EOS20Dで主に風景を撮影しています。明るいレンズがほしくなり、２４−７０F2.8Lを検討したのですが、高価な為半値以下のシグマ２４−７０F2.8に目をつけました。どなたか、２０Dとの相性、画質等、アドバイスいただければ幸いです。（たとえ半値以下でも、安物買いの銭失いはさけたいので）
20Dじゃなくて旧キスデジなんですけど、ピントさえくればシャープで特に広角側は純正以上と思いました。ただ、肝心のピントがイマイチ不正確でしたので売りました。今は20D使っていますが、ボディ変えてもピンのこないレンズはやはり来ませんので私だったらやめときます。
24-60mmF2.8、28-70mmF2.8の方が、新設計でデジタルとの相性が良いかも。これらのレンズの情報も求めるてみたら如何でしょう？
--> EOS_user さん> 24-60mmF2.8、28-70mmF2.8の方が、新設計でデジタルとの相性が良いかも。これらのレンズの情報も求めるてみたら如何でしょう？アドバイスありがとうございますEF-S10-22 を持っている為、28mmではちょっと空いてしまうので、24mmからにしたいと思ったのです。とらおちゃんーさん旧設計のシグマ２４−７０は評判がいまいちのようですが、新設計の24-70mm F2.8 EX DG MACRO でもピントが合いませんかやはり、無理をしても、EF24-70 F2.8が無難なのかな？皆さんは、標準ズームは何をお使いなのですか？？
--> わんぱく中年 さん> やはり、無理をしても、EF24-70 F2.8が無難なのかな？> 皆さんは、標準ズームは何をお使いなのですか？？10DにてEF24-70F2.8Lを使用しています。風景であれば、17-40F4Lの方がいいかなと思いますが、10-22をお持ちのようですので、悩みますね。シグマはMTFを公開しているので、純正とデータ上で比較してみるのもいいのではないでしょうか。ただ、EF24-70F2.8Lはポートレート向きな感じはします。
--> わんぱく中年 さん> > やはり、無理をしても、EF24-70 F2.8が無難なのかな？> 皆さんは、標準ズームは何をお使いなのですか？？広角側の４ミリ不足と、開放はちょっと問題アリかもしれませんが、それ以外での写り、コストパフォーマンスに優れたタムロン２８−７５ ２．８（Model A09）はいかがでしょうか。個体の当たり外れ、ピンずれ等に注意して、交換や調整を行えば、写りの面でも、純正に肉薄するものがあると思うのですが（くどいようですが開放以外）
--> わんぱく中年 さん> やはり、無理をしても、EF24-70 F2.8が無難なのかな？10Dで旧タイプのSIGMA 24-70mm F2.8 EX DGを使っていますが、ピントが甘いという事は無いですよ。（厳密にいえば、若干前ピン傾向がありますが実用上問題ないレベルです）個体差もあり得ますが、ピントに関しては純正でも調整が必要な場合があるくらいですから、SIGMAの場合もピントに問題があれば調整すればいいだけだと思います。因にSIGMAのサポートは結構評判がいいですよ。純正は持っていませんが、ネット上のサンプルを見た限りでは、開放ではSIGMAの方がシャープなくらいですね。というか、純正が開放では甘過ぎるのですが・・(^^;)ただ、僕の使っている旧タイプに関しては、手持ちのSIGMAのレンズの中でも駆動音が大きめなので純正のUSMは羨ましいですね。ただ、USMの為だけに買い買えるには高すぎるのでなかなか手が出せないでいます。開放で撮る事が多いので、開放の描写が甘い事も決断出来ない理由のひとつです。高い分描写も純正の方がシャープという事なら決断もしやすいのですが、逆というのはちょっと・・(^^;)SIGMAの方がHSM化されたら何の迷いも無く買い替えられるんですが・・(^^;)因に下記の記事など参考に読まれてはいかがでしょうか？dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/30/1566.html
> 20Dじゃなくて旧キスデジなんですけど、> ピントさえくればシャープで特に広角側は純正以上と思いました。> ただ、肝心のピントがイマイチ不正確でしたので売りました。> 今は20D使っていますが、ボディ変えてもピンのこないレンズは> やはり来ませんので私だったらやめときます。僕の場合も、旧キスデジでイマイチだったんですが、最近やっと買った20Dだと、なんかとても良くなりましたよ。そこで先輩の持つの1Dsmk2に付けたらもっとビシッときちゃって、ウヒャこのレンズ、ホントはスッゴクよかったんだあ、と驚きました。その先輩の持っている純正EF24-70Lと比べてもUSM以外は甲乙付けるほどの差をドーコーいうより、自分の腕が問題って感じです。それよか、純正は20Dには重すぎてバランスが取りにくいです。１日借りてみて痛感しました。ツライッす。1ds-2だとこれがまた良いバランスなんです。手持ちのタムロン28-75はハズレ玉なのか、どうもイマイチ、ビシっときません。APS-Cの20Dに、28mmからはちょっと使いにいこともあって、眠ってます。
--> わんぱく中年 さんDGになる前のシグマ24-70mm F2.8をD30で使っていたことがありますが開放から凄くシャープとは行きませんが、１段絞れば十分な画質だったと記憶してます。結局は、EF28-70mm F2.8Lに買い換えて最終的にはEF24-70mm F2.8Lに買い換えてしまいました。シグマ24-70mm F2.8は逆光に余り強くなかったと記憶してますが、買い換えたEF28-70mm F2.8Lの方とどっこいどっこいというか、条件によってはEF28-70mm F2.8Lの方がドカーンとゴーストが出ることとがありました。シグマの24-70mm F2.8は今はDGになっているのでこの辺り改善されていると期待していますが、現行機は使ったことがないので、これ以上のコメントはできません。買い換えた理由は、画質的な問題というよりAFがジージーとうるさかった事とフィルター径が82mmでPLフィルターを別に持って行かなければならなかった事が主な理由です。後、私は使ったことがないですが、シグマ24-60mm F2.8 EX DGは小型，軽量で画質も良いと言うことです。
私は、現在はEF-24-70を使っていますが以前シグマも使っていました。個人的な感想は、ぼけみはシグマの方が少し固め、EFのほうがやわらかいです。それとシグマはジージーと結構音は大きめです。あと、色乗りはEFの方がいいです（個人的感想）シグマはあっさり目でしうた。こんな感じでしょうか。ご参考までに。
--> わんぱく中年 さん> （たとえ半値以下でも、安物買いの銭失いはさけたいので）であれば、断然EFの方をお勧めします。ここでシグマを買われてもいずれ純正Lに行かれることになろうかと思います。（＾＾）両方使ったことがありますが、EF24-70の開放が甘いなどということはありませんのでご安心下さい。ただし、このレンズ、ボディとの間でのAF調整はきちんとやられた方がよろしいかと思います。AFがあってない結果、甘く見えると言うことが多いのではと思っています。特に近接のWide端は、なかなかAFの相性が難しいように感じます。納得いくまで（私の場合は、前ピン気味調整をお願いすることが多いですが）調整に出せば、フォーカス感も本来のレンズ性能が出るのではと思います。このレンズの美点は、むしろボケの美しさや色乗りのよさではないでしょうか？。どなたか書かれていた、ポートレート向きというのは、私も賛成です。重いだけの写りはするレンズですよ。
--> CANONET G３ QL17 さん> 両方使ったことがありますが、EF24-70の開放が甘いなどということは> ありませんのでご安心下さい。これ、本当に責任を持てる言葉ですか？10万円以上もする買い物の相談なんですから、安易にご安心下さいなんて言うのはどうかと思います。こういう事は主観で何か言ってもらちがあきませんので、実写テストのページのURLを提示します。www.jasonlivingston.com/sigma-review/絞ると描写が改善している事から、AFの問題ではない事は明白です。また、既に画像は見られなくなっているのが残念ですが、初心者アシさんがサンプルBBSへアップして頂いたEF24-70mmF2.8Lのサンプル画像でもその描写の甘さが話題になりました。過去ログは参照出来るので、サンプルを見た方の反応を見ればどのようなサンプルだったか想像が出来ると思います。www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&pastlog=0054&no=18204&act=past&mode=allread> このレンズの美点は、むしろボケの美しさや色乗りのよさでは> ないでしょうか？。どなたか書かれていた、ポートレート向きという> のは、私も賛成です。重いだけの写りはするレンズですよ。これについては同感です。EF24-70mmF2.8Lと同様に、開放描写の甘さが良く指摘されるEF50mmF1.4については、僕もかつてサンプルBBSへサンプルをアップして検証した事があり、開放の描写が甘いのは確かだが、それが実用上問題の無いレベルで、むしろポートレート向きの柔らかな描写をするレンズであると思っています。EF24-70mmF2.8Lについても同様なポートレート向きの柔らかな描写をするレンズだと思います。ですが、EF50mmF1.4もEF24-70mmF2.4もその代わり開放からシャープな描写をするタイプのレンズでない事も確かだと思います。自分にとっては問題ないという主観的意見と、そのレンズが開放からシャープな描写をするレンズかそうでないかという客観的事実は分けて考えて頂かないと、特に今回の様な購入相談の場合は無責任ではないかと思います。EF24-70mmF2.8Lが開放の描写は甘いレンズである代わりに、ポートレート向きの柔らかな描写をするという事を、どのように判断するかは購入検討している方が、ご自分の用途に合わせて判断すればいいと思います。
--> kubota さん> こういう事は主観で何か言ってもらちがあきませんので、実写テストのページのURLを提示します。> > www.jasonlivingston.com/sigma-review/> > 絞ると描写が改善している事から、AFの問題ではない事は明白です。ピンずれでピンぼけしてる場合でも、絞れば被写界深度が深くなって描写が改善すると思いますが・・・。10Dや20Dに未調整のEF24-70F2.8を付けると後ピンになりがちという話をよく聞きます（私もそうでした）。私の場合、ボディーと一緒にAF調整に出したら、見違えるように良くなりました。
--> 20Dユーザー さん> 10Dや20Dに未調整のEF24-70F2.8を付けると後ピンになりがちという話をよく聞きます（私もそうでした）。私の場合、ボディーと一緒にAF調整に出したら、見違えるように良くなりました。やっぱり！ですよね！私も前ピン気味調整をお願いしてから、画質が著しく改善しました。いいたかったのはそのことですが、同じ経験をされてるかたもいらっしゃるということで安心しました。
シグマは持っておりませんが、重さの関係で考えたことはあります。２４−７０についていいますと、風景ではおもにF９を使用。もちろん十分シャープです。カメラは１０D、１Dsです。人物や高山での花撮りで開放付近を使用しますが、ピンが合えば不満はありません。風景が主で開放の画質をどのような場面で重視されるのかわかりませんが、遠景での撮影では私は開放は使いませんのでなんともいえません。ですが絞ったものより解像度が落ちるのは確かです。どの程度気にされるかは千差万別ですが。自分にとって高くて重いこのレンズの最大のメリットは、条件が悪くとも非常に安定した画質で撮れることです。いわゆるプロ向きというか、どんな条件でも完全失敗の写真というのは皆無です。その辺がLレンズたるゆえんかなと思ってます。他メーカーの標準ズ―ムは使ってないので分かりませんが、理想的な条件での最高性能だけではさほど差はないかもしれません。しかしその人の具体的な現場での使用条件を加味して考えた場合には結果は変わるかもしれません。他にお使いの方その辺はいかがでしょうか。自分の場合、手持ちの１７−４０、７０−２００F４などと色合いや描写傾向をそろえるのが目的だったので、このレンズを選択しました。結果満足しています。ご希望があればド逆光、開放、絞った状態でのサンプルをアップします。
--> kubota さん私の発言は、無責任ですか。ありがとうございます。（＾＾）> 絞ると描写が改善している事から、AFの問題ではない事は明白です。AFがずれていても絞れば改善しますよ。それをもってAFの問題ではないと推定されるとは、一体全体どういう理屈か理解しかねます。（＾＾）一時期シグマもEFも並行して使ってた時期がありますが、今はシグマは手元にないため、比較サンプルアップはできません。持っていたときの実写の印象は述べたとおりです。サンプルをもって発言できるところがデジタルのいいところだと思いますが、Webサイトにあがっているサンプルも、所詮はn=1のサンプルであることはお忘れ無く。実データーだから全幅の信頼がおけるという発想はやめた方がいいです。多くの海外系のサイトのサンプルをみて、自分の所持するレンズとの印象の差、違和感を感じたことは何度もあります。やっぱり買ってみて使ってみないとわかんない、が個人的な結論です。EF24-70の評価をする際は、ピントについては十分事前に見ておくことが必要と言うこと、ピントさえあっていれば開放から十分シャープですよ、という点が私の主張ですが、私の印象も、せいぜい２〜３本のEF24-70についてのものですから、これとてn数は十分少ない１ユーザーの意見であることはご理解いただく必要はあります。このサイトのレンズデーターベースを見ると、EF24-70もそれなりにばらつきがあるようなご意見もあり、購入の際は注意が必要ですね。> 自分にとっては問題ないという主観的意見と、そのレンズが開放からシャープな描写をするレンズかそうでないかという客観的事実は分けて考えて頂かないと、特に今回の様な購入相談の場合は無責任ではないかと思います。私の意見が「自分にとっては問題ないという主観的意見」であるとそう簡単に断定しないでください。あなたの意見も十分主観的です。サイトのn=1サンプルを見て判断するだけで客観的な判断が下せるならレンズ選びに何も悩みはないはずです。実際のレンズを買ってみたらサイトの評価と印象が違ってた、なんて経験をされたことがないのでしょうか？
--> CANONET G３ QL17 さん> 私の発言は、無責任ですか。ありがとうございます。（＾＾）相談者の求めている物や、用途や要求度等詳しい事が判らない段階で安心しろなんて無責任発言以外の何ものでもないでしょう。もっとも、その様な根拠の無い発言を信用する人は余りいないでしょうが・・(^^;)> AFがずれていても絞れば改善しますよ。それをもってAFの問題> ではないと推定されるとは、一体全体どういう理屈か理解しかね> ます。（＾＾）被写体深度が深くなる事と、AFズレが改善するのとは違うと思いますが、まあデータをどう解釈するかは個人の裁量なので良いですが・・それと、初心者アシさんのサンプルのツリーの事には触れていませんが、CANONET G３ QL17さんは、初心者アシさんのEF24-70mmF2.8LはAFズレを起こしていて、初心者アシさんはそれに気付かずに使用していると思われている訳でしょうか(^^;)？> 私の意見が「自分にとっては問題ないという主観的意見」であると> そう簡単に断定しないでください。あなたの意見も十分主観的です。僕は主観的にはEF50mmF1.4もEF24-70mmF2.8Lも僕に取っては充分シャープであると思います。それが僕の主観的意見です。先日EOS-1D IIをレンタルした時に一緒にEF24-70mmF2.8Lもレンタルして使用しましたが、その時はポートレート撮影でしたし、その用途には充分であると思いました。充分シャープであるという事が、誰に取って充分なのか、どのような用途に取って充分なのか明確にしない意見は客観的な意見とはいえません。自分に取っては充分だから、良く知らない相談者に取っても充分だ安心しろと言うのは主観的と言うより独善的ではないですか？一般的に解像力重視のニコンに対し、キヤノンは解像力重視の傾向では無いと言われていますし、その中でも24-70mmF2.8Lは開放描写が甘いという意見、テスト報告の多いレンズです。また、SIGMAもどちらかというと解像力重視の設計をするメーカーと言われています。これがネット上や雑誌等で多くの人達がそれぞれ自分なりに検証して言われている事であり、たった一人がたった1本のレンズを見て判断するより信頼が出来ると思います。勿論、それらの通説を鵜呑みにするのではなく、実写データを基にこれらの通説が正しいかどうか自分の目で再検証する事で、その通説が正しいかどうか確認する事も大事な事だと思います。> レンズ選びに何も悩みはないはずです。実際のレンズを買ってみたら> サイトの評価と印象が違ってた、なんて経験をされたことがないので> しょうか？開放の描写が甘いと言われるEF50mmF1.4を甘いと感じた事が無かったので、実写テストで検証した事があります。その結果は自分に取っては充分シャープであるけど、これを甘いと感じる人も多くいるであろうと言う事を納得しました。まあ、ネット上で確かに描写の甘いサンプルを多数見ていたのですが、それが撮影された時の条件も判りませんし、自分の個体で検証して納得したかったのです。その時のサンプルもサンプルBBSへアップしました。それを充分シャープと感じるか、それとも甘いと感じるかはそれぞれの個人の好みや用途、要求度等によって異なるから、サンプルを見て個人個人に自己判断して貰った方が良いだろうと思ったからです。勿論、個体差もあるでしょうから、既にネット上に多数のEF50mmF1.4のサンプルはあるでしょうが、異なる個体、異なる条件で撮影されたサンプルが多ければそれに越した事は無いと思ってアップした訳です。CANONET G３ QL17さんもEF24-70mmF2.8Lをお持ちだったら、そのサンプルをアップした方がよほど相談者に取って参考になると思いますよ。別にSIGMAとの比較じゃなければ駄目だという事は無いでしょう。SIGMAがどうあれ、EF24-70mmF2.8Lのサンプルが相談者から見て、充分にシャープであると感じられれば、それで良い訳ですから。
--> kubota さんあなた大丈夫ですか？（笑）
AF ズレの話も理解不能なのですが、率直なところ、kubota さんの世間評&レンタルの判断よりも、実際に2,3本使ってみている CANONET さんの書込みのほうが、僕にとってははるかに参考になります。都市伝説などは少数のサンプルが増幅して発生するものですし、n を増やす方向でないなら、それこそ「客観的」ではないですしね。# 評価前提を説明しても、なお無責任という指摘も僕にはよく分かりません・・・
--> kubota さん> また、既に画像は見られなくなっているのが残念ですが、初心者アシさんがサンプルBBSへアップして頂いたEF24-70mmF2.8Lのサンプル画像でもその描写の甘さが話題になりました。過去ログは参照出来るので、サンプルを見た方の反応を見ればどのようなサンプルだったか想像が出来ると思います。PhotoXPのほうにサンプル画像が残っているのでご参考まで > わんぱく中年さんphotoxp.daifukuya.com/index/canon/eos-1ds.htmlSIGMA以外は単焦点ですから、それをどう見るかっていうのはありますね。画質重視であれば、単焦点を使うという選択肢もあるわけですから。。。
私もこのレンズ気になってました。どこかの板で、度々薦める方いらっしゃるもんで（笑）私は、10Dの時中古で買ったタム28-75F2.8がアタリで、ズームではメインで使ってます。F2.8センサーでないのに、結構AF当たってました。広角はEF-S10-22を手に入れたので、風景とか観光では、これを持っていきます。普段は、長めを多用するので、タムで十分なのですが、やはり広角側が足りない時は足りません。で、写りは評判のEF-S18-55をポケットに入れてまかなってますので、24mmからのF2.8ズームは魅力的です。しかしタムの売却価格は相当安いので、躊躇してます。あれっ？私の使い方では望遠側が足りないですが、普通なら「SIGMA18-50F2.8」のほうが使い勝手いいような気もしますが、候補にはならないんですかね？・・・質問の回答にならなくてスミマセン
たくさんのアドバイス、ありがとうございます。特に、KUBOTAさんのリンクは参考になりました。小生は、風景描写でもシャープネスをかけすぎるくらい、カリカリのシャープな画像が好きなので、どうやらこの点で、EF24-70Lの柔らかな描写はあわないのかな、と思っています。多分、激しい経済情勢の下もあり、シグマに挑戦してみようと思っています。ありがとうございました
> 半値以下のシグマ２４−７０F2.8に目をつけました。> どなたか、２０Dとの相性、画質等、アドバイスいただければ幸いです。当方はEF28-70 F2.8LとSIGMA 24-60 EX DGをポートレート使っています。解像度という点ではSIGMAもすばらしいですしボケもいい感じです。多少SIGMAの方があっさり系の色合いという感じがします。あまり風景の撮影はしないので、サンプルはありませんがSIGMAも新しいレンズはいいようです。しかしCANONは圧倒的に重たいので、そこは覚悟が必要ですよ。