タイトル	： ５Ｄ　ｏｒ　５Ｄ・２０Ｄ　ｏｒ　２０Ｄ　？？？？？
記事No	： 24399
投稿日	： 2005/08/27(Sat) 07:28
投稿者	： Ｔ．Ｏ
URL	： http://www6.plala.or.jp/AllFree/

こんなに早く手の届きそうなフルサイズが出ると思いませんでした。
５Ｄと２０Ｄの使い方で悩んでいますのでアドバイスをお願い致します。

昨年末にＫｉｓｓＤ売却→２０Ｄ購入し広角・標準ズームＥＦ−Ｓを揃えました。
また行く末はフルサイズと思いＫｉｓｓＤ時代からＣＺレンズを少しずつ揃えてきました。
メインはＣＺレンズで撮影なのですが旅行等には軽く利便性のあるものと考えています（考えていました）。

１．自分の考えとしては５Ｄと２４−１０５を購入して２０ＤとＥＦ−Ｓは売却が望ましいと思っていますが
ＣＺレンズのＭＰ−１００とＳ１８０（未購入）が５Ｄで干渉する可能性があるということです。
（売却目的ではありませんが）レンズを加工してまでは・・・と思っています。

２．５Ｄのみ購入して２０Ｄと２台体制では２０Ｄが防湿庫に入りっぱなしになるのではと思ってしまいます。（実際には２台を使いこなせない）
※２４−１０５も一緒に購入すると２０ＤはＭＰ−１００専用ということで防湿庫の肥やし。

３．２０ＤのみでＣＺレンズの画角を捨て１年くらいフルサイズの動向を見る。新製品が出たとき同じ悩みをする。

自分でも笑ってしまいますが楽しく頭の中で回転しています。
撮影目的は風景・花・旅行のスナップ・孫を撮ることが多いです。

皆さんはサイズ（フル・ＡＰＳ−Ｃ）の違うカメラをどういう風に使ってゆくのでしょうか？
皆さんのアドバイスを頂いて再度考えてゆきたいと思っておりますのでよろしくお願い致します。
板を汚すような文面がありましたらご容赦願います。

タイトル	： Re: ５Ｄ　ｏｒ　５Ｄ・２０Ｄ　ｏｒ　２０Ｄ　？？？？？
記事No	： 24408
投稿日	： 2005/08/27(Sat) 09:25
投稿者	： LLL-LENS

--> Ｔ．Ｏ さん

二台を使い分けるとしたら、非常に月並みで申し訳ないのですが、
おおむね広角撮影は5D　望遠+マクロ撮影は20D　という事でよろしいのではないでしょうか。

APS-Cカメラとしては、もうEOS 20Dに不満は無いので、フルサイズのカメラが安くなってくれるのだとしたら、今後はフルサイズを購入する予定です。
将来的には、EOS 20Dとフルサイズの二台体制を考えています。

> こんなに早く手の届きそうなフルサイズが出ると思いませんでした。
> ５Ｄと２０Ｄの使い方で悩んでいますのでアドバイスをお願い致します。
>
> 昨年末にＫｉｓｓＤ売却→２０Ｄ購入し広角・標準ズームＥＦ−Ｓを揃えました。
> また行く末はフルサイズと思いＫｉｓｓＤ時代からＣＺレンズを少しずつ揃えてきました。
> メインはＣＺレンズで撮影なのですが旅行等には軽く利便性のあるものと考えています（考えていました）。
>
> １．自分の考えとしては５Ｄと２４−１０５を購入して２０ＤとＥＦ−Ｓは売却が望ましいと思っていますが
> ＣＺレンズのＭＰ−１００とＳ１８０（未購入）が５Ｄで干渉する可能性があるということです。
> （売却目的ではありませんが）レンズを加工してまでは・・・と思っています。
>
> ２．５Ｄのみ購入して２０Ｄと２台体制では２０Ｄが防湿庫に入りっぱなしになるのではと思ってしまいます。（実際には２台を使いこなせない）
> ※２４−１０５も一緒に購入すると２０ＤはＭＰ−１００専用ということで防湿庫の肥やし。
>
> ３．２０ＤのみでＣＺレンズの画角を捨て１年くらいフルサイズの動向を見る。新製品が出たとき同じ悩みをする。
>
> 自分でも笑ってしまいますが楽しく頭の中で回転しています。
> 撮影目的は風景・花・旅行のスナップ・孫を撮ることが多いです。
>
> 皆さんはサイズ（フル・ＡＰＳ−Ｃ）の違うカメラをどういう風に使ってゆくのでしょうか？
> 皆さんのアドバイスを頂いて再度考えてゆきたいと思っておりますのでよろしくお願い致します。
> 板を汚すような文面がありましたらご容赦願います。

タイトル	： Re: ５Ｄ　ｏｒ　５Ｄ・２０Ｄ　ｏｒ　２０Ｄ　？？？？？
記事No	： 24409
投稿日	： 2005/08/27(Sat) 09:57
投稿者	： 0011

--> Ｔ．Ｏ さん

> こんなに早く手の届きそうなフルサイズが出ると思いませんでした。
> ５Ｄと２０Ｄの使い方で悩んでいますのでアドバイスをお願い致します。
> 昨年末にＫｉｓｓＤ売却→２０Ｄ購入し広角・標準ズームＥＦ−Ｓを揃えました。
> また行く末はフルサイズと思いＫｉｓｓＤ時代からＣＺレンズを少しずつ揃えてきました。
> メインはＣＺレンズで撮影なのですが旅行等には軽く利便性のあるものと考えています（考えていました）。
>
> １．自分の考えとしては５Ｄと２４−１０５を購入して２０ＤとＥＦ−Ｓは売却が望ましいと思っていますが
> ＣＺレンズのＭＰ−１００とＳ１８０（未購入）が５Ｄで干渉する可能性があるということです。
> （売却目的ではありませんが）レンズを加工してまでは・・・と思っています。
>
> ２．５Ｄのみ購入して２０Ｄと２台体制では２０Ｄが防湿庫に入りっぱなしになるのではと思ってしまいます。（実際には２台を使いこなせない）
> ※２４−１０５も一緒に購入すると２０ＤはＭＰ−１００専用ということで防湿庫の肥やし。
>
> ３．２０ＤのみでＣＺレンズの画角を捨て１年くらいフルサイズの動向を見る。新製品が出たとき同じ悩みをする。
>
> 自分でも笑ってしまいますが楽しく頭の中で回転しています。
> 撮影目的は風景・花・旅行のスナップ・孫を撮ることが多いです。
>
> 皆さんはサイズ（フル・ＡＰＳ−Ｃ）の違うカメラをどういう風に使ってゆくのでしょうか？
> 皆さんのアドバイスを頂いて再度考えてゆきたいと思っておりますのでよろしくお願い致します。
> 板を汚すような文面がありましたらご容赦願います。
迷うところですよね。
今までフルサイズカメラは高い、でかい、重いの３重苦でしたのでね。
高速連写の必要がなければ５Ｄ一本に絞ってもいいような気はしますけどね。
『1』で行けるのであれば『１』がいいでしょうね。

ちなみに、私はニコン使いなんですが、５Ｄ購入予定です。
２４−１０５ｍｍ以外はしばらくの間マウントアダプタを使いニッコール併用になります。
ＭＦレンズではニコンの中級機以下では５Ｄよりはるかに使い勝手落ちますので。

24ｍｍとか、20ｍｍの小型単焦点レンズが、その画角で使えますので、
APS-C+専用レンズよりコンパクトになりますのでそういう使い方では優位でしょうね。

タイトル	： Re: ５Ｄ　ｏｒ　５Ｄ・２０Ｄ　ｏｒ　２０Ｄ　？？？？？
記事No	： 24430
投稿日	： 2005/08/27(Sat) 19:41
投稿者	： da

自分は以前Y/C-Zeiss専用と割り切って10Dを購入しました。
S180等の絞りレバー保護ピンがEOSボディに干渉するレンズも使っております。
当然の事ながら、自分の10Dにはミラーボックスにキズが付いております。
同じ理由で5Dを購入後ミラーボックスにキズを付けると思いますが、
全く後悔しないと思います。
Y/C-Zeissのレンズがデジタルで使える事の方が、
EOSのボディに傷が入る事より(私の中では)重要な事ですので。




--> Ｔ．Ｏ さん

> こんなに早く手の届きそうなフルサイズが出ると思いませんでした。
> ５Ｄと２０Ｄの使い方で悩んでいますのでアドバイスをお願い致します。
>
> 昨年末にＫｉｓｓＤ売却→２０Ｄ購入し広角・標準ズームＥＦ−Ｓを揃えました。
> また行く末はフルサイズと思いＫｉｓｓＤ時代からＣＺレンズを少しずつ揃えてきました。
> メインはＣＺレンズで撮影なのですが旅行等には軽く利便性のあるものと考えています（考えていました）。
>
> １．自分の考えとしては５Ｄと２４−１０５を購入して２０ＤとＥＦ−Ｓは売却が望ましいと思っていますが
> ＣＺレンズのＭＰ−１００とＳ１８０（未購入）が５Ｄで干渉する可能性があるということです。
> （売却目的ではありませんが）レンズを加工してまでは・・・と思っています。
>
> ２．５Ｄのみ購入して２０Ｄと２台体制では２０Ｄが防湿庫に入りっぱなしになるのではと思ってしまいます。（実際には２台を使いこなせない）
> ※２４−１０５も一緒に購入すると２０ＤはＭＰ−１００専用ということで防湿庫の肥やし。
>
> ３．２０ＤのみでＣＺレンズの画角を捨て１年くらいフルサイズの動向を見る。新製品が出たとき同じ悩みをする。
>
> 自分でも笑ってしまいますが楽しく頭の中で回転しています。
> 撮影目的は風景・花・旅行のスナップ・孫を撮ることが多いです。
>
> 皆さんはサイズ（フル・ＡＰＳ−Ｃ）の違うカメラをどういう風に使ってゆくのでしょうか？
> 皆さんのアドバイスを頂いて再度考えてゆきたいと思っておりますのでよろしくお願い致します。
> 板を汚すような文面がありましたらご容赦願います。

タイトル	： Re2: ５Ｄ　ｏｒ　５Ｄ・２０Ｄ
記事No	： 24431
投稿日	： 2005/08/27(Sat) 20:11
投稿者	： 雅巳
URL	： http://www013.upp.so-net.ne.jp/kmasa/

--> da さん

> 自分は以前Y/C-Zeiss専用と割り切って10Dを購入しました。
> S180等の絞りレバー保護ピンがEOSボディに干渉するレンズも使っております。
> 当然の事ながら、自分の10Dにはミラーボックスにキズが付いております。
> 同じ理由で5Dを購入後ミラーボックスにキズを付けると思いますが、
> 全く後悔しないと思います。
> Y/C-Zeissのレンズがデジタルで使える事の方が、
> EOSのボディに傷が入る事より(私の中では)重要な事ですので。

daさんとほとんど同じ状況であり、同感です(^^)

S180やMP100やD35で10Dのミラーボックスわきを削っていますが、内部であり、レンズを付けた状態では、全然、削りあとが見えないので、気にならないです。

タイトル	： Re: ５Ｄ　ｏｒ　５Ｄ・２０Ｄ　ｏｒ　２０Ｄ　？？？？？
記事No	： 24432
投稿日	： 2005/08/27(Sat) 20:34
投稿者	： kan

--> Ｔ．Ｏ さん
> 自分でも笑ってしまいますが楽しく頭の中で回転しています。
> 撮影目的は風景・花・旅行のスナップ・孫を撮ることが多いです。

撮影目的よりも、撮影した物の使用状況だとおもいます。
せいぜいA3まで自分で印刷、写真屋さんで４切、であれば20Dで十分でしょうし、
全倍、A1までのばすのであれば、5Dが欲しいところです。
とゆうのはたてまえでして、５Dはやはりカメラとして欲しいですよね！
私も大きく引き伸ばすわけでもないのに、欲しいです。
ファインダーも大きくていいだろうなーーとか、あれこれ考えていると
楽しいです。経済が許すのであれば、是非買ってください。20Dより絶対画質は
いいのだから、後悔しないと思います。

タイトル	： Re:５Ｄ　ｏｒ　５Ｄ・２０Ｄ
記事No	： 24438
投稿日	： 2005/08/27(Sat) 23:44
投稿者	： フィッシュアイ

--> kan さん


> 私も大きく引き伸ばすわけでもないのに、欲しいです。
> ファインダーも大きくていいだろうなーーとか、あれこれ考えていると
> 楽しいです。経済が許すのであれば、是非買ってください。20Dより絶対画質は
> いいのだから、後悔しないと思います。

今日、新宿SCでいじってきました。意外と空いてましたね。
結構期待していたのですが、実際はなかなか複雑です。勿論ファインダーは大きいし２０Ｄより見易いです。当然、出してくる絵も期待できそうです。（さすがにその場で出力は出来ませんのでなんともいえませんが）
ですが、操作している時の感触は期待しすぎたせいか、小気味よさがないんですよね。起動時間は勿論２０Ｄ並みですが、その他の動きが１０Ｄを操作しているような・・・
サイズ的にもシャッター音なんかも非常に似ているように感じました。
２０Ｄのシャッター音（ミラー音？）もどうかと思いますがなんか切れ味がないなぁという印象でした。ＡＦも速さは２０Ｄとそう変わりませんが、中心付近の精度はよくなっているみたいです。
自分の場合は、もし購入するにしても「２０Ｄを売り払って」という可能性はなくなりました。1台でオールマイティという訳には行かないようです

タイトル	： Re:５Ｄ　ｏｒ　５Ｄ・２０Ｄ
記事No	： 24439
投稿日	： 2005/08/28(Sun) 00:09
投稿者	：
URL	： http://fyama.2.pro.tok2.com/

--> フィッシュアイ さん
> 自分の場合は、もし購入するにしても「２０Ｄを売り払って」という可能性はなくなりました。1台でオールマイティという訳には行かないようです

これはCanonの２台買わせる戦略かも。

ハイエンドの1Ds　Mk2，1D　Mk2の関係に似てますね。

悔しいけど、飛びものから、超広角の風景まで撮りたい人で、私のように腕でカバー
できない人は２機種買うしかないようです。

タイトル	： 皆さん有難うございます
記事No	： 24449
投稿日	： 2005/08/28(Sun) 07:03
投稿者	： Ｔ．Ｏ
URL	： http://www6.plala.or.jp/AllFree/

--> ＬＬＬ−ＬＥＮＳ さん、００１１　さん、ｄａ　さん、雅巳　さん、ｋａｎ　さん、フィッシュアイ　さん、狸　さんアドバイス有難うございます。

ミラーボックス周辺に傷が付いてもＣＺを使えることが良い。
いろいろな場面があるのだから両方持っていた方が良い方。
出力のことを考えてきめた方が良い方。（全然考えが及びませんでした）

現状２０Ｄで不満があるわけでもないのですがＣＺレンズの画角を有効に使えればと思いました。ただ２台持ち歩くパワーもないだろなと思いアドバイスを頂きました。

まだ悩むと思いますが５Ｄのみ購入し２０Ｄと２台体制で使ってみて方向付けしようと考えています。
つまらないことに貴重な時間を割いていただき有難うございます。
またご指導いただければ幸いです。

タイトル	： 便乗の質問で恐縮ですが・・
記事No	： 24474
投稿日	： 2005/08/28(Sun) 20:42
投稿者	： 猪銭湯

MF/Contaxレンズですが、28/F2.8 50/F1.4 85/F1.4 180/F2.8を持っていますが、180/F2.8は5Dで干渉する可能性が高いのでしょうか？他は大丈夫なのでしょうか？根拠等あれば教えていただけると嬉しいのですが(^_^;)

タイトル	： Re: 便乗の質問で恐縮ですが・・
記事No	： 24479
投稿日	： 2005/08/28(Sun) 21:40
投稿者	： ＊mattn

--> 猪銭湯 さん

> MF/Contaxレンズですが、28/F2.8 50/F1.4 85/F1.4 180/F2.8を持っていますが、180/F2.8は5Dで干渉する可能性が高いのでしょうか？他は大丈夫なのでしょうか？根拠等あれば教えていただけると嬉しいのですが(^_^;)

近代インターナショナルのサイトに情報が掲載されていますね。
実際に、私の100MacroやS180あたりは、確かに1N（銀塩）の
ミラーボックス内部に疵をつけてました（気にしてませんが）。

タイトル	： Re: 便乗の質問で恐縮ですが・・
記事No	： 24482
投稿日	： 2005/08/28(Sun) 22:17
投稿者	： da

上にも記入しましたが、絞りレバー保護ピンが長いレンズは干渉します。
逆にお持ちになっている、
D28/2.8,P50/1.4,P85/1.4は保護ピンが短いので干渉しません。
S180/2.8は初期型(通称ダルマ)も含めて干渉します。
他に干渉する主な単焦点レンズは
D18/4,D28/2,T45/2.8,S(M)P60/2.8(C),P85/1.2,P100/2,MP100/2.8,P135/2,
S180/2.8,Aposonar,TAT300/2.8,TT300/4
です。
P55/1.2,TT200の2本,VSは試してませんので不明です。
あとは、Mutarは全て干渉するそうですが、試してません。


--> 猪銭湯 さん

> MF/Contaxレンズですが、28/F2.8 50/F1.4 85/F1.4 180/F2.8を持っていますが、180/F2.8は5Dで干渉する可能性が高いのでしょうか？他は大丈夫なのでしょうか？根拠等あれば教えていただけると嬉しいのですが(^_^;)

タイトル	： Re: 便乗の質問で恐縮ですが・・
記事No	： 24495
投稿日	： 2005/08/29(Mon) 07:20
投稿者	： にこにこニコン

--> 猪銭湯 さん

> MF/Contaxレンズですが、28/F2.8 50/F1.4 85/F1.4 180/F2.8を持っていますが、180/F2.8は5Dで干渉する可能性が高いのでしょうか？他は大丈夫なのでしょうか？根拠等あれば教えていただけると嬉しいのですが(^_^;)

マウントアダプターで有名な近代インターナショナルのホームページ
http://www.kindai-inc.co.jp/index.php
http://www.kindai-inc.co.jp/mount_ctxeos.htm
を覗いて見ると、

180mm F2.8はEOS-20D、KissD(デジタル）、RTを除くEOSボディでボディと干渉する場合がありますと書かれているので、5Dでは危ないかもしれませんね。
また、28mm F2.8、50mm F1.4、85mm F1.4はすべてのEOSボディで使用可能だそうです。
ま、あとは自己責任（事故責任？）ということで、是非チャレンジして下さい。