--> shiretop さん> しかし、なぜ縦位置グリップが出荷されないのでしょうね？> もしかして、何かの不良が判明したのかな？？バッテリーグリップですが、私の所には本体と一緒のタイミングで届きましたよ。
--> shiretop さん> 「２０Ｄ」や「ｋｉｓｓ−ＤＮ」の完全新品のボディーには、> 洋服などに付けられているタグが付いていたのですが、> 今回入手した初期ロットの完全新品「５Ｄ」には、このタグはありませんでした。え？ タグって何ですか？私が先週買った、２０Ｄ＋１７−８５ｍｍキットのボディにはタグは付いていませんでした……。私といっしょに同じ店で同じ日に買った知人に聞いたら彼のにも付いていませんでした。タグって、どんなものですか？ちなみに私のボディの製造番号は１０１０６０……です。
--> ｓａｉｋｏｕ さん> > 「２０Ｄ」や「ｋｉｓｓ−ＤＮ」の完全新品のボディーには、> > 洋服などに付けられているタグが付いていたのですが、> > 今回入手した初期ロットの完全新品「５Ｄ」には、このタグはありませんでした。> > え？ タグって何ですか？> 私が先週買った、> ２０Ｄ＋１７−８５ｍｍキットのボディには> タグは付いていませんでした……。私のＫＩＳＳ・ＤＮにもタグは付いていません。タグの有無で新品とＢ級品が分けられているとは知りませんでした。
--> なすなすなすび さん> 私のＫＩＳＳ・ＤＮにもタグは付いていません。> タグの有無で新品とＢ級品が分けられているとは知りませんでした。でも、なぜタグを付けたりするんでしょうか？一般の消費者に勘ぐられたりバレタリすることをなぜするのか不思議です。メーカー側だけにわかるように製造番号でコンピューターの上だけで管理すればいいと思うのですが。あるいはタグをつけるとしても再出荷のものも付ければ騒がれずに済むのに。私が買った超大手カメラ店の超大型店のオープンセール（秋葉原の）で「Ｂ級品」がどっと入っていたということなのでしょうか。もしそうだとしたら、お店の信用にかかわるなあ。
--> ｓａｉｋｏｕ さん> タグって、どんなものですか？20Dの新品ボディを購入しますと、ストラップ取り付け部に縦6cm、横5cmのタグが白いビニタイで付けられています。材質は硬質の紙製で四隅は丸められ、ビニタイを通す穴が開いています。印刷は白地に赤と黒のインクで、そこに印刷されている内容は次のようになっています。＜片面＞[EF Lenses][EFS Lenses][EOS SystemAccessories][PictBridge]＜反対の面＞[8.2MEGAPIXELS CMOS][5 Frames Per Sec][DIGIC II][9-point AF][USB 2.0 Hi-Speed]これが私の購入した新品のボディに付けられていましたので、新品だと普通は付いているのだと思います。また、KissDNも新品で購入して所有していますが、同様のタグが付けられていましたよ。
--> かんちゃん さん> > > タグって、どんなものですか？> > > 20Dの新品ボディを購入しますと、ストラップ取り付け部に縦6cm、横5cmのタグが白いビニタイで付けられています。> 材質は硬質の紙製で四隅は丸められ、ビニタイを通す穴が開いています。> 印刷は白地に赤と黒のインクで、そこに印刷されている内容は次のようになっています。> > ＜片面＞[EF Lenses][EFS Lenses][EOS SystemAccessories][PictBridge]> ＜反対の面＞[8.2MEGAPIXELS][5 FramesPerSec][DIDIC II][9-point AF][USB 2.0 Hi-Speed]> > これが私の購入した新品のボディに付けられていましたので、> 新品だと普通は付いているのだと思います。あ〜、自分のＫＩＳＳ・ＤＮはどうだったかな・・・。あったのかも知れないが、無かったような気がするので、無かったことにしておきます。でも、調子いいっすよ。「タグ＝新品」、「タグ無し＝Ｂ級品」という理由のソースはキヤノンでしょうか？（ちょっと、興味があります）
--> なすなすなすび さん> 「タグ＝新品」、「タグ無し＝Ｂ級品」という理由のソースはキヤノンでしょうか？（ちょっと、興味があります）さあ、どうなんだろ？私が購入した個体には付いていましたし、以前この掲示板で同様の書き込みを読んだことがありますので・・・・・カメラに限らず、洋服でも何でも新品っていろんなタグがブラ下がっていますよね。あと不具合で返品された商品は再調整された後に、元の販売店に納品されると聞いたことがあります。しかし仮にB級品を新品と混ぜて販売したとなると、正常に作動していたとしても道義的な問題は少なからずあると思います。
かんちゃん さん> さあ、どうなんだろ？私が購入した個体には付いていましたし、> 以前この掲示板で同様の書き込みを読んだことがありますので・・・・・> カメラに限らず、洋服でも何でも新品っていろんなタグがブラ下がっていますよね。> > あと不具合で返品された商品は再調整された後に、元の販売店に納品されると聞いたことがあります。> しかし仮にB級品を新品と混ぜて販売したとなると、正常に作動していたとしても道義的な問題は少なからずあると思います。私は発売日にKissDNを入手しましたが、そのようなタグは付いていませんでした。これまで10Dや1D2も購入していますが、そのようなタグは見たことがありません。KissDNの場合、売却時のことを考えて、ビニールにいたるまですべて残していますが、そのようなものは見当たりませんが。新品とは全く関係のない話では？
--> hata3 さん> > 私は発売日にKissDNを入手しましたが、そのようなタグは付いていませんでした。> これまで10Dや1D2も購入していますが、そのようなタグは見たことがありません。> KissDNの場合、売却時のことを考えて、ビニールにいたるまですべて残していますが、そのようなものは見当たりませんが。私も見たことがありません。
kissDNを発売の翌日か翌々日に入手しましたがタグは付いてなかったと思います。また、発売日に入手した5Dにも付いていませんでした。再生品でなくても、必ずしも付いているとは限らないのではないでしょうか。
--> betuzan さん私も見た事ありません。 逆にタグ付きに曰くがあったりして！！ オークションにタグが出品されたりしてねッ。。。
> 20Dの新品ボディを購入しますと、ストラップ取り付け部に縦6cm、横5cmのタグが白いビニタイで付けられています。20Dを発売日に購入して例のバグ騒ぎで２度ほど新品交換したことある者ですが、そのタグは最初の１機目のボディに確かについてました。でもそれだけです。２機目、３機目の20Dにはなし。それ以降、1D2等何機かボディを買いましたが、２度とお目にかかっておりません。そういうものです。新品か修理品かなどといった話は嘘八百でしょう。
--> ｓａｉｋｏｕ さん> え？ タグって何ですか？以下の過去ログが参考になると思います。 http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=23511&pastlog=0060&act=past&mode=allread#23511
--> …… さん> > え？ タグって何ですか？> > 以下の過去ログが参考になると思います。> > http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=23511&pastlog=0060&act=past&mode=allread#23511この記事が「タグ判別」のソースですか？
--> なすなすなすび さん> > > え？ タグって何ですか？> > > > 以下の過去ログが参考になると思います。> > > > http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=23511&pastlog=0060&act=past&mode=allread#23511> > この記事が「タグ判別」のソースですか？この過去ログ見てみました。この過去ログの記事を投稿された方の経験だと、＞因みに、数カ月経ってからカメラ屋で見せてもらった＞新品２０Ｄやｋｉｓｓ−Ｄのボディーには、＞しっかりタグが付けられていました。とのことですが、同日同店で買った、私のにも、知人のにもタグはなありませんでした。ということは再生品はロットで固まって集中的に同じ店に来たりするということなのかな？だって、実は、私と知人が購入するとき、お店のカウンターでまた別のお客さんが自分が買うヤツをチェックしたいからだと思いますが箱から開けてボディを見たときに、たしかそんなタグはなかったと記憶しています。箱から出してチェックするなんて大胆だな〜と思ってしっかり見学させてもらったので記憶はたしかです。
--> ｓａｉｋｏｕ さん> とのことですが、同日同店で買った、私のにも、知人のにも> タグはなありませんでした。> ということは再生品はロットで固まって集中的に> 同じ店に来たりするということなのかな？> だって、実は、私と知人が購入するとき、> お店のカウンターでまた別のお客さんが> 自分が買うヤツをチェックしたいからだと思いますが> 箱から開けてボディを見たときに、たしか> そんなタグはなかったと記憶しています。> 箱から出してチェックするなんて大胆だな〜と思って> しっかり見学させてもらったので> 記憶はたしかです。私も記憶が曖昧ですが、キタムラ辺りで見てみましょうかね？ついでに、タグと新品の関係も聞いたら教えてくれるのかしら？タグって、商品陳列の際に、目だ立たせるようにショップの人が付けるものかと思っていました。私はどっちでも気にならないですけど、このスレ見た人でタグが無かった人は気分悪くしてるのでは？逆に、「タグ付き＝展示処分品」なんて書かれたら、タグの付いていた人は気分悪いっすよね。
--> shiretop さん> > しかし、なぜ縦位置グリップが出荷されないのでしょうね？> もしかして、何かの不良が判明したのかな？？私の所には今日商品の確保が出来たと連絡有りました。（本体は28日）価格コムの掲示板でもバッテリーグリップが遅れている書き込みをみたので本体よりも出荷している数がかなり少ないのかも知れませんね。まったく出荷していない訳でもないので不具合とかでは無いと思いますよ。
デジタルカメラ画像掲示板 NO332にありますよ。
私も10D,20D,5Dと初日にGETしましたが未だについていませんでした。購入先はヨドバシ、ビッグ、マップの量販店です。仮に同じ新品でも「誰も使っていない新品」、「B級品」、「再生品」等があるとしてもシリアルNOで管理すればよいのでわざわざタグを入れる必要はないと思うのですがどうなんでしょうね！
--> こじこじ さん> > 仮に同じ新品でも「誰も使っていない新品」、「B級品」、「再生品」等があるとしても> シリアルNOで管理すればよいのでわざわざタグを入れる必要はないと思うのですがどうなんでしょうね！写真のタグ自体、ショーウィンドウに飾られているような場合に意味を持つ感じの物ですね。逆にそれが付いているのはどんな素性の製品か興味があります。
--> カトキチ さん> 写真のタグ自体、ショーウィンドウに飾られているような場合に意味を持つ感じの物ですね。逆にそれが付いているのはどんな素性の製品か> 興味があります。そう言えば、昔のキヤノン製品には商品名と定価を書いた紙製の三角札みたいなものがついてました。それもオープン価格の製品では見かけないですね。タグについては、私も見た事がありません。（量販店購入）あるとすれば、小売店用とかの販促グッズのたぐいではないかと推測しています。タグとは言え、万一にしてもボディーを傷つける可能性のあるものをメーカーが工場で付けるとは考えにくいと思います。
PPP さん> そう言えば、昔のキヤノン製品には商品名と定価を書いた紙製の三角札みたいなものが> ついてました。それもオープン価格の製品では見かけないですね。タグについては、> 私も見た事がありません。（量販店購入）> > あるとすれば、小売店用とかの販促グッズのたぐいではないかと推測しています。> タグとは言え、万一にしてもボディーを傷つける可能性のあるものをメーカーが> 工場で付けるとは考えにくいと思います。私も同感です。梱包時にボディーを傷つけてしまうようなものをわざわざつけるのは妙ですね。逆に後から付けていると言うことは考えられませんか？ついてないのが普通だったりして。ちなみに私はいつもキタムラで購入しています。
私の経験を整理します。私（Ａ）は先週、大型カメラ店で知人（Ｂ）といっしょに２０Ｄを買いました。そして、購入時、売り場のカウンターで別のお客さん（Ｃ）がボディをチェックしているのを見ました。で、家に帰ってからボディを見た私、友人の２０Ｄのボディにはタグはありませんでした。そして振り返って例のお客のボディにもそんなタグは付いていなかった。ということで（Ａ）（Ｂ）（Ｃ）のいずれのボディにもタグは付いていませんでした。このことから２つのことが類推されます。１．（Ａ）（Ｂ）（Ｃ）のすべてが再生品。２．いま売られている２０Ｄは「完全新品」でもタグは付いていない。１．の場合（再生品というものは確かにあると思います。）、この大型カメラ店に納品された固体が集中して再生品だった。つまり、再生品は、何百台に１台という感じで紛れ込むのではなく、あるロットで集中的に市場に出され、つまり、あるタイミングで、あるお店に集中して流れ込む。そうでなければ、このあまりにも確立論として偶然すぎます。２．の場合は特に説明の必要なし。タグが付いていたことはどうもありそうな感じがしますし、付いていればなんとなく新品の香りもしますなあ……。
--> shiretop さん返品されて再生するのはどこのメーカもやっていることですよ
--> トクメイ希望 さん> 返品されて再生するのはどこのメーカもやっていることですよいやいや、もちろんそうなんですが、いま、ここで話題しているのは、その再生品に、メーカーが、一般の購入者にわかるように、タグの有無で「しるし」をつけているかどうか、ということなんですよ。
ショウウィンドウでの展示用に用意されてるものでは？販売店で付けるように・・・ある意味、タグが付いてるのは展示品を箱に戻した物だったりして（苦笑）
新たな都市伝説は、こうして生まれた．．．
--> 頭文字K さん> ショウウィンドウでの展示用に用意されてるものでは？> 販売店で付けるように・・・> > ある意味、タグが付いてるのは展示品を箱に戻した物だったりして（苦笑）違いますよ。（苦笑）また本体にキズを付けるような材質ではありません。このタグは新品に付くものだと思いますよ。タグの付いてない商品は不具合還流品かB級品かとかはキヤノン販売へ問い合わせるしかないでしょうね。いずれにせよタグの付いてない商品を購入された方にすれば気分のいいものではありませんよね、現在ちゃんと使用出来ていればそれでいいじゃないですか、この話題はもうこのぐらいでやめましょうよ。私としてはタグなんかより、新品購入後の最初の起動画面で日付がちゃんと設定済みだったことの方がもっと不可思議でしたよ。
--> 変です。 さん> 私としてはタグなんかより、新品購入後の最初の起動画面で日付がちゃんと>設定済みだったことの方がもっと不可思議でしたよ。それは工場で出荷前に設定しているのでは？私のも日付は設定済みでしたよ。って、タグが付いてないから再生品か（笑）。
--> 頭文字K さん私は、ヨドバシ・ネット店で20Dを購入発売当日届けていただきました。ボディにタグがついていましたよ。
--> CB400 さん> 私は、ヨドバシ・ネット店で20Dを購入> 発売当日届けていただきました。> > ボディにタグがついていましたよ。「発売当日」とは発売デビュー当日（2004年9月18日でしたっけ？）ということですか？
--> ｓａｉｋｏｕ さん発売日の日付忘れてしまいましたがそうです。
--> CB400 さん僕の20Dも発売当日に購入しましたが、タグが付いていました。運良く大きな初期不良もなかったです。
--> shiretop さん書き込みを読んでいるとタグが付いていないカメラの方が多いみたいです。そう考えるとタグがない方が普通でタグがない方が特別なのではないですか？それは新品とか再生品とかの区別ではなく工場で生産しているときの抜き取り検査などの特別な行程を通った物なんじゃないですかね？再生品はシリアルナンバーなどで目印付けなくても分かるだろうからわざわざ付けないと思います。
価格.comの掲示板にて紹介されていました…。これが問題のタグですね。http://49uper.com:8080/html/img-s/84663.jpg
これって、店舗での展示用に出荷された商品じゃないですか？購入者が多いので初回出荷時に一緒に販売されているのかと・・・違うかな・・・？
確かに、その可能性もありますね。。。自分も発売日の翌日に購入しましたがタグを見たという記憶がないです。このタグを外すにはハサミとかが必要だと思うのですが、使った記憶もないです。
--> 源治 さん僕も20Dを発売日に購入しました。タグは、同封されているだけで、ボディには取り付けられていなかったですよ。なので、ハサミなど必要ありません。> 確かに、その可能性もありますね。。。> > 自分も発売日の翌日に購入しましたがタグを見たという記憶がないです。> このタグを外すにはハサミとかが必要だと思うのですが、使った記憶もないです。
> これが問題のタグですね。私は初めてみましたがやはり小売店用での展示用の販促グッズですね。5frame per sec の表記から輸出用と見ることが出来ます。また札であっても光沢厚紙に印刷ですから札にしてはコストも掛かっています。工程管理のためにこんなコストは掛けないでしょ。このタグは、国外でキヤノン営業が展示台を持ってこないような地域の販売店で展示するときに使う物なのでしょう。(昔とあるデジカメを買ったときは紙製の展示台が付いていることもありました)・国内向けはタグなし・輸出(可能)仕様で出荷初期は展示機として使われる可能性もあるためタグ有り・注文状況で国内・輸出向けの変更は柔軟に行うのでタグ付きのまま国内向けに変更もあるその結果、タグありなしがあるのでは?流通の段階で個体を識別するには箱の外側にシリアルNoの票を付けますよ。
--> くま太郎 さんなるほど、英語表記の謎もそう言う訳だったのですねちゅーことは、コレが無くても再生品では無いって事で落着しそうですね
--> NSR４ さん逆輸入の可能性は無いでのでしょうか？？？
--> KissD→→20D さん> 逆輸入の可能性は無いでのでしょうか？？？無いです。カメラ本体は英語圏輸出向けに割り当てられたのかもしれませんがカメラの設定も、箱の印刷もマニュアルも全て日本語が同梱されていました勿論そう言い切るのですから私も「タグ」持ってますよｗ発売日に入手した物ですから、わざわざ外国から取り寄せ箱も中身も日本語版に入れ替える時間も無いと思われます保証書も日本語でシリアルも本体と同じ番号が印刷されていましたカメラ本体にもMADE IN JAPAN 私の手元に来るまで一度も外国旅行していないでしょう
--> NSR４ さん20DやKissDNに付けられている例のタグですが、海外向けだとかではないと思いますよ。国内の正規販売店に出荷される分は「国内向け商品」であるわけで製品保証書にも「国内でのみ有効云々」の文言が記載されていますよね。私はこのタグはある種の品質保証カードのようなものだと思います。いずれにせよキヤノンからの公式なアナウンスがあればいいのですがね、、、＜私の20Dは５月に購入しましたが、タグは付いていました＞
--> 気になった人 さん> 20DやKissDNに付けられている例のタグですが、海外向けだとかではないと思いますよ。> 国内の正規販売店に出荷される分は「国内向け商品」であるわけで> 製品保証書にも「国内でのみ有効云々」の文言が記載されていますよね。> 私はこのタグはある種の品質保証カードのようなものだと思います。> いずれにせよキヤノンからの公式なアナウンスがあればいいのですがね、、、> ＜私の20Dは５月に購入しましたが、タグは付いていました＞なんか話が良く解らないのですが国内向け商品とは国内保証書入りの商品のこと製造時外国向けだったとしても関係ありません「予告無く仕様の変更があります」ってお決まりの注釈が色々な製品に付きものですが途中で部品調達先が変わったり、コストダウンで回路変更が有っても、アナウンスする会社は無いですねタグが有るか無いのかで、具体的な故障例が報告されているわけでも無く実害が無く、製品性能に関わらないタグ一つに公式アナウンスを要求するのも変な話ですまぁ唯一の実害は、タグが付いている事で、除去する余計な手間が発生しますが（爆貴方がどうしても気になるのでしたら、キヤノンへ直接問い合わせるしか無いでしょう。
初期ロットにはタグついてて、ある程度流れてきたら付けるの止めたってだけでしょ。販売店で展示として使用するのに分かりやすいように特徴をタグに書いてあるだけ。２０ＤもkissDNの時もありました。実際にどちらの機種も「このタグ邪魔だ」ってはさみで切ったことありますから。こんなことで盛り上がれるのは平和なことですね。
>アフォーーーー さんあなたみたいな「ログをよく読まずに書き込む」人がいなくなればより平和になるでしょう。> 初期ロットにはタグついてて、ある程度流れてきたら付けるの止めたってだけでしょ。> 販売店で展示として使用するのに分かりやすいように特徴をタグに書いてあるだけ。> ２０ＤもkissDNの時もありました。> > 実際にどちらの機種も「このタグ邪魔だ」ってはさみで切ったことありますから。> > こんなことで盛り上がれるのは平和なことですね。
あれっ……このスレッドのもともとの発言が削除されてしまいましたね……。結局この騒動ってなんだったんでしょう？そもそも５Ｄには、はなっからタグが付いていないようなんですが、２０Ｄのタグの有る無しで盛り上がってしまいました。だいたい、タグの有る無しで完全新品か再生品か、一般のユーザーに悟られてしまうようなことをメーカーがするはずがないのでは？有る無しがなぜ混在するのかは知る由もありませんが、製品の素性を示すものではないと断言できるのではないでしょうか。
--> あれ！？ さん> あれっ……このスレッドのもともとの発言が> 削除されてしまいましたね……。> > 結局この騒動ってなんだったんでしょう？タグた。。。グ。。。だったりして
--> タグ さん> > あれっ……このスレッドのもともとの発言が> > 削除されてしまいましたね……。> > > > 結局この騒動ってなんだったんでしょう？20Dの不良品騒動の際にタグ付きなら安心出来ると、どこかで聞いたんだが・・・まあ、そんなことはもうどうでもいいことですよね。
--> アフォーーーーHG さん> >アフォーーーー さん> > あなたみたいな「ログをよく読まずに書き込む」人がいなくなれば> より平和になるでしょう。あれ？ちゃんと読んだつもりでしたが…読解力が足りませんでしたね。結局５Dにはタグがついてないってことでいいんでしょ？んで、２０DとkissDNにはついてたのと、ついてないのとあったと。で、結局何が話題になったのかまとまりきってなかったですが、還流新品が多いと言うことなのかそれとも、タグはいったい何なのかってことですか？タグの理由については私が述べたように、「店頭での説明用」（店員用のカンペ診たいなもの）でいいんじゃないでしょうか。５Dなんて全国で店頭展示する店なんか限られてますからそのようなタグは付けていないのではないでしょうか？クラス的にも説明不要でしょうし。もちろん１D系にもついていません。ついてたら一度は目にしてるはずですから。それがどうして新品とB級品とを分ける目印になるのか私にはわからなかったもので「いろんなことを考える人がいるもんだ」と思っただけです。いきすぎた発言をしたことにはお詫びを入れさせてください。
正解は展示用商品カメラに限らずパソコンにしてもDVDレコーダーにしても家電製品は最初の納入時に展示用を入れてくる。展示用だからタグやらシールやら目を引くものがいろいろついてくる。一般用と品質に差があるわけじゃないが、初期ロットであることがばればれ。初期不良が気になる人にはお勧めできないかな。（笑）
--> ＭＩＮ さん> 正解は展示用商品 不正解ｗ北米向けロットである。
--> ボンド さん> > 正解は展示用商品> 不正解ｗ> > 北米向けロットである。それ本気ですか？INCに確認とりました？