タイトル	： カメラとビデオ
記事No	： 21657
投稿日	： 2005/06/30(Thu) 19:33
投稿者	： ミスター

ビデオカメラとカメラの一番の違いってなんでしょうか？

ビデオカメラでも静止画が撮れるって最近知りました。

スポーツや航空ショーを主に撮っています。

２０Ｄとヨンニッパがメインですが
最近、ちょっとビデオもいいな〜と思うようになりました。

カメラとビデオを併用してる方がいましたら
感想をお聞きしたいです。

タイトル	： Re: カメラとビデオ
記事No	： 21662
投稿日	： 2005/06/30(Thu) 22:48
投稿者	： 能代工ファン

最新機種については使ったことが無いので何ともいえませんが…。スポーツ撮影に使えるかなと思い、キヤノンのＦＶ−Ｍ１というＤＶを購入したことがあります。写真ＤＶとして売り出した物でその当時は高級モデルだったと記憶しています。私は一度静止画撮影に使って即売りました。デジタル一眼＋ヨンニッパと画質を比べるのは全く意味がありません。ＡＦ精度もＡＦスピードも比較になりません。手軽に撮れるとメリットはあると思いますが、画質的に考えても手ブレ補正の付いた望遠コンパクトデジカメ（キヤノンで言えばパワーショットＳ１ＩＳ）で撮った方がよほどマシでした。

タイトル	： Re: カメラとビデオ
記事No	： 21664
投稿日	： 2005/06/30(Thu) 23:12
投稿者	： ふゆっき
URL	： http://blog.livedoor.jp/fuyukky/

--> ミスター さん

> カメラとビデオを併用してる方がいましたら
> 感想をお聞きしたいです。

同時録音が出来るか。出来ないか。

タイトル	： 大きくなるかな
記事No	： 21886
投稿日	： 2005/07/08(Fri) 19:12
投稿者	： おじい

--> ミスター さん

XL-1にヨンニッパつければお月様が四分の一程度に写りますよ。
お月様の移動も早く感じますがね。

タイトル	： 回答になってませんが失礼
記事No	： 22307
投稿日	： 2005/07/19(Tue) 23:21
投稿者	： 初心者

違いと言えば編集するかしないかしか私は思ってます。
カメラを始める前はビデオを使っていましたが編集が大変。
長く撮れば結局見ないし、短いとまた見ないし。
で最近はカメラに以降しました。人にも気軽にあげられるし。
先日、一脚のトップにカメラとビデオを付けている人見かけました。
こんな方法もいいなって思って見てました。

タイトル	： HC1なら、なかなかのものです。
記事No	： 22357
投稿日	： 2005/07/21(Thu) 09:51
投稿者	： gg

--> ミスター さん

ソニーから出たHC1なら撮った動画を再生中や、撮っている最中にでも写真に記録できます。画質や発色もL判なら十分。調整しだいでA4位までいけそうです。

HDVもテレビがハイビジョンなら威力絶大です。

タイトル	： Re: HC1なら、なかなかのものです。
記事No	： 22371
投稿日	： 2005/07/21(Thu) 12:42
投稿者	： ニコンは鳥屋がお嫌い？

--> gg さん

> ソニーから出たHC1なら撮った動画を再生中や、撮っている最中にでも写真に記録できます。画質や発色もL判なら十分。調整しだいでA4位までいけそうです。
>
> HDVもテレビがハイビジョンなら威力絶大です。

たかだか画素数２００万でボケもまともに表現できない
画像にあなたは満足するの？

タイトル	： ハイビジョンとて、静止画は無理
記事No	： 22379
投稿日	： 2005/07/21(Thu) 17:48
投稿者	： ＨＣ−１

--> ニコンは鳥屋がお嫌い？ さん

ハイビジョン静止画といっても、デジタル一眼レフとは比べるレベルにもならないくらいセンサーがプアですし、携帯電話で撮影した画像と張り合える程度の代物ですね。
ただ、従来のビデオ静止画と比較すると、かなり使える品質にはなっていますってだけですね。

ダイナミックレンジはスカスカ、輪郭強調は線が太く見えるほど強烈、色もあまりさえないですし。

ビデオカメラは、よほどの高級機じゃない限り、レンズも絞りもテキトーだし、ボケ味うんぬんの話題に持っていける品質ではないです。
ビデオカメラで消費者が求めるのは「何倍ズーーームでちゅか？」て所と、小ささだけです。


> たかだか画素数２００万でボケもまともに表現できない
> 画像にあなたは満足するの？

タイトル	： Re: ハイビジョンとて、静止画は無理
記事No	： 22467
投稿日	： 2005/07/23(Sat) 17:18
投稿者	： 旅人

--> ＨＣ−１ さん

私も同感です。
ハイビジョンとてたかだか170万画素４Ｋ×２Ｋで800万画素しかし、情報量だけでは決まらないのがビデオ画像あくまでも目視で耐えうるか否かかが基準です。

技術の進歩はすごいけど動画と静止画ではまだ要求されるものが同じではないと思います。
当然それはレンズやその他の設計基準に反映される。

もちろんニーズによっては重なる条件が広がっていることは間違いないですが…

タイトル	： Re: HC1なら、なかなかのものです。
記事No	： 22372
投稿日	： 2005/07/21(Thu) 12:43
投稿者	： ニコンは鳥屋がお嫌い？

--> gg さん

> ソニーから出たHC1なら撮った動画を再生中や、撮っている最中にでも写真に記録できます。画質や発色もL判なら十分。調整しだいでA4位までいけそうです。
>
> HDVもテレビがハイビジョンなら威力絶大です。

たかだか画素数２００万でボケもまともに表現できない
画像に満足できますか？

タイトル	： Re: HC1なら、なかなかのものです。
記事No	： 22378
投稿日	： 2005/07/21(Thu) 17:33
投稿者	： gg

--> ニコンは鳥屋がお嫌い？ さん

> たかだか画素数２００万でボケもまともに表現できない
> 画像に満足できますか？

ボケだけが写真ならそうかもですね。フォトショでボケを作ることも出来るんですが、まぁ、そういうことです。

タイトル	： Re: HC1なら、なかなかのものです。
記事No	： 22380
投稿日	： 2005/07/21(Thu) 19:44
投稿者	： ＊mattn

--> gg さん

> > たかだか画素数２００万でボケもまともに表現できない
> > 画像に満足できますか？
>
> ボケだけが写真ならそうかもですね。フォトショでボケを作ることも出来るんですが、まぁ、そういうことです。

どうぞ、フォトショをガンガン活用されHC1で幸せになってくださいね。

私のような沼住人にとっては、でも残念ながら
HC1（の便利さ？）とフォトショの機能では、
とても幸せになれんのです〜（笑）

というか私に限らず、わざわざレンズ交換できる機材を
手にしている多くの(D)SLRユーザ（こちらに出没している方々）
にとって、HC1（＆フォトショ）一発ポッキリ、
な〜んていうことで満足できるひと、いったいどのくらい
いるのかなぁ〜。。。

あと、動画から必要な静止画を選び、これをA4での鑑賞に耐え得る
ようにリタッチして、そして例えば（銘レンズの描写に似せて？）
色味やボケ味を作画して、な〜んていう恐ろしい手間隙、
面倒くさがりの私にはとても耐えられそうにありません〜（笑）
やっぱDSLRに好きなレンズつけてパチリ、の方が遥かに
簡単でしかも幸せになれそうです〜。

タイトル	： Re: HC1なら、なかなかのものです。
記事No	： 22381
投稿日	： 2005/07/21(Thu) 20:26
投稿者	： おとと

--> ＊mattn さん

なんだかココの人って、言い回しがイヤラシイですね。
　カメラ命なんでしょうねぇ〜（笑）

タイトル	： Re: HC1なら、なかなかのものです。
記事No	： 22382
投稿日	： 2005/07/21(Thu) 20:33
投稿者	： ととお

--> おとと さん

> なんだかココの人って、言い回しがイヤラシイですね。
> 　カメラ命なんでしょうねぇ〜（笑）

ここに出没している時点で、あなたも「ココの人」（爆）

タイトル	： Re: HC1なら、なかなかのものです。
記事No	： 22383
投稿日	： 2005/07/21(Thu) 20:37
投稿者	： おとと

--> ととお さん

　確かに・・・（爆）

タイトル	： Re: HC1なら、なかなかのものです。
記事No	： 22384
投稿日	： 2005/07/21(Thu) 20:42
投稿者	： gg

--> おとと さん

あはは…。

どんな話でも真実見つめて対処しないと持ちませんよ。写真でもビデオでも可能性がある限り挑戦しないと駄目です。一眼デジ命も良いでしょうし、ビデオと一眼デジ両刀も有りですよ。

理想はビデオで撮っておいて、絶好の瞬間とかを一コマ抜き出してA1に印刷。これがアマチュアには理想ですよ。HC1でA4近くに来たことが嬉しいです。

タイトル	： Re: HC1なら、なかなかのものです。
記事No	： 22386
投稿日	： 2005/07/21(Thu) 21:05
投稿者	： おとと

--> gg さん

　勿論です〜♪　その人が幸せならそれに越したことはありません。
　ただ、低性能のものはなんかど〜して使うの？満足できるの？
　みたいな言い回しにカチンときてしましたした。（笑）

　私もデジ眼使いですが、今はビデオも良くなってきてるんだと
　勉強になりました。　情報ありがとうです。(^_^)v
　

タイトル	： Re: HC1なら、なかなかのものです。
記事No	： 22388
投稿日	： 2005/07/21(Thu) 21:14
投稿者	： ＊mattn

--> おとと さん

> 　みたいな言い回しにカチンときてしましたした。（笑）

わたしは、

> ボケだけが写真ならそうかもですね。フォトショでボケを作ることも出来るんですが、まぁ、そういうことです。

というggさんの言い回しが、ちょっと鼻持ちならない感じがしました。まぁ別にカチンとはきませんでしたし、私のレスはそういう感情の発露からではなく、単に私が「違う」と思ったことを述べただけですが。
それに

> なんだかココの人って、言い回しがイヤラシイですね。
> 　カメラ命なんでしょうねぇ〜（笑）

というおととさんの言い様は、とても挑発的だなぁと感じます。
だからといって私は別にカチンとはきませんでしたが。

受け止め方は人それぞれですね。

タイトル	： Re: HC1なら、なかなかのものです。
記事No	： 22387
投稿日	： 2005/07/21(Thu) 21:06
投稿者	： ＊mattn

--> gg さん

> 一眼デジ命も良いでしょうし、ビデオと一眼デジ両刀も有りですよ。

ビデオカム（デジタル）も持ってますが、写真の方が性に合うようです。

> 理想はビデオで撮っておいて、絶好の瞬間とかを一コマ抜き出してA1に印刷。これがアマチュアには理想ですよ。HC1でA4近くに来たことが嬉しいです。

いや、だから流し撮った動画から、一枚を選んでそれをA4に耐え得る作画をする手間って、アマチュアには耐えられないような甚大な作業になると思うのですが（応分の技術も必要だし）。。。(^ ^;？　

HC1でA4近くに来ているという認識が「真実」とかけ離れていると思いますです（まぁ要求水準や、耐えられる作業についての考え方が隔絶してるのだとは思いますが。。。）。

それと先ほど言い忘れましたが、VIDEO-CAMがどれほど性能を上げようとも、静止画専門のSTILL CAMとの性能差は永遠に埋まらないのが「真実」でしょう。ちなみに静止画という成果物を得るための「便利さ」も、もちろん性能に含まれます。

タイトル	： ムリムリ
記事No	： 22393
投稿日	： 2005/07/21(Thu) 22:57
投稿者	： ビデオカメラ

--> gg さん

ビデオカメラの良さは良さとしてありますね。秒30コマで撮影した動画からベストショットを抜き出して静止画プリント・・・ってのは、今、まさに活用している方法です。

イベントとかの動きのあるシーン、偶然撮れた貴重な動植物などを後から切り出す作業は、確かに強力です。
が、デジタル一眼レフEOSシリーズと、そのEFマウント交換レンズ群と比較してどうよ?　という聞き方なら、文句無くバツです。

ビデオカメラのレンズの手抜き加減、超常現象ともいえる収差の大パーティ、撮像素子の安上がりな作り(1CCDの場合)などなど、どうしようもないです。

理想は、APS-Cセンサーサイズの撮像素子で動画記録が可能。かつ、EF交換レンズが使えること。

とにかく、ビデオカメラの、寝ながら作ったような低俗バカレンズは、一眼レフカメラから見たら爆笑も出来ません。


> あはは…。
>
> どんな話でも真実見つめて対処しないと持ちませんよ。写真でもビデオでも可能性がある限り挑戦しないと駄目です。一眼デジ命も良いでしょうし、ビデオと一眼デジ両刀も有りですよ。
>
> 理想はビデオで撮っておいて、絶好の瞬間とかを一コマ抜き出してA1に印刷。これがアマチュアには理想ですよ。HC1でA4近くに来たことが嬉しいです。

タイトル	： Re: ムリムリ
記事No	： 22394
投稿日	： 2005/07/21(Thu) 23:12
投稿者	： 佐藤

--> ビデオカメラ さん

> > 理想は、APS-Cセンサーサイズの撮像素子で動画記録が可能。かつ、EF交換レンズが使えること。

XL2のセンサー乗せかえればすぐできそうですね。

> > とにかく、ビデオカメラの、寝ながら作ったような低俗バカレンズは、一眼レフカメラから見たら爆笑も出来ません。

XLとかビデオLレンズとかでアレですからね。

タイトル	： 無理じゃないよ
記事No	： 22398
投稿日	： 2005/07/21(Thu) 23:35
投稿者	： ハイフェッツ

--> ビデオカメラ さん

> 理想は、APS-Cセンサーサイズの撮像素子で動画記録が可能。かつ、EF交換レンズが使えること。

EF交換レンズみたいなコンシューマー向けに性能を妥協したレンズじゃなくて、もっと良いレンズが使えるAPS-Cサイズ6Mピクセルのビデオ？は有るよ。ARRIFLEX D-20がそれ。まだ発売してないみたいだけどね。
http://www.arri.com/prod/cam/d_20/d_20.htm

16mmから100mmまでT1.3で12本の単焦点レンズを揃えてるところなんか、いかに性能に妥協が無いかが分かる。
http://www.arri.com/prod/cam/master_primes/mp_tech_spec.htm

こういう世界の人からは、キヤノンのレンズラインナップなんか、素人向けに作った「売らんかな」の玩具に見えるんでしょうね。

要するに、値段や使いやすさとの兼ね合いなんですよ。今動画でデジタル一眼の画質を求めると、こういうトンでもないことになるだけ。ARRIFLEX D-20の値段はいくらんでしょうね。興味あるなー。たぶん８桁はいくんでしょうね。

タイトル	： Re: HC1なら、なかなかのものです。
記事No	： 22385
投稿日	： 2005/07/21(Thu) 20:54
投稿者	： 佐藤

--> ＊mattn さん

> > あと、動画から必要な静止画を選び、これをA4での鑑賞に耐え得る
> ようにリタッチして、そして例えば（銘レンズの描写に似せて？）
> 色味やボケ味を作画して、な〜んていう恐ろしい手間隙、
> 面倒くさがりの私にはとても耐えられそうにありません〜（笑）

DSLRで連写した静止画を編集してつなげて別途録音した音をMIXして
高画質な動画を作るみたいな感覚ですかね。
同じく耐えられそうにないですが〜

タイトル	： Re: HC1なら、なかなかのものです。
記事No	： 22389
投稿日	： 2005/07/21(Thu) 21:24
投稿者	： ＊mattn

--> 佐藤 さん

> DSLRで連写した静止画を編集してつなげて別途録音した音をMIXして
> 高画質な動画を作るみたいな感覚ですかね。
> 同じく耐えられそうにないですが〜

そうですね（笑）
要は方法論としてどちらがまっとうか、ということですよねぇ。
静止画を得ようとしているときに、何もわざわざ動画から起すよりも、
素直にStill Cameraの連写機能を使った方が絶対に
性能も効率も遥かに良いのだと思うのですが。。。
（単位時間あたり、または一度に取れる連写枚数に
まだまだ制限も多いということを勘案したとしても）

タイトル	： 動画から静止画って、ブレブレなのでは？
記事No	： 22435
投稿日	： 2005/07/22(Fri) 17:38
投稿者	： 北斎漫画

いくらハイビジョン画質でも、動いている被写体を動画から抜きだしたら、スローシャッターで写したみたいにならないですか？ハイビジョン放送のスロー画面で見る限りそのように感じますがいかがなんでしょう。動画の場合はブレていてもかえってそれが自然に見えるんですが、このばあい静止画のスポーツ写真みたいな高速シャッターで写したようにはならないと思うんですけど。映画だと超高速度撮影カメラなんてありましたがビデオではどうなんでしょうか。
仕事で、女子柔道の国際大会を写していた事があったんですが、一瞬で決まってしまう軽量級の決まり手を撮影するのは至難の業でした。その点ビデオカメラマンはいいよねって、スティールカメラマン同士でうらやんでいた事を思い出します。実際の所、動いていない被写体ならともかく、今のビデオカメラではスポーツの速い動きを動画から静止画に抜きだすのは、シャッタースピード？の面から無理なんじゃないのですかね。
ビデオの記録方式に詳しい人に解説願います。

タイトル	： Re: 動画から静止画って、ブレブレなのでは？
記事No	： 22441
投稿日	： 2005/07/22(Fri) 18:43
投稿者	： 一般人

--> 北斎漫画 さん

確かにそうですね。
それをやってしまいある種の騒動になったのがスカイフィッシュ騒動ですね。

http://www.f2.dion.ne.jp/~nkd25/html/skyfish2.html

ハエなどの高速で飛翔する虫が1/30秒間露光された為にシャフト状の胴体に
波打つヒレのような羽を持つ奇妙奇天烈な生物に変わり果ててしまったわけですね。


> いくらハイビジョン画質でも、動いている被写体を動画から抜きだしたら、スローシャッターで写したみたいにならないですか？ハイビジョン放送のスロー画面で見る限りそのように感じますがいかがなんでしょう。動画の場合はブレていてもかえってそれが自然に見えるんですが、このばあい静止画のスポーツ写真みたいな高速シャッターで写したようにはならないと思うんですけど。映画だと超高速度撮影カメラなんてありましたがビデオではどうなんでしょうか。
> 仕事で、女子柔道の国際大会を写していた事があったんですが、一瞬で決まってしまう軽量級の決まり手を撮影するのは至難の業でした。その点ビデオカメラマンはいいよねって、スティールカメラマン同士でうらやんでいた事を思い出します。実際の所、動いていない被写体ならともかく、今のビデオカメラではスポーツの速い動きを動画から静止画に抜きだすのは、シャッタースピード？の面から無理なんじゃないのですかね。
> ビデオの記録方式に詳しい人に解説願います。

タイトル	： スカイフィッシュ
記事No	： 22449
投稿日	： 2005/07/22(Fri) 22:03
投稿者	： ツチノコ

--> 一般人 さん

面白い話ありがとうございました。すっかり忘れていたスカイフィッシュの謎が解けました。高校時代、意識的にゴースト・フレアを入れた写真を撮り、稚拙ながら心霊写真バッシングを文化祭でやりましたが動画のスカイフィッシュは全くわかりませんでした。
あと、手足がすっぽり抜けた写真の謎、御存じないでしょうか？

私は一応、理論物理学を専攻しマスターコースまで行きましたが、サンタクロースの正体が両親だったのを知ったのが小学校５年の時で、中学生の頃までUFOも心霊現象も信じていました。

> 確かにそうですね。
> それをやってしまいある種の騒動になったのがスカイフィッシュ騒動ですね。
>
> http://www.f2.dion.ne.jp/〜nkd25/html/skyfish2.html
>
> ハエなどの高速で飛翔する虫が1/30秒間露光された為にシャフト状の胴体に
> 波打つヒレのような羽を持つ奇妙奇天烈な生物に変わり果ててしまったわけですね。
>
>
> > いくらハイビジョン画質でも、動いている被写体を動画から抜きだしたら、スローシャッターで写したみたいにならないですか？ハイビジョン放送のスロー画面で見る限りそのように感じますがいかがなんでしょう。動画の場合はブレていてもかえってそれが自然に見えるんですが、このばあい静止画のスポーツ写真みたいな高速シャッターで写したようにはならないと思うんですけど。映画だと超高速度撮影カメラなんてありましたがビデオではどうなんでしょうか。
> > 仕事で、女子柔道の国際大会を写していた事があったんですが、一瞬で決まってしまう軽量級の決まり手を撮影するのは至難の業でした。その点ビデオカメラマンはいいよねって、スティールカメラマン同士でうらやんでいた事を思い出します。実際の所、動いていない被写体ならともかく、今のビデオカメラではスポーツの速い動きを動画から静止画に抜きだすのは、シャッタースピード？の面から無理なんじゃないのですかね。
> > ビデオの記録方式に詳しい人に解説願います。

タイトル	： Re: 動画から静止画って、ブレブレなのでは？
記事No	： 22461
投稿日	： 2005/07/23(Sat) 09:20
投稿者	： M-KEY＠ニコ爺

--> 北斎漫画 さん

> 動いていない被写体ならともかく、今のビデオカメラではスポーツの速い動きを動画から静止画に抜きだすのは、シャッタースピード？の面から無理なんじゃないのですかね。

一応、ビデオカメラでも業務機（家庭用で高級機）以上ならＣＣＤシャッターは付いています。
1/10000秒なんて機種もあるので、スポーツなどの分解写真のような用途も可能です。
秒間３０連写となるのですが、一コマが完全に止まっていると、３０フレ程度では
画像同士のつながりが悪くなり、パラパラした動画になりますね。
スポーツ中継などを注意して見ていると出会うと思います。
スーパースローのような、超高速度撮影機なら秒間数千コマとかの撮影も可能です。

タイトル	： スーパースローって業務としてお手軽なんですか？
記事No	： 22465
投稿日	： 2005/07/23(Sat) 12:24
投稿者	： 北斎漫画

--> M-KEY＠ニコ爺 さん
> スーパースローのような、超高速度撮影機なら秒間数千コマとかの撮影も可能です。
解説ありがとうございます。
ところで質問ですが、スーパースローでずっと撮り続ける事はできますか？または
ここぞっていうときに、瞬時に通常撮影からスーパースロー撮影にきりかえることができますか？データ量は膨大なものになりませんか？
それさえ通常使用として可能なら、レンズやCCDの性能いかんではビデオで静止画撮影も可能となるでしょうね。スポーツカメラマンも楽になることでしょう。

タイトル	： Re: スーパースローって業務としてお手軽なんですか？
記事No	： 22532
投稿日	： 2005/07/26(Tue) 12:54
投稿者	： ニコンは鳥屋がお嫌い？

--> 北斎漫画 さん


> ところで質問ですが、スーパースローでずっと撮り続ける事はできますか？

出来るわけないでしょ！

タイトル	： Re: 動画から静止画って、ブレブレなのでは？
記事No	： 22538
投稿日	： 2005/07/26(Tue) 18:13
投稿者	： crystal2

--> 北斎漫画 さん

> いくらハイビジョン画質でも、動いている被写体を動画から抜きだしたら、スローシャッターで写したみたいにならないですか？

おっしゃるとおりですよ。
ビデオは特別な理由のない限りシャッタースピードは1/60に設定して撮影します。
当然１枚１枚はブレブレの天然ブラー絵になりますね。
1/60以上の高速シャッターにすると、パラパラした絵になります。

私はスチルは1DsMark2、ビデオはXL2を使っていますけど、やっぱりスチル派かな(^^;;