タイトル	： シグマ10-20mm F4-5.6 EX DC HSMは最高の超広角ズームか
記事No	： 21969
投稿日	： 2005/07/11(Mon) 10:30
投稿者	： SPとEXとL

デジ専超広角ズームレンズ10-20mm F4-5.6 EX DC HSMがシグマから発売されました(今日)。
純正のEF-S 10-22mm F3.5-4.5を超えて最高かどうか知りたいと思います。

＜比較対象候補＞
★CANON:EF-S 10-22mm F3.5-5.6 USM
○純正・AFが安定・軽い・高値買取
×10mmで大きな色収差と周辺流れ・ピントリングが細くて後付け・1D不可

★TAMRON:SP AF 11-18mm F4.5-5.6 Di-II
○軽い・安い
×ズーミングで全長変化あり・超音波モーターなし・1D不可

★SIGMA:12-24mm F4.5-5.6 EX DG HSM
○周辺画質/歪曲補正/色収差の補正力激高・1D可能!・ルックスが派手
×前玉の曲率が高すぎてゴースト出やすい・ミラーレンズ級の太さ

(画質リファレンス補佐官)
★EF 17-40mm F4L USM
世界的に最高クラスの評価を得ている広角ズーム。海外においてもしばしば17mm端が超広角ズームの画質リファレンスに使われることから、このレンズに近ければ非常に優秀という、分かりやすさがあります。

タイトル	： Re: シグマ10-20mm F4-5.6 EX DC HSMは最高の超広角ズームか
記事No	： 21970
投稿日	： 2005/07/11(Mon) 10:42
投稿者	：
URL	： http://www.geocities.jp/mptfk329/logo2.gif

--> SPとEXとL さん

トキナー　12-24 f4 AT-X124 も候補に立候補しまーす。

タイトル	： Re: シグマ10-20mm F4-5.6 EX DC HSMは最高の超広角ズームか
記事No	： 21986
投稿日	： 2005/07/11(Mon) 18:26
投稿者	： ろろろ

今日フ○ヤに注文しました。税込みで６２８００円でした。HPには７０９００円とあるのでちょっと喜びましたが、メーカー希望小売価格からは２５％ほどの値引きということ（で割引率は少なめ？）になりますね。即買いして使いたおし、元とります！

タイトル	： Re: シグマ10-20mm F4-5.6 EX DC HSMは最高の超広角ズームか
記事No	： 21987
投稿日	： 2005/07/11(Mon) 19:26
投稿者	： コーチャン

--> SPとEXとL さん

★Tokina AT-X124 PRO DX
○開放全域F4固定　フォーカスクラッチ機構　堅牢な作り
×Ｗ側周辺部の輝度差が大きい部分に残存する倍率色収差

こんな感じかな？
いいレンズだと思いますよ。

タイトル	： 10-20mmの評価を!
記事No	： 21994
投稿日	： 2005/07/12(Tue) 08:17
投稿者	： 週末、レンズを買う予定

10-20mmなんですが、さっそく大人気でお店によっては八月下旬まで入荷待ちになっているそうです。ボーナスが出たので、嬉しいことに週末レンズを一個買えることになったんですが、10-20か、フィルムでも使えるシグマ12-24のどっちかを考えています。気持ちは、在庫があって即使える12-24なんですが、よっぽど写りが違えば(良くば)、10-20にしたいと思います。カメラボデーはEOS 20Dです。昨日からサンプルを探し回っているのですが、平日だけに撮影をアップロードしてくださる人がおらず、良く分からない悶々とした時間を送っています。

タイトル	： 12-24 > 10-22
記事No	： 22008
投稿日	： 2005/07/12(Tue) 22:34
投稿者	： 画質

EF-S 10-22mmよりもSIGMA 12-24mmの方が
歪曲収差
倍率色収差
の点でかなり優秀でした。
最広角の比較でも、シグマの方は流れも無くシッカリしてました。

タイトル	： Re: シグマ10-20mm F4-5.6 EX DC HSMは最高の超広角ズームか
記事No	： 22015
投稿日	： 2005/07/13(Wed) 12:20
投稿者	： ろろろ

--> SPとEXとL さん

写りについてはこのレンズ、まだ室内を撮っただけですが、特に気になることはないようです。可もなく不可もなくといったところでしょうか。２５センチまで寄れるのは○。背景はそれなりにぼけますよ。まあ30枚ほど室内撮影しただけで語るのは無理なのでこれくらい。

それ以外に気づいた事：
１）前玉が汚れてました。拭きキズのようなもので、写りには影響しないようなのでいいとしても気をつけてもらいたいものです。

２）フードとりつけのペイントの位置が微妙にずれてます。まあこれも写りには関係ないですが、つめが甘いかなと。

フィルター径は77ミリです。前玉は丸くせりだしていますが、薄型タイプのじゃない通常の安価な保護フィルターがつけられたのも○です。干渉しないか恐る恐るつけてみましたが、当たることもなくフィルター最後までねじこめました^o^）

タイトル	： かなり満足
記事No	： 22042
投稿日	： 2005/07/13(Wed) 21:22
投稿者	： 02ＳＯＥ

本日入手
54500円・・・出たばかりとしては、まあまあの値段
収差が少なく、バリピンです。
これから楽しめそうです。

タイトル	： 10-20mmの写りやいかに？
記事No	： 22288
投稿日	： 2005/07/19(Tue) 15:45
投稿者	： 情報難民

このレンズ、発売後一週間経ちましたが、キヤノンEFマウントユーザーなら
EF-S 10-22mmを買ってしまうのか、全然実写サンプルが分からず情報難民化
しています。こいつの写りを、10-22mm、シグ12-24と比較したものが見たい
ですが、どこかご存知ないでしょうか？

超高性能・コンパクトの圧倒的な純正レンズと、フィルムで使えて画質の評価
が極めて高い12-24に挟まれて、非常に中途半端な位置付けのレンズですが、
どんなもんなのか本当に気になっています。
多少写りが良い程度では買いにくいので、虫眼鏡とＬレンズくらいの差が
つけられていることを期待します。

タイトル	： とりあえず
記事No	： 22295
投稿日	： 2005/07/19(Tue) 19:29
投稿者	： 亜

プロの方が個人的にインプレしてます、ご参考まで。
http://ito-works.web.infoseek.co.jp/day_Files/0507.html

タイトル	： やはりタル型歪曲ですねぇ
記事No	： 22309
投稿日	： 2005/07/20(Wed) 00:14
投稿者	： 10-20mmインプ

--> 亜 さん

インプレの紹介サンクスです。
周辺の画質は良いですね!もともと、EF-S 10-22mmは、来るべきLレンズ超広角に配慮してか?10mmでの流れと倍率色収差が出まくってましたから、EXレンズとしては妥当でしょうね。

ちょっと残念なのが、タル型の歪曲が見られる点。この点がイヤで、トキナーを見送りまくってきたんで、ちょっと腰がひけますね。
MARK-2でのサンプルもありましたが、イメージサークルがぎりちょんですね。これじゃ、周辺減光も凄そう。





> プロの方が個人的にインプレしてます、ご参考まで。
> http://ito-works.web.infoseek.co.jp/day_Files/0507.html

タイトル	： 修正が楽なタイプ？
記事No	： 22312
投稿日	： 2005/07/20(Wed) 10:40
投稿者	： DAIGA

--> 10-20mmインプ さん

> ちょっと残念なのが、タル型の歪曲が見られる点。この点がイヤで、トキナーを見送りまくってきたんで、ちょっと腰がひけますね。

デジタルでは、ワイドズームの短焦点側タル型歪曲は「素直なら」ある程度許したほうが、コストや他の性能とのバーターで、いいような．．．

ご紹介いただいたページでも、彼がPhotoshopCSで簡単に修正できそうと言っていますね。

タイトル	： Re: 修正が楽なタイプ？
記事No	： 22313
投稿日	： 2005/07/20(Wed) 10:42
投稿者	： DAIGA

> ご紹介いただいたページでも、彼がPhotoshopCSで簡単に修正できそうと言っていますね。

「紹介」されたのは他の方で「引用」でしたね。
失礼しました。

タイトル	： 正直、パスかなー
記事No	： 22314
投稿日	： 2005/07/20(Wed) 11:01
投稿者	： 結構歪曲すごい

--> DAIGA さん

歪曲をコンピュータグラフィックス加工で描き直していくのは、ちと寂しい作業かなーと思います。否定はしないですけど。

直線基調の被写体を撮影すると、歪曲がかなり出てしまいますね。
シグマ10-20は、歪曲の無さで有名な12-24があったんで期待が高すぎたのかも知れないですね。ただ、EF-Sではなく、EFマウントで10mmというのは初めての画角なので、それを考慮すればかなり素晴らしいのかも知れません。

やはり、EF 12-24mm F4L USM (実売15万8000円)待ち、値段ならシグ12-24という感じですかね。


> ご紹介いただいたページでも、彼がPhotoshopCSで簡単に修正できそうと言っていますね。

タイトル	： 別の意味で
記事No	： 22315
投稿日	： 2005/07/20(Wed) 11:32
投稿者	： DAIGA

--> 結構歪曲すごい さん

そりゃあズームレンズでも歪曲はないほうがいいですが、シグマにはその用途に12-24mm EX DGがありますから、APS-C EOS Dでは、この10-20mm EX DCと選び分けできますね。
プロの詳しい実写比較待ちですが、解像感はこの10-20のほうが高いんじゃないかなぁ？
（SIGMA12-24mmEXDGとEF17-40mmLとSIGMA28-70mmEXDGを重なる焦点域で使い分けている経験からの想像にすぎませんが、いまは。）
もっとも、私も、ワイドズームは、APS-C EOS Dでは、22mm（35フル換算35mm）までは最低ほしいので、そちらとは別の意味でパスかな．．．

いずれにしろ歪曲補正は、レンズのデータをPhotoshopに読み込んでイッパツ補正なんて時代になるのかな、いずれ．．．

タイトル	： 10mmの歪曲スゴすぎです
記事No	： 22569
投稿日	： 2005/07/27(Wed) 08:21
投稿者	： 価格コムウォッチ

価格コムに作例へのリンクが貼られていましたが、20mmは良いものの、肝心の10mmでのタル型歪曲がすさまじく、既存の10から12mmスタートの超広角ズームレンズとは悪い意味で比較にならない感じです。
最初はEF-Sなんて、2万円も高いし終わったなと思ったいたのですが、それは大きな間違いで、やっぱりキヤノンはスゲぇと思わざるを得ませんでした。
シグマのDCレンズは、本当にジャジャ馬で、トータルで考えたらデジタル専用レンズを買うならキヤノンEF-Sを選択していくのが吉だろうと思いました。

タイトル	： Re: 10mmの歪曲スゴすぎです
記事No	： 22570
投稿日	： 2005/07/27(Wed) 08:30
投稿者	： EOS_user

--> 価格コムウォッチ さん

> シグマのDCレンズは、本当にジャジャ馬で、トータルで考えたらデジタル専用レンズを買うならキヤノンEF-Sを選択していくのが吉だろうと思いました。
￥の許す人は純正を購入した方が、精神的にも宜しいのでは？
しかし、DCレンズにも良いレンズはありますがねぇ・・・

タイトル	： 試しましたですー
記事No	： 22678
投稿日	： 2005/07/31(Sun) 11:30
投稿者	： 最高なのは、EF-S 10-22でした

色々試してみて、最高なのはやっぱりEF-S 10-22mmだと思いました。
軽量でコンパクトは、もはやEF-Sの独壇場。
画質も、単純に結果だけを見てわいの、わいの言うだけじゃなくて、
AFの速度、正確性、露出の適正さ、その安定度はさすがキヤノン。

はっきり言って、シグマとかではキヤノンの作っていない範囲をカバー
していれば買いますが、ガチンコ対決になると歯が立たないというのが
素直な感想です。
キヤノンEFマウントを選び取った、あなたたちEFユーザーは尊敬に
値します。
おめでとう・・・。

タイトル	： ちょうちん持ち？
記事No	： 22684
投稿日	： 2005/07/31(Sun) 22:04
投稿者	： rokkoro

--> 最高なのは、EF-S 10-22でした さん

キヤノンの方？どこがどういう点でシグマだめなの？どんな状況でもキヤノンの勝ち？へぇ〜、すごいチェックをされたのですねぇ。まだシグマは発売されて一ヶ月もたってないというのに。それにＥＦマウントにつく１０ｍｍからのレンズ、キヤノンないじゃん。ＥＦマウントしかなくて広角をとりたい人もいるんだから、こんな投稿やめてくださいよ。不愉快な。

タイトル	： Re: ちょうちん持ち？
記事No	： 22686
投稿日	： 2005/07/31(Sun) 22:17
投稿者	： HT

＞それにＥＦマウントにつく１０ｍｍからのレンズ、キヤノンないじゃん。ＥＦマウントしかなくて広角をとりたい人もいるんだから、

これはどういう意味ですか？
かなり意味不明なんですが？？？

タイトル	： Re: ちょうちん持ち？
記事No	： 22688
投稿日	： 2005/07/31(Sun) 23:05
投稿者	： ステップダウンリング

--> HT さん

> ＞それにＥＦマウントにつく１０ｍｍからのレンズ、キヤノンないじゃん。ＥＦマウントしかなくて広角をとりたい人もいるんだから、
>
> これはどういう意味ですか？
> かなり意味不明なんですが？？？

EF-Sが使えないEFって意味でしょ。
要は、D30、D60、10Dってことでしょ。

タイトル	： Re: ちょうちん持ち？
記事No	： 22687
投稿日	： 2005/07/31(Sun) 23:04
投稿者	： lonely-Y

--> rokkoro さん

夏休みだからですかね。
ただでさえ暑いのだから、そんなに熱くならなくても良いのに。

> どこがどういう点でシグマだめなの？

> 軽量でコンパクトは、もはやEF-Sの独壇場。
> 画質も、単純に結果だけを見てわいの、わいの言うだけじゃなくて、
> AFの速度、正確性、露出の適正さ、その安定度はさすがキヤノン。

キヤノンが優位だと言われている点がシグマが劣ると思われている
のでは？　まぁ、コンパクトさと画質は別として、その他の部分は純正で
あれば優位になって当然と思いますが。

> それにＥＦマウントにつく１０ｍｍからのレンズ、キヤノンないじゃん。

10-20はDCですね。
1Ds等のCMOSサイズが大きい機種では中央に丸く写ってしまいますが、
rokkoroさんはそのような撮影目的があるのですね。
ただ、一般的なEFマウントユーザーであれば12-24を選ぶのでは。

2本とも持っていれば一ヶ月もあればテストは十分できるし、判断の際の
重点項目は人それぞれですので一つの意見として聞けば良いのでは。
rokkoroさんは10-20が良いと思っているのでしょうが、そのような発言を
されるのは不愉快ですし、逆にちょうちん持ちと思ってしまいますよ。

タイトル	： 暑くならないで
記事No	： 22689
投稿日	： 2005/08/01(Mon) 00:51
投稿者	： エアコン欲しい

--> lonely-Y さん

EOS10D以前のユーザーには、
「ＥＦマウントにつく10ｍｍからのレンズ、キヤノンないじゃん」
　は事実なんですから。
少しでも広角を楽しみたいユーザーには、
　APS-C機のEFマウントで使えるだけで、素晴らしいのですから。

タイトル	： あるじゃん
記事No	： 22700
投稿日	： 2005/08/01(Mon) 20:33
投稿者	： KIKI

--> エアコン欲しい さん
> 「ＥＦマウントにつく10ｍｍからのレンズ、キヤノンないじゃん」
> 　は事実なんですから。

キヤノン純正EFS10-22があるじゃん

タイトル	： Re: あるじゃん
記事No	： 22701
投稿日	： 2005/08/01(Mon) 20:58
投稿者	： ＲＯＭ男

--> KIKI さん


> キヤノン純正EFS10-22があるじゃん

＞EOS10D以前のユーザーには、
＞「ＥＦマウントにつく10ｍｍからのレンズ、キヤノンないじゃん」
＞　は事実なんですから。

と書かれている意味はお分かりで？

http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef_s/index.html←にもこう記述がありますが？？
＞※2005年2月現在、EF-Sレンズ対応カメラはEOS 20D、EOS 20Da、EOS KissデジタルN、EOS Kiss デジタルのみです。
＞その他のEOSには装着できません。

タイトル	： Re: あるじゃん
記事No	： 22704
投稿日	： 2005/08/01(Mon) 23:02
投稿者	： LLL-LENS

--> ＲＯＭ男 さん

もうそろそろ、EF-Sが装着できないカメラの方が、マイナーな存在になってきていますね。
時の流れは遅いような、早いような。


>
> > キヤノン純正EFS10-22があるじゃん
>
> ＞EOS10D以前のユーザーには、
> ＞「ＥＦマウントにつく10ｍｍからのレンズ、キヤノンないじゃん」
> ＞　は事実なんですから。
>
> と書かれている意味はお分かりで？
>
> http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef_s/index.html←にもこう記述がありますが？？
> ＞※2005年2月現在、EF-Sレンズ対応カメラはEOS 20D、EOS 20Da、EOS KissデジタルN、EOS Kiss デジタルのみです。
> ＞その他のEOSには装着できません。
>

タイトル	： SIGMA10-20mmとEF16-35mm
記事No	： 22878
投稿日	： 2005/08/07(Sun) 00:04
投稿者	： Zero

はじめて投稿します。

先日SIGMAのレンズを手に入れまして
本日デビューさせました。

そこでEF16-35mmと撮り比べてみました。
このSIGMA10-20mmレンズは周囲が暗く？真ん中が明るく？
なる傾向があるようです。

ずっと16-35mmを使っていたので
この差が結構気になってしまいました。

こういうものなのかな？
サンプルBBSに画像を用意しておきましたので参考にどうぞ。

他の方の使用感をお聞かせください。