRe: レンズ保護フィルタについて
記事No: 20522
投稿日: 2005/05/26(Thu) 00:31
投稿者Mike

--> RON さん

> 当然プロテクタは装着してます。
> レンズに指紋が付いて、それを拭くだけでレンズの商品価値が下がると思いますので。
> レンズは、物によりますが、ボディーより高価で、資産価値が長続きしますからね大切にしています。

こういう人もいるんですね(^^
僕は売る事は考えずにプロテクター付けずにそのまま使ってます。
(本当にレンズに悪い時には付けますけど)


タイトルRe: レンズ保護フィルタについて
記事No: 20525
投稿日: 2005/05/26(Thu) 05:49
投稿者初心者アシ

--> Mike さん

> > レンズは、物によりますが、ボディーより高価で、資産価値が長続きしますからね大切にしています。
>
> こういう人もいるんですね(^^

保証書に捺印無しで購入して開封しない人もいますから。購入して即売る場合でも長期保存して売る場合でも開封すると資産価値が減りますから。私の場合は世界に何本しか無いレンズもキズキズにしてしまいレンズグルメ仲間に文化財破壊と非難されてたりします。
 趣味のことなので人それぞれですね。しかし、きれいに使って売って中古市場に流通させてくれる人がいてありがたいです。いったん買うとゴミにしてしまうブラックホールの人ばかりだと困る。


タイトルRe: レンズ保護フィルタについて
記事No: 20528
投稿日: 2005/05/26(Thu) 10:42
投稿者Yamamoto

--> 初心者アシ さん


> 保証書に捺印無しで購入して開封しない人もいますから。購入して即売る場合でも長期保存して売る場合でも開封すると資産価値が減りますから。私の場合は世界に何本しか無いレンズもキズキズにしてしまいレンズグルメ仲間に文化財破壊と非難されてたりします。

レンズ購入は写真撮影のためではなく、個人コレクションのために投資なさっているコレクターの方だと思います。
やはり「歴史的・文化的な価値」「技術発展の指標を体系的に分類」等が収集目的なんでしょうか。
あるいはもう少し一般的なキヤノンファンとして「お宝」的な収集なんでしょうか。


>  趣味のことなので人それぞれですね。しかし、きれいに使って売って中古市場に流通させてくれる人がいてありがたいです。いったん買うとゴミにしてしまうブラックホールの人ばかりだと困る。

私なんかも欲しいレンズは山のようにありますが、なかなか出会えなくて、、、
初心者アシさんは主にどのようなルートで探されますか、
私は古物商の方々が定期的に開催する業者の「市」のような場所にも顔を出すこともありますが、、、。(EF50/1.0の出物を探してます)


タイトルRe:レンズ保護フィルタについて
記事No: 20523
投稿日: 2005/05/26(Thu) 00:31
投稿者綾紫

--> yodoba さん

デジタル向けとそうでないタイプとにどれ程の差が有るか知りませんが、フィルター付きの場合は

http://www.s1.inets.jp/~lithium/kizai/kizai_007.html

のようなゴーストが出る場合があります。夜景では外すのが無難でしょう。


タイトルRe: レンズ保護フィルタについて
記事No: 20526
投稿日: 2005/05/26(Thu) 08:59
投稿者

--> yodoba さん

買うならどこのメーカーでも良いと思いますが。

しかし20数年一眼レフを使っていますがレンズ保護フィルタをつけて
おけば良かった!と後悔したのは2回。

しかしその2回のケースも、写りには影響はなかったので、被害は、もし
売るとすれば安くなるということだけです。売らずに原価償却するくらい
までは使いましたので金銭的な被害額はゼロです。

光学設計上は良いことは何もないし、また別の方が書いておられましたが
「外観を損ねる」というのも同感です。

レンズ保護フィルタも安くないので、つけない方がトータルでトクだと思い
ます。もちろん超高額、あるいはレアなレンズをお持ちの方は別ですが。


タイトルRe: レンズ保護フィルタについて
記事No: 20527
投稿日: 2005/05/26(Thu) 09:41
投稿者RED
URLhttp://members.jcom.home.ne.jp/takanuma/index.htm

--> む さん

> > レンズ保護フィルタも安くないので、つけない方がトータルでトクだと思い
> ます。もちろん超高額、あるいはレアなレンズをお持ちの方は別ですが。

 EF17-40mmみたいに、プロテクトを付けないと防塵・妨滴が機能しないレンズもありますので、高額・レアとかでなくとも、状況次第で必要になるかと思います。
 防塵・妨滴など不要という方ばかりではないと思いますので。
 まぁ、付ける・付けないは個人の問題で、他人がとやかく言うことではないかなと。


タイトル Re: レンズ保護フィルタについて
記事No: 20557
投稿日: 2005/05/27(Fri) 08:19
投稿者CD

つける、つけないの話になっていりるようですが、
なかなか興味深くて参考になります。
私は、付けないというか、持ってないです。
あたり保護の役目は、フードやゴムラバーに頼ってますね。
もっとも、手持ちのレンズの8割は中古ですけど(爆)

ところで、私はメガネを二つ使ってまして、
両方とも非球面プラスチックのコーティングレンズです。
一方は、コーティングのキズが目立っていますが、
同じように拭いている、もう一方は、目視でまったく無傷です。
日頃は両性活性剤のクリーナーを吹き付けて
ティッシュで拭いてますが、何年やっても問題ありません。
カメラのレンズとどのへんが違うのかなあ?
いちおコーティングのよい方のメガネはレンズ2枚が4から5万円です。

もっともメガネのキズで、見え方が変わったら、
レンズのキズによる画質云々以前ですけどね・・


タイトルRe: Re: レンズ保護フィルタについて
記事No: 20559
投稿日: 2005/05/27(Fri) 09:48
投稿者メロ

--> CD さん

(一眼レフ用交換レンズと眼鏡レンズの比較)
> 日頃は両性活性剤のクリーナーを吹き付けて
> ティッシュで拭いてますが、何年やっても問題ありません。
> カメラのレンズとどのへんが違うのかなあ?

 コーティングと言えば、一眼レフ用交換レンズではほぼ"反射防止膜"のことを指しますが、眼鏡レンズの場合、いわゆる"ハードコート"のことを指すことも多いです。

 代表的なハードコートは「ディッピング法」と呼ばれるレンズを特殊シリコン液に浸し電炉で乾燥させて皮膜を形成させる手法で、レンズを傷付きにくくする役割を持ちます。しかしこれは技術的にかなり難しく、眼鏡レンズが意外なほど高価な理由のひとつとなっています。おそらくCDさんの無傷な眼鏡レンズにはこのような技術が使われているのでしょう。

 他にも眼鏡レンズには水やけや汚れを付きにくくする"CFコート"などが施されているものがあります。これは撥水性を持っており指紋などが付いた場合などでも容易に拭き取ることが可能です。

 眼鏡レンズは一眼レフ用交換レンズよりも環境的に厳しい条件に晒されることが多く、このような傷付き防止や汚れ防止など(種類により)さまざまなコーティングが施されています。

 気持ちとしては同様の技術を一眼レフ用交換レンズにも…と考えたくなるのですが、これはこれで価格がド〜ンと上がってしまいますので、複雑ですね。


タイトルRe: レンズ保護フィルタについて
記事No: 20560
投稿日: 2005/05/27(Fri) 10:20
投稿者CD

--> メロ さん

> >  気持ちとしては同様の技術を一眼レフ用交換レンズにも…と考えたくなるのですが、これはこれで価格がド〜ンと上がってしまいますので、複雑ですね。

なるほどなるど、大変勉強になりました、ありがとうございます。
ということは、高級メガネレンズよりカメラレンズのほうが、
敏感なんですね?
たしかに、メガネの非球面薄型レンズでも2枚で1万円以下のもありますが、こっちは、キズが付きやすく、曇り易いですね。
うー、二重のレンズ沼人生ですわ!

ちなみに、EFは知りませんが、Nikonサンニッパの最前面のレンズ(保護レンズ)は、交換に2万円くらいかっかたような・・・・


タイトルRe: レンズ保護フィルタについて
記事No: 20810
投稿日: 2005/06/01(Wed) 22:29
投稿者雅巳
URLhttp://www013.upp.so-net.ne.jp/kmasa/

--> yodoba さん

> デジタルカメラ専用に使用するキャノン製レンズ(EF−Sではない)に、
> レンズ保護用のフィルタを付ける場合、
> キャノン純正の物にするのと
> サードパティーのデジタルカメラ用の物にするのとでは
> どちらが良いでしょう。
> キャノンではデジタル用のフィルタないですよね。

  この結論はどうなったでしょう?


タイトルRe: レンズ保護フィルタについて
記事No: 20857
投稿日: 2005/06/03(Fri) 14:58
投稿者Multi

--> 雅巳 さん

> > デジタルカメラ専用に使用するキャノン製レンズ(EF−Sではない)に、
> > レンズ保護用のフィルタを付ける場合、
> > キャノン純正の物にするのと
> > サードパティーのデジタルカメラ用の物にするのとでは
> > どちらが良いでしょう。
> > キャノンではデジタル用のフィルタないですよね。
>
>   この結論はどうなったでしょう?

保護フィルター推進派の私はキヤノン製にしてます。
レンズによって色味が変わるのがキライですから、サードパーティー
は使いたくありません。

あと、色味はRAWで撮って微調整ってのは、私はNGです。
私の使い方では、そんなに時間をかけられないので、カメラ側で
気に入ったパラメーターを作っておいて、JPEG一発出しですから。


メーカー品がデジタル対応前の製品でも仕方ありません。
ここ一番って時ははずして撮ればいいのでは?
きっとそんなに違わないでしょうから。


タイトルRe: レンズ保護フィルタについて
記事No: 20860
投稿日: 2005/06/03(Fri) 16:51
投稿者コーイチ

--> 雅巳さん、Multi さん

> > > デジタルカメラ専用に使用するキャノン製レンズ(EF−Sではない)に、
> > > レンズ保護用のフィルタを付ける場合、
> > > キャノン純正の物にするのと
> > > サードパティーのデジタルカメラ用の物にするのとでは
> > > どちらが良いでしょう。
> > > キャノンではデジタル用のフィルタないですよね。
> >
> >   この結論はどうなったでしょう?

私は、サードパーティのデジタル対応品を選んでいます。

> メーカー品がデジタル対応前の製品でも仕方ありません。
> ここ一番って時ははずして撮ればいいのでは?
> きっとそんなに違わないでしょうから。

いや、かなり違いますよ。私は室内の逆光気味の撮影が多いせいもあるのでしょうが、デジタル非対応のキヤノン純正フィルターでは、明らかにフレアの影響で眠い絵になります。ケンコーのデジタル対応品ではこの問題は起こりません。なので私はケンコーのデジタル対応品に統一しています。もちろん光の条件によっては外して撮影します。


タイトルRe: レンズ保護フィルタについて
記事No: 20862
投稿日: 2005/06/03(Fri) 17:24
投稿者とんちゃん

--> Multi さん

>
> 保護フィルター推進派の私はキヤノン製にしてます。
> レンズによって色味が変わるのがキライですから、サードパーティー
> は使いたくありません。
>

>
> メーカー品がデジタル対応前の製品でも仕方ありません。
> ここ一番って時ははずして撮ればいいのでは?
> きっとそんなに違わないでしょうから。


多分「Canon」って名前が入ってることが大切なのかなあ、
Canonのフィルターは*****がOEM生産して、ただロゴが入ってるだけ・・・とか、
どこかの量販店で聞いたような聞かなかったような、、、。
他ブランドでまったく同じ製品が特売品で売られていれば普通安い方を買いませんか?
よくニコ爺(失礼!)が何から何までNikon製品で統一している話は聞きますよね、
もしこれと同じようなお考えの方ですと、Multiさんの御意見は機材コレクターとしてのものですよね。


タイトルRe: レンズ保護フィルタについて
記事No: 20868
投稿日: 2005/06/03(Fri) 20:43
投稿者

> 多分「Canon」って名前が入ってることが大切なのかなあ、
> Canonのフィルターは*****がOEM生産して、ただロゴが入ってるだけ・・・とか、
> どこかの量販店で聞いたような聞かなかったような、、、。
> 他ブランドでまったく同じ製品が特売品で売られていれば普通安い方を買いませんか?
> よくニコ爺(失礼!)が何から何までNikon製品で統一している話は聞きますよね、
> もしこれと同じようなお考えの方ですと、Multiさんの御意見は機材コレクターとしてのものですよね。

と、言いつつCONTAXフィルターが有るとブランド物に流れる自分(笑)
RTSと50mm1本しかないのに付属品関係は意外と持ってるかも…


タイトルRe: レンズ保護フィルタについて
記事No: 20875
投稿日: 2005/06/04(Sat) 12:21
投稿者Multi

--> とんちゃん さん

> > 保護フィルター推進派の私はキヤノン製にしてます。
> > レンズによって色味が変わるのがキライですから、サードパーティー
> > は使いたくありません。

> 多分「Canon」って名前が入ってることが大切なのかなあ、
> Canonのフィルターは*****がOEM生産して、ただロゴが入ってるだけ・・・とか、
> どこかの量販店で聞いたような聞かなかったような、、、。
> 他ブランドでまったく同じ製品が特売品で売られていれば普通安い方を買いませんか?
> よくニコ爺(失礼!)が何から何までNikon製品で統一している話は聞きますよね、
> もしこれと同じようなお考えの方ですと、Multiさんの御意見は機材コレクターとしてのものですよね。

OEM製品でも、ロゴが入っているのが重要です。
そのロゴのメーカーの基準を満たしているのだから。
ツアイスレンズが日本製でもP50/1.4なんか絶賛されているではあり
ませんか。問題ありませんよね。
しかし、ロゴが無くても同じものが出ているかは、違うでしょう。
同じ技術で造っていても、基準が違いますから。

フィルターだって、キヤノン向けにはキヤノンの色、ニコン向けには
ニコンの色でOEMするでしょう。
しかし、汎用品はメーカーを特定できないから、色は変わるでしょう。
プロテクトは色無しの筈ですって。まぁ、理屈では。
PLなんかも色は無いはずですが、メーカーで結構色が違いますよね。
というわけで、私は純正品を使います。

でも、ニコ爺って、やっぱりニコンの紋所に拘りますよね(失礼!)


タイトル完璧主義者ですか?
記事No: 20880
投稿日: 2005/06/04(Sat) 20:59
投稿者玉手箱

--> Multi さん

> OEM製品でも、ロゴが入っているのが重要です。
> そのロゴのメーカーの基準を満たしているのだから。

たしかCanonのフィルターってマルミが普通に市販してる市販品と同じなんでしょ、

> 同じ技術で造っていても、基準が違いますから。

ったく、おおげさだなあ(笑

もしMultiさんがフィルターを装着する際に誤ってフィルターの枠を前玉に当てたとしますよ、
前玉のど真ん中には数ミリのキズが出来ますよね、しかし幸いにも画像には全く影響しません。
普通の人だとほんのちょっと「ちぇっ、やっちまったか」と落胆して、
次の瞬間には「まっ、いいか」で終わると思うんです。
Multiさんてこのような場合は前玉交換に出すんですか?


タイトルRe: 完璧主義者ですか?
記事No: 20882
投稿日: 2005/06/04(Sat) 23:06
投稿者次郎長

--> 玉手箱 さん

> > OEM製品でも、ロゴが入っているのが重要です。
> > そのロゴのメーカーの基準を満たしているのだから。
>
> たしかCanonのフィルターってマルミが普通に市販してる市販品と同じなんでしょ、
>
> > 同じ技術で造っていても、基準が違いますから。
>
> ったく、おおげさだなあ(笑
>
> もしMultiさんがフィルターを装着する際に誤ってフィルターの枠を前玉に当てたとしますよ、
> 前玉のど真ん中には数ミリのキズが出来ますよね、しかし幸いにも画像には全く影響しません。
> 普通の人だとほんのちょっと「ちぇっ、やっちまったか」と落胆して、
> 次の瞬間には「まっ、いいか」で終わると思うんです。
> Multiさんてこのような場合は前玉交換に出すんですか?

だぶん交換するのでは?
このMultiさんって人はそういう人っぽいですから。。。。
写真の楽しみたかって人それぞれですがレンズに傷がつかないように慎重になりすぎてシャッターチャンスを逃したローカル新聞社のカメラマンがいるのですが最悪ですよープロとしてチャンスを逃すと言う事は。。。
私もフィルターはつけません
理由は他の方が書かれているように高性能のレンズの性能を落とす可能性が有ると言う事で
フィルター付きで光源相手の撮影は辛い物がありますね
フィルターの付け外ししているだけでもレンズに誇りとか付きますよね?
そういう時はどうしているのですかね?


タイトルRe: 完璧主義者ですか?
記事No: 20886
投稿日: 2005/06/05(Sun) 01:19
投稿者M-KEY@ニコ爺

> だぶん交換するのでは?

意外と前玉の小キズは画質への影響は少ないんですけどね。
後玉のキズや汚れの方が深刻ですよ。
それに、不用意にエレメントの交換を繰り返すと、レンズの構造によっては
物理的精度の低下で元よりも性能が落ちる場合もあります。
逆に、修理したら別物のように良くなる場合もあります。

ま、目視でハッキリ判るキズは精神衛生上も良くないので、交換もアリでしょう。


タイトルRe: 完璧主義者ですか?
記事No: 20897
投稿日: 2005/06/05(Sun) 13:35
投稿者Multi

--> 次郎長 さん


> > たしかCanonのフィルターってマルミが普通に市販してる市販品と同じなんでしょ、
> >
> > > 同じ技術で造っていても、基準が違いますから。
> >
> > ったく、おおげさだなあ(笑

デジカメさんが言っている通り、検査基準が違うはずです。
違う会社ですから。
OEM元がOEM先よりも基準が高ければ問題ありませんが、値切られている
OEM元は少しでもコストダウンしようとしたら基準を下げようとするかも
しれません。そんな時、OEM先の基準で統一されていれば安心だという事
です。


> > もしMultiさんがフィルターを装着する際に誤ってフィルターの枠を前玉に当てたとしますよ、
> > 前玉のど真ん中には数ミリのキズが出来ますよね、しかし幸いにも画像には全く影響しません。
> > 普通の人だとほんのちょっと「ちぇっ、やっちまったか」と落胆して、
> > 次の瞬間には「まっ、いいか」で終わると思うんです。
> > Multiさんてこのような場合は前玉交換に出すんですか?
> だぶん交換するのでは?
> このMultiさんって人はそういう人っぽいですから。。。。

ご指摘の通り、そういうひとでしょう。

しかし、使っていたレンズが新型になったり、スペックアップしたいと
思ったら、レンズごと買い替えもアリです。

ただ、この普通の人って、わかりませんが。
普通の人って、大多数のユーザーって、フィルターの付けはずしを
しないと思いますが。

それより、フィルターの有る無しを見抜ける方々なら、数ミリの
目視できるキズの影響も見抜けるのではないですか?
さぞかし過酷な条件で撮影されていると思いますから。


> 写真の楽しみたかって人それぞれですがレンズに傷がつかないように慎重になりすぎてシャッターチャンスを逃したローカル新聞社のカメラマンがいるのですが最悪ですよープロとしてチャンスを逃すと言う事は。。。

最悪ですね。いるのですか、そんな人。
報道の方々は画質よりもチャンスが大事ですから。新聞の網点で載る
写真は、Lレンズの差なんて必要ありませんから。
極端な話し、ロバートキャパのようにちょっとピンボケでもチャンスが
大事ですから。


> 私もフィルターはつけません

別にあなたに付けなさいとは言ってませんけど。


> 理由は他の方が書かれているように高性能のレンズの性能を落とす可能性が有ると言う事で

いいのではないですか、自分がイヤだと思う事をなるべく減らして
気持ちよく撮影に徹することができれば。


> フィルター付きで光源相手の撮影は辛い物がありますね
> フィルターの付け外ししているだけでもレンズに誇りとか付きますよね?
> そういう時はどうしているのですかね?

ホコリが付いた時は、慎重にブロアーで飛ばします。
付けっぱなしでもホコリは入ります。ほこりが目立ってきたら、
時間がある時にゆっくりメンテナンスします。


しかし、皆さん過敏になりすぎていませんかねぇ?


タイトルRe: 完璧主義者ですか?
記事No: 20899
投稿日: 2005/06/05(Sun) 14:24
投稿者人間は考える葦ですか?

--> 次郎長 さん

> このMultiさんって人はそういう人っぽいですから。。。。

こういう掲示板で特定のHNを揶揄することはあまり好みませんが、
一応一般論としてですが、こういうタイプの人はいますね。
やはり俗に言う「機材マニア」の方だろうと思います。
一般的な写真好きとは目指すものがぜんぜん違っている方でしょうから
たとえフィルターひとつを例にあげてもかみ合うはずがありません。

まあ、趣味ですからどのような楽しみ方をなさっても、それは個人の自由です。
他人がとやかく口を出すべきではありません。
そのうちMultiさんもここに書き込んでも面白くないことに気づかれて
いなくなるかもしれません。

私の知り合いのライカマニアはM3をいまだに未開封で6台所有しています。
ライツ社の包み紙でくるまれて厳重に封印されたそのM3にはレントゲン写真が貼付され、
人間のレントゲンと同様にM3の構造物がまるである種の美術品のような風合いを醸し出しています。
もちろんシリアル部もしっかりと撮影されており、元箱外部のシリアルと一致しています。
その方は常に白い手袋をはめて、M3、そしてCanon旧F-1、Nikon F/F2、
歴代のライカレンズ群、銀リングレンズ群、Nikkorレンズ群、等
すべて未開封のままレントゲン写真での機材鑑賞を楽しまれています。
こういう楽しみ方もあるということです。


タイトルRe: 完璧主義者ですか?
記事No: 20887
投稿日: 2005/06/05(Sun) 01:24
投稿者デジカメ

--> 玉手箱 さん

フィルターのことは知らないので、OEMの一般論ですが、Multi さんがいっていることも玉手箱さんがいっていることも、あながち的外れではないと思います。

つまり、OEM製品の場合、

・ブランド品も、ノーブランドのバルク品、あるいはプライベートブランドも全く同じものである場合があります。この場合は、品質を見る目がある人にとってはよいものを安く買うことができてラッキーです。不良在庫をバルク品やプライベートブランドとして原価以下の値段で販売することもあります(決算の直前が多い)。こういうのを見つけたときは非常にラッキーです。

・しかし、OEM先の品質検査で不合格になったものを、ノーブランドのバルク品、あるいは、プライベートブランド品として販売しているメーカもあります。この場合は、明らかに品質が劣っています。

・さらに厄介なのは、プライベートブランド品のほうが、大手のブランド品より品質基準が厳しいことも、ごくまれですがあります。

経験談。

ちなみに、個別の商品がどれに当たるかは、通常企業秘密なので、知っていても絶対に口外できません(^_^; 個別の商品について具体的な話をしている場合は、
・第三者がその人の責任において調査した情報を話している か
・契約違反
のどちらかだと思っていいと思います。

前者の場合は、その人が調査した少数のサンプルによる調査の場合が多いので、ロットが変わると状況が変わる場合があることにも注意が必要です。結局、人の話は鵜呑みにはできない。 目利きができる人と、運がよい人だけが得をする ということです。


タイトルRe: レンズ保護フィルタについて
記事No: 20885
投稿日: 2005/06/05(Sun) 01:10
投稿者M-KEY@ニコ爺

> でも、ニコ爺って、やっぱりニコンの紋所に拘りますよね(失礼!)

今やサードパーティーの高級タイプよりも純正が安価だったりします。
それに、ニコンやミノルタのフィルターってケースが秀逸です。
77mmにかんしてはマルミがいいですけど、72mmなんかはコンパクトだし
バックの中で勝手に開いたりしませんからね。

ま、性能でいえば純正よりもケンコーなどの高級タイプのほうが上です。
しかし、あんまり平面性が良過ぎるのもデジは問題かもしれません。
画質重視の時はフィルターを外すので、そんなにこだわってないです。
結構ジャンクから程度のよいモノを選んだりしています。
あ、PLにはこだわってます。3年ごとくらいに買い替えてます。
(結構幕面劣化とかで変色とかしています。)


タイトルRe: レンズ保護フィルタについて
記事No: 20898
投稿日: 2005/06/05(Sun) 13:52
投稿者Multi

--> M-KEY@ニコ爺 さん

> > でも、ニコ爺って、やっぱりニコンの紋所に拘りますよね(失礼!)

こんなこと書いていますが、M-KEY@ニコ爺 さんは、ガチガチのニコ爺
さんではありませんね。


タイトルRe: レンズ保護フィルタについて
記事No: 21018
投稿日: 2005/06/09(Thu) 13:48
投稿者さとそん

カメラ購入するので、このテーマに興味がありました。
実用性やコスト、価値観等・・その総合評価で判断するしかないのですね。
私は、汚れの気になる環境下での使用を想定していますので「安心感」
重視でフィルターを購入しようと思います。
高い買い物ではないようですから、とりあえず使ってみて画質変化も体感し、
今後のレンズ購入時に生かしたいと思います。
結局、人それぞれっていう結論ですが個人的には、「実用上問題ないよ」
といってCD等の記録面を平気で持つ人が意見を言っていないことを
望みます。