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タイトル1Dmk2と20Dの画質の差
記事No: 20813
投稿日: 2005/06/02(Thu) 03:47
投稿者405Break

20Dを半年使い続けてほぼ満足しているのですが、この度もう一台ボ
ディーを買い足したいと思いましたのでご相談させてください。<br
>第一候補としまして1Dmk2を考えているのですが、20Dと比べ
て単純に画質だけを見た場合どういった違いがあるのでしょうか?<
br>EF-S10-22も買ってしまったので当初1Dmk2を買うことは考えて
いませんでしたが、センサーサイズが大きい分多少でも画質が上なので
あれば魅力があります。
(17-40がありますので広角側は個
人的にはそれで事足りますし)
ハイライト部のトーン再現性
やシャドー部の色再現性や遠景描写の立体感など厳密な部分の違いが知
りたいのですが‥
画質的に見てまったく(ほとんど)違いが
無いようであれば20Dをもう一台買うという事も考えております。<
;br>皆さんのご意見をお聞かせください!


タイトルRe: 1Dmk2と20Dの画質の差
記事No: 20814
投稿日: 2005/06/02(Thu) 06:28
投稿者
URLhttp://fyama.2.pro.tok2.com/

--> 405Break さん
> ハイライト部のトーン再現性
> やシャドー部の色再現性や遠景描写の立体感など厳密な部分の違いが知
> りたいのですが‥
> 画質的に見てまったく(ほとんど)違いが画質的に見てまったく(
>ほとんど)違いが無いようであれば20Dをもう一台買うという事も考え
>ております

厳密にと言われてしまうと、困るのですが、1D Mk2と20Dは価格差ほど
画質に差があるとは、思えないですね。
気分的には1DMk2の方がハイライトが若干粘るかなという感じと、ちょっと
強めのレタッチをすると、20Dの方がノイズが浮きやすいかなというイ
メージは持ってます。

1DMk2は連写速度,連続撮影コマ数で選ぶカメラかなーという感じです。
勿論、カメラとしての質感や,キビキビとした動作,45点AF,
100%視野率ファインダー,より広いファンインダー,防塵防滴,ボデー
剛性の高さ等というメリットもあります。
一方では、大きい,重たい(これは人によってはメリットと感じる人も
いると思いますが),デジタルの操作系が20Dとは大幅に異なるというデ
メリットもあります。

20Dで画質も含め連写機能,性能にも満足されているなら、1D Mk2をあえ
て買い足す必要があるかどうか疑問です。
画質優先で選ぶなら、連写速度が秒4コマで満足できれば、1DMK2よりも無
理をしても1DsMK2を選ぶべきだと思います。


タイトルRe: 1Dmk2と20Dの画質の差
記事No: 20815
投稿日: 2005/06/02(Thu) 09:25
投稿者tomo

1D2と旧KissDを持ってます。こちらにはあまり投稿したことないんですが・・・PICT BBSにはよく貼らせていただいています。
個人的意見ですが・・・画質については1D2と旧KissDでも顕著な差はないと思います。
まぁDレンジがちょっと(2/3程度)広いかなってことと、高感度域での実用性(KissDはISO400・1D2は800まで)ですかね。
これらについては20Dになればほとんど差がないでしょうから、画質は同じといえるんじゃないですかねぇ(^_^.)
僕が1D2を選んだのは、×1.3だからです。EF24-70やEF16-35・単焦点レンズを本来に近い画角で使いたかったってことですね。ただ、フルサイズは無理なんで予算的にこちらに落ち着いたってことになります。
もちろん、ファインダーやボディ性能も理由の一つですが・・・

EF-S10-22をお持ちなので、20Dのが良いかと思います。このレンズ、僕も大変興味を持ってるのですが、1D2に付かないため購入に踏み切れません。
あ、でも1D2ほんとにイイカメラですよ。画質以外も重視されるのであれば十分検討の余地はあると思います(^_^.)


タイトルRe: 1Dmk2と20Dの画質の差
記事No: 20817
投稿日: 2005/06/02(Thu) 11:56
投稿者

--> 405Break さん


> 第一候補としまして1Dmk2を考えているのですが、20Dと比べ
> て単純に画質だけを見た場合どういった違いがあるのでしょうか?


私も同様のケースだったのですが
結局サブ機にKissDNにBGを付けて購入しました。
KissDNは1D2と較べても連写関係を除き全然遜色ないですよ。
余った予算は当然レンズです。


タイトルRe: 1Dmk2と20Dの画質の差
記事No: 20818
投稿日: 2005/06/02(Thu) 13:09
投稿者ヤマ

--> 405Break さん

「画質だけ」を比較した場合、3倍もの価格差は全く無いと思います。
高感度域ではMK2にマージンがあるものの、それを価格に換算した場合せいぜい2〜3割アップくらいが妥当なところでしょうか。
残りの差額は基本性能の差だと、私は思っています。


タイトルRe: 1Dmk2と20Dの画質の差
記事No: 20826
投稿日: 2005/06/02(Thu) 22:28
投稿者ZOOM67

実は僕も20D使用していて1Dmk2の購入を考えています。
気になるのは画質以外にAF性能です。
真ん中センサー以外の性能を知りたいと思っています。
クロスセンサー以外はやはり同等なんでしょうか。
良く使うレンズは24-70L,35ミリ1.4L,50ミリ1.4,70-200IS
などです。撮影はポートレイトオンリーです。


タイトルRe: 1Dmk2と20Dの画質の差
記事No: 20845
投稿日: 2005/06/03(Fri) 09:02
投稿者
URLhttp://fyama.2.pro.tok2.com/

--> ZOOM67 さん
厳密に測定したわけではないですが、1DMk2(1DsMK2)の周辺の
クロスではない測距点はやはり中央1点やクロスの測距点に比べ
精度的にも再現性にも劣るかなと言う気はします。
ポートレートでは中央1点でAFしてフォーカスロックしてます。
コサイン誤差が気になるときは、フルタイムMFで調整してますが、
1DMk2(1DsMK2のスクリーンでは瞳にピンか眉毛にピンかまでは
私の腕ではとても合わせられません。

1DMk2(1DsMK2)の中央1点は20Dの中央1点よりもAF精度,再現性
は良い気もしますが(といっても、1DMk2が断然20Dより良いとは
感じていませんが)周辺はおなじような感じです。

低照度時のAF感度は1DMK2(1DsMK2)より20Dの方が高いですね。

ポートレートがメインということなので余り関係かも知れませんが、
20Dでも被写体をきちんと測距点から外さないで被写体を追える腕が
あればAiサーボも結構いけると思います。
(大きめの被写体で、一方向に走って来る物なら私の腕でも何とか
なります。20Dは 秒5コマ連写なので1DMk2の秒8.5コマより有利と
いうこともありますが)

1DMk2で一番重宝しているのは、小さめの鳥等不規則に飛ぶ被写体
を撮影する場合です。
測距点45点自動選択を使うとあたかも面でフォーカスを追えるよう
になるし、構図の自由度も増えるのでよいです。

20Dでは測距点がまばらなので、こういう状況では測距点の自動選択
はなかなかピンが来ません。
測距点固定では測距点から外さないように被写体を追うのは私の腕で
は至難の業です。


タイトル Re: 1Dmk2と20Dの画質の差
記事No: 20843
投稿日: 2005/06/03(Fri) 07:59
投稿者mercury

1DMk2とKissDigitalNを持っています。
メカ的なことでは1DMk2に及ぶ訳もありませんが、画質や色の点では極端な差はないと
思います。誤解を恐れずに言えば、赤色の発色は明らかに20DやKissDigitalNの新しい
機種のほうが優れているように感じます。※正直悔しいですが・・・
1DMk2で同じ赤に持って行くのに大変苦労しています。比べなければ分かりませんが・・
ノイズの件は、ISOの感度設定がもう少し細かく設定できるようにさえなれば、全く遜色
ないと考えます。そのあたりが価格差を付けることができる理由かもしれません。
x1.3とx1.6 レンズ本来のボケ味なんかの特徴の出方も考慮された方が
良いかもしれませんね。 AFエリアを駆使し、連射することが必要なければ1DMk2にこだわらなくともよいのでは?


タイトルRe: Re: 1Dmk2と20Dの画質の差
記事No: 20846
投稿日: 2005/06/03(Fri) 09:15
投稿者

--> mercury さん

> 1DMk2とKissDigitalNを持っています。
> メカ的なことでは1DMk2に及ぶ訳もありませんが、画質や色の点では極端な差はないと

そうですね。現時点のラインナップは全機種第二世代オンチップノイズ除去回路搭載CMOS、DIGIC II、同仕様のローパスフィルター
で統一されているので、画質面の差は少ないですね。


タイトル多数のご意見、有難うございます
記事No: 20855
投稿日: 2005/06/03(Fri) 14:15
投稿者405Break

書き込んでいただいた皆さん、ありがとうございます。
画質の差が極僅かであることは非常によく分かりました、しかしその微妙な
差がどれほどの物なのかは自分で実際に比較して試さないと分からない
部分なのでしょうね‥

所有している20Dでのレタッチ時のノイズについてはアンダーなカットを強引
に明るくしようとするとシャドー部に直線的なスジが現れるような場合があっ
たのですが、両機種でシャドー部のレタッチ耐性の違いをお感じになられた
かたはいらっしゃいますでしょうか?

ハイライトの粘りを数値に換算したとしたら、何EVになるとお感じですか?
またDレンジが広いというご意見もありましたが、ハイライト部分でしょうか?
数値には表しにくいとは思いますが、主観でかまいませんので‥

AFの性能に関しましては僕的には20Dで満足しています、というのもMFで
の撮影が多いからです。
マニュアルでのピントが合わせづらい場面ではAFを使っています。
20Dのフォーカシングスクリーンは自分には非常にマッチしていますのです
が、1Dmk2は同じ素材のものなのでしょうか?

連写は秒5コマでももったいないくらい使ってません、逆にレリーズ・タイムラ
グは20Dと1Dmk2で体感上どれほどの差があるのか興味があります。


不躾ではありますが、皆様のご親切に甘えていろいろ質問をかかせていた
だきました。
よろしければ、より一層シビアなご意見をお聞かせ下さい。