タイトル	： 5D には 大三元と小三元どっちがいいですか？
記事No	： 26196
投稿日	： 2005/09/29(Thu) 14:13
投稿者	： １Ｖ野郎

すみません、16-35/2.8、24-70/2.8、70-200/2.8 を使ってますが、いつも三脚レリーズを使用し、
絞りを絞り込んだ風景写真を中心に撮ってるので F2.8 である必要性をあまり感じていません。
17-40/4 や 70-200/4、そして今度出る 24-105/4 はデジタル対応で、しかも大三元よりずっと軽そうです。
大三元を全部売り払えば新品の小三元をゲットできそうですが、そんなことをするのはバカですかね？
今後はデジタル一本にしようと思っているので、このような発想が出てきました。
みなさんの率直なご意見をお聞かせ願えれば参考になります。よろしくお願いします。

タイトル	： Re: 5D には 大三元と小三元どっちがいいですか？
記事No	： 26197
投稿日	： 2005/09/29(Thu) 15:06
投稿者	： ひろくん

--> １Ｖ野郎 さん

> 今後はデジタル一本にしようと思っているので、このような発想が出てきました。
> みなさんの率直なご意見をお聞かせ願えれば参考になります。よろしくお願いします。

正解なんてありうるはずはありませんが、私なら、せっかくの広角を生かして、
単焦点の広角レンズのいいのを一本買いますね。24mm付近でしょうか。でも、
風景なら、ゆがみが目立たないので、ズームでもいいかな、とも思いますね。

タイトル	： ちなみに
記事No	： 26198
投稿日	： 2005/09/29(Thu) 15:15
投稿者	： EOS_user

--> １Ｖ野郎 さん

> 17-40/4 や 70-200/4、そして今度出る 24-105/4 はデジタル対応で、しかも大三元よりずっと軽そうです。

EF70-200mm F4Lはデジタル対応ではないですね。
EF70-200mm F2.8L ISはデジタル対応です。

タイトル	： Re: 5D には 大三元と小三元どっちがいいですか？
記事No	： 26200
投稿日	： 2005/09/29(Thu) 15:59
投稿者	： 個人的には

--> １Ｖ野郎 さん

おバカさんとは思えませんよ。
機材が軽い方が機動性が良くなり、シャッターチャンスも増えますので。

ただ、現在のラインナップを見る限りでは、買い替えの必然性は低いのでは。
5Dなら16-35と24-70はそのままの方が良いのでは。三脚をお使いであれば
ISは必ずしも必要とは思えませんですし。
16-35の周辺域の歪みがNGなら、17-40でもいいのでしょうが。

タイトル	： Re: 5D には 大三元と小三元どっちがいいですか？
記事No	： 26201
投稿日	： 2005/09/29(Thu) 16:01
投稿者	： 鼬と狸

--> １Ｖ野郎 さん

> すみません、16-35/2.8、24-70/2.8、70-200/2.8 を使ってますが、いつも三脚レリーズを使用し、
> 絞りを絞り込んだ風景写真を中心に撮ってるので F2.8 である必要性をあまり感じていません。
> 17-40/4 や 70-200/4、そして今度出る 24-105/4 はデジタル対応で、しかも大三元よりずっと軽そうです。
> 大三元を全部売り払えば新品の小三元をゲットできそうですが、そんなことをするのはバカですかね？
> 今後はデジタル一本にしようと思っているので、このような発想が出てきました。
> みなさんの率直なご意見をお聞かせ願えれば参考になります。よろしくお願いします。


軽さのメリットが大きいのは70-200/4ですね。他は2.8でいいのでは。

タイトル	： Re: 5D には 大三元と小三元どっちがいいですか？
記事No	： 26202
投稿日	： 2005/09/29(Thu) 16:05
投稿者	： Tim

--> １Ｖ野郎 さん

わたしは、風景はあまり撮りませんが、昨年ヨセミテとグランドキャニオンに行ったときは、ほとんど、１７−４０ｍｍＦ４Ｌで、少しだけ７０−２００ｍｍＦ４Ｌを使いました。大三元は、一つも持っておりません。この二つのレンズは軽いし、風景を撮るのに、全く不満はありません。１Ｖ野郎さんの選択は、間違っていないと思います。

タイトル	： Re: 5D には 大三元と小三元どっ..
記事No	： 26203
投稿日	： 2005/09/29(Thu) 17:33
投稿者	： チャーリー

--> １Ｖ野郎 さん
5Dには理想ではないでしょうか。
私の場合はあまり広角の撮影はしません。17-40/4、24-70/2.8、70-200/2.8isは持っていますが、標準域のズームがやはり重いので、ちょい撮りしたい時用に本日24-105/4isを本日購入しました。ただ、軽いと言ってもやはりLレンズです。大きさ重さ機材一式（カメラ、レンズ3本）で考えたら、大三元も小三元気も分的にそんなに変わらないかもしれません。（普段は1Dmk2と白い大筒300or500振り回していますので、少々感覚がマヒしてるかも？）気合いを入れる為にも大三元でOK。だから買い替えの必要は無いと思います。
軽さ、シャッターチャンスなどを考えだしたら、やはり高倍率ズームですかね？私も考えましたが、Lレンズ沼にはまってしまたので・・・。

タイトル	： Re: 5D には 大三元と小三元どっちがいいですか？
記事No	： 26207
投稿日	： 2005/09/29(Thu) 19:23
投稿者	：
URL	： http://www.geocities.jp/mptfk329/logo2.gif

--> １Ｖ野郎 さん

一から揃えるなら解像度が高い小三元プラス明るい単焦点がベストですが
既にお持ちなので現状のシステムでいったほうがいいと思います。
やっぱりと思うなら1本づつ換えていってもいいと思います。

タイトル	： 良いと思います
記事No	： 26208
投稿日	： 2005/09/29(Thu) 20:30
投稿者	： 超 初心者。

--> １Ｖ野郎 さん
はじめまして。
僕は、EOS20DとEF16-35F2.8、EF24-70F2.8、EF70-200F2.8ISを使ってます。
素人なので、最初から良い物揃えたほうが良いだろうとの理由決めました。
さすがに重く、小三元にすれば良かったな・・・と思います。
個人の撮影スタイルですから、間違いではないと思います。

タイトル	： Re: 5D には 大三元と小三元どっちがいいですか？
記事No	： 26213
投稿日	： 2005/09/29(Thu) 21:41
投稿者	： HS

--> １Ｖ野郎 さん

Lレンズは買い取り価格がとても高いので傷が無ければ多分16-35/2.8、24-70/2.8の二本を売れば小三元をゲットできると思いますよ。

タイトル	： Re: 5D には 大三元と小三元どっちがいいですか？
記事No	： 26219
投稿日	： 2005/09/29(Thu) 22:11
投稿者	： HS

失礼。これだと70-200/4が買えなくなるかもしれないですね。

タイトル	： F4は決してF2.8に劣らない
記事No	： 26226
投稿日	： 2005/09/30(Fri) 00:02
投稿者	： フローライト・アスフェリカル

--> HS さん

EF 70-200mm F4L USMはデジタル対応ではないと言いますが、
こと逆光やフレアの出難さで言うならば、2.8Lも決して良くありません。
シグマのように、元が悪くてDG化で改善と言う流れではなく、
キヤノンの場合は単にF2.8かF4かでくくっておいても良いと思います。


> 失礼。これだと70-200/4が買えなくなるかもしれないですね。

タイトル	： Re: 5D には 大三元と小三元どっちがいいですか？
記事No	： 26285
投稿日	： 2005/09/30(Fri) 23:02
投稿者	： HS

--> １Ｖ野郎 さん

悩んでいるときが一番楽しかったりするんですよね。
70-200/2.8は写真の趣向が変わったときのために残しておいたほうがいいような気がしてきました。

SAMPLE PICT BBSに新宿犬さんがマウントアダプタにMFの単焦点レンズで実に素晴らしいサンプルを出されています。
このときピントリングのヘリコイドを止まるまで回しきればピッタリ無限遠になりますので風景写真でピントを外すことがありません。
ニコンはまだMFレンズを生産してますし、マウントアダプタにMFの単焦点レンズというのはどうでしょう？

タイトル	： Re: 5D には 大三元と小三元どっちがいいですか？
記事No	： 26216
投稿日	： 2005/09/29(Thu) 21:55
投稿者	： 迷い魔

--> １Ｖ野郎 さん

大三元が良いに決まっている！
値段も違うし、このクラスのレンズはメーカの自負心でもあるのです。
解像力は知りませんが、ボケ味、逆光の強さ、歪曲収差など小三元なんかより安定した描写をします。

小三元が悪いと言うわけではありませんけどね。

タイトル	： Re: 5D には 大三元と小三元どっちがいいですか？
記事No	： 26220
投稿日	： 2005/09/29(Thu) 22:46
投稿者	： JNR169

--> 迷い魔 さん

> 値段も違うし、このクラスのレンズはメーカの自負心でもあるのです。
その点は十分分かっているつもりです。

> 解像力は知りませんが、ボケ味、逆光の強さ、歪曲収差など小三元なんかより安定した描写をします。
ですけど、少なくとも16-35より17-40のほうが逆光耐性だけに関して言えば勝っています。
ただ総合的には私も16-35のほうが上と思います。

タイトル	： Re: 5D には 大三元と小三元どっちがいいですか？
記事No	： 26221
投稿日	： 2005/09/29(Thu) 22:50
投稿者	： Pote

16-35F2.8Lは、周辺が盛大に流れると評判ですね。
描写は17-40F4Lの方が上というのが、一般的な評価だと感じます。

24-70F2.8Lは、描写力は24-105よりわずかに上という話があります。
しかし24-105はISという大きな武器がありますので、どちらを選ぶかは
用途と好みによると思います。
三脚＋レリーズで撮るなら、24-105をあえて買う必要は薄いでしょう。

70-200に関しては、両者とも描写は秀逸です。
ISという武器があるF2.8を選ぶか、軽くて携帯しやすいF4を取るか、
その人の好みでしょうね。


私的結論としては、16-35は買い換えてもいいと思いますが、
その他は現状でいいのではないかと考えます。

タイトル	： Re: 5D には 大三元と小三元どっちがいいですか？
記事No	： 26222
投稿日	： 2005/09/29(Thu) 23:04
投稿者	： A.SASAKI

　F2.8だと、新スクリーンでMFが快適にできるかもしれませんね。

タイトル	： Re: 5D には 大三元と小三元どっちがいいですか？
記事No	： 26227
投稿日	： 2005/09/30(Fri) 00:26
投稿者	： APO

１Ｖ野郎 さん

私もかつて16-35もってましたが売っぱらって17-40にしました。おつりがきましたよ。
高感度にしても5Dはノイズも少ないのでF2.8の意味はあまりないですね。16-35の描写があまりにひどかったので今は17-40で妥協してます。（これでも周辺は流れますけれど）
70-200F4Lは持ってますが非常に機動性がよく上位機種のF2.8Lを凌ぐ描写性といわれてます。実際その写りは文句のつけ用がありません。常にこのレンズの描写には感心してます。これが10万円きる価格ですから買いです。私も迷いましたけれどこっちにして良かったです。古いタイプの80-200F2.8Lは出番激減です。24-105は予約しましたがまだ手元に来てません。

タイトル	： Re: 5D には 大三元と小三元どっちがいいですか？
記事No	： 26228
投稿日	： 2005/09/30(Fri) 01:47
投稿者	： SKOJI

--> １Ｖ野郎 さん

ご使用のレンズ手放したら、次に手に入れるにはかなりの
出費となります。風景だからといって本当にＦ２．８の表現が
必要ないのかよく考えましょう。

以後は、軽量化、コンパクト化が前提です。２４−７０ｍｍＦ２．８は
忘れてください。（持ち続けるも、処分もご自由に。）

まずは１７-４０Ｌを買い増しして、Ｆ２．８の表現がないことに
納得できたら、１６-３５Ｌを手放すでも遅くはないのではないでしょうか。
ここが満足できたら７０−２００Ｆ４は風景写真であれば問題ないと思います。

さて、中間域ですが２４−１０５ｍｍこれ一本で済ませまるようなシーンが発生
するなら、買いでしょうが、
そうでなければ、５０ｍｍの単焦点にするのが懐にも、体力にもやさしいと思います。

ちなみに僕のデジタルは１０Ｄですが、登山や尾瀬などたくさん歩くので、
ＥＦ１７−４０ｍｍＬ、(ＥＦ８５ｍｍＦ１．８)、ＥＦ１３５ｍｍＦ２Ｌでコンパクト
にしてます。（）は持たないこともあります。花があるとわかってるときは望遠を１００ｍｍマクロにするときもあります。

７０−２００Ｆ４Ｌは、私にはこれでも大きいのと、結局１３５フォーマット換算
２００ｍｍしか使わないことに気づき手放し、１０Ｄ用にＥＦ１３５ｍｍｍＦ２Ｌ、
銀塩用にＥＦ２００ｍｍＦ２．８Ｌとしました。

５Ｄを購入したら、望遠は１０Ｄに任せ、８５ｍｍ、２００ｍｍは処分するつもりです。

これにより、ボディ２台　１７−４０Ｆ４Ｌ、５０ｍｍ、１３５ｍｍとシンプル
体制となる予定です。

タイトル	： Re: 5D には 大三元と小三元どっちがいいですか？
記事No	： 26235
投稿日	： 2005/09/30(Fri) 11:46
投稿者	： む

--> １Ｖ野郎 さん
小三元ベースで明るい単焦点を１本か２本が良いと思います。

16-35 でも17-40 でもなく、20mm f2.8 + 50mm f1.4 の２本体制をメインに
使っていますが、満足度は高いです。
（使用しているのは２０Ｄです。５Ｄ追加時 28mm 追加）

中望遠のオススメは、100mm Macro f2.8。マクロ以外も使うということで。
本来のマクロとして使ったときには、これならではの写真が撮れる超すばら
しいレンズですが、マクロでなくても開放からかっちりとした画です。

小三元ベースで、明るさをカバーする単焦点を加えるのはどうでしょうか。
小三元の広角か真ん中どちらか１本は、外して良いと思います。

タイトル	： Re: 5D には 大三元と小三元どっちがいいですか？
記事No	： 26237
投稿日	： 2005/09/30(Fri) 14:13
投稿者	： １Ｖ野郎

皆さん、たくさんのアドバイスをいただいてありがとうございます。感激しております。
自分の頭の中には 「大三元か小三元か」 という二者択一しかなかったのですが、
考えようによってはいろいろな組み合わせがあるんだなあと、まさに眼からウロコの思いでおります。
また悩むことになりそうですが、しかし、悩む選択肢が増えたことは非常にありがたいことだと思っています。
親身になって相談に乗っていただき、本当にありがとうございましたｍ(_ _)ｍ

タイトル	： Re: 5D には 大三元と小三元どっ..
記事No	： 26238
投稿日	： 2005/09/30(Fri) 14:35
投稿者	： OM4tk

こんにちは
私は登山がメインなので、できるだけ軽くが必須なので
20D + 17-40mm + 70-200 4L
ですが、現状のもので持ち運びに困らなければ、
買い替えは不要なのでは。