タイトル	： EF24-105f4L ISのワイド端
記事No	： 26411
投稿日	： 2005/10/02(Sun) 20:17
投稿者	： oz

24-105F4Lを購入し、まぁ満足しているのですが１点だけ不満というか、、、

特定の位置に強い光源をもってくると、強烈なゴーストともフレアとも言えない
縞模様が発生します。サンプルにUPしてあります
http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi#231

開放からf5.6くらいまでで、ワイド端でしか確認できてませんが
ほんのちょっとズームリングを望遠側に回すと消えていきます。
（回すのは1mm、2mmの範囲です）
また、f11くらいまで絞るとワイド端でも出ません。
フィルター、フードは、あっても無くても発生します
フルサイズ機でも×1.3機でも同じように出ました。

明日CANONに効いてみるつもりですが、もしかして不良個体？
不良というのは、ワイド端のストッパーの位置がちょっと行き過ぎとか。
ズーム域の調整なんて、経験ある方いらっしゃいますか？

タイトル	： Re: EF24-105f4L ISのワイド端
記事No	： 26413
投稿日	： 2005/10/02(Sun) 20:19
投稿者	： oz

CANONに効いて＞＞聞いて　です　(^^ゞ

タイトル	： Re: EF24-105f4L ISのワイド端
記事No	： 26416
投稿日	： 2005/10/02(Sun) 20:34
投稿者	： JNR169

--> oz さん

サンプルのほうにレスつけてる方多いのでちょっと恐縮ではありますが。

それにしてもこんな出方は今までに見たことがありません。
これはこれで「表現」の域まである意味では行っているかもしれないですね(苦笑)
絞ると無くなるということなので、ある種の内面反射かもしれないです。
レンズの前のほうにあるギザギザの切り込みみたいな部分で光が反射して、さらにレンズ面で反射してあのような結果になったのかもしれないです。
絞ることで、そのギザギザの部分で反射した光が写り込まないのかも??
それとも絞りより後ろ（カメラ本体）側で反射しているのかも。分からないです。
いずれにしても私の考えている「内面反射」が原因の場合はレンズ本体の構造を見ればだいたい予想がつくので、なるべく早い段階で現物見てこようかなと考えています。
キヤノンに直接問い合わせた結果が出た場合は、その回答の主旨を掲載いただけるとありがたいです。

しかしLレンズなのに本当とんでもないことになってますね。

タイトル	： Re: EF24-105f4L ISのワイド端
記事No	： 26424
投稿日	： 2005/10/02(Sun) 21:45
投稿者	： しろぎん
URL	： http://kagaya.jmfi.com/

--> JNR169 さん

> サンプルのほうにレスつけてる方多いのでちょっと恐縮ではありますが。

ozさん、こちらの方にスレたててくださってどうもありがとうございます。
始めにこっちに立てようと思いつつ、
どう見てもフレアなのでまぁいっかとサンプルの方だけにしてしまっていましたm(_ _)m
というわけで、これからはこちらでやりとりしましょう。

> それにしてもこんな出方は今までに見たことがありません。
> これはこれで「表現」の域まである意味では行っているかもしれないですね(苦笑)

確かにココまで来たらコレもアリかも？なんて思ってしまいますよね。
思わず再現性を調べて使いこなしてやろうなんて変な努力をしてしまいそうです（笑）

> 絞ると無くなるということなので、ある種の内面反射かもしれないです。

今の所EF24-105mmでしか発生していませんが、
他のレンズでも調べてみる必要があるのかもしれませんね。
フィルタの有無に関係無いと言うことはレンズの内部での反射の問題でしょうし、
これがもし絞りより後ろの内面反射だとしたら、
5D本体の方に問題が有る可能性が有りますから。

> キヤノンに直接問い合わせた結果が出た場合は、その回答の主旨を掲載いただけるとありがたいです。

先程問い合わせのメールを出して置きました。
もし回答が返って来たら問題が無い範囲でこちらでお知らせしたいと思います。

タイトル	： Re: EF24-105f4L ISのワイド端
記事No	： 26428
投稿日	： 2005/10/02(Sun) 22:14
投稿者	： oz

--> しろぎん さん

すみません。しろぎんさんの名前出そうか悩んだのですが、一応やめておきました。
私も試し撮り中に１枚あったのですが、あまり気にせずほっといたんですが、
しろぎんさんのサンプル見てから太陽入れて試した次第です。

> 先程問い合わせのメールを出して置きました。
> もし回答が返って来たら問題が無い範囲でこちらでお知らせしたいと思います。

あら素早い！(^^ゞ
是非回答教えて下さい。　私も明日いろいろ聞いてみます。

タイトル	： Re: EF24-105f4L ISのワイド端
記事No	： 26448
投稿日	： 2005/10/03(Mon) 00:53
投稿者	： しろぎん
URL	： http://kagaya.jmfi.com/

--> oz さん

> すみません。しろぎんさんの名前出そうか悩んだのですが、一応やめておきました。
> 私も試し撮り中に１枚あったのですが、あまり気にせずほっといたんですが、
> しろぎんさんのサンプル見てから太陽入れて試した次第です。

私の名前なんか気にせず出しちゃって構いませんでしたのに。
ところで、フィルターを買って来たので先程近所の駐車場で試してみましたが、
やはりフィルターは関係ないようですね。
また、しろぎんのレンズの場合は焦点距離が35mm以下で出るようです。
実験結果は大変長くなるのでiMAGE GATEWAYにあげておきましたので、
もしよろしければご覧ください。
http://www.imagegateway.net/a?i=K7pgaaxnTo

> > 先程問い合わせのメールを出して置きました。
> > もし回答が返って来たら問題が無い範囲でこちらでお知らせしたいと思います。
>
> あら素早い！(^^ゞ
> 是非回答教えて下さい。　私も明日いろいろ聞いてみます。

そちらの回答もぜひ聞かせて下さいね。

でわでわ。

タイトル	： Re: EF24-105f4L ISのワイド端
記事No	： 26427
投稿日	： 2005/10/02(Sun) 22:09
投稿者	： oz

--> JNR169 さん

> それにしてもこんな出方は今までに見たことがありません。
ここまで派手なので、当然ファインダーでも確認できてます。

> これはこれで「表現」の域まである意味では行っているかもしれないですね(苦笑)
あはは、確かに、このレンズ買わないとできない効果で（笑）

> 絞ると無くなるということなので、ある種の内面反射かもしれないです。
> レンズの前のほうにあるギザギザの切り込みみたいな部分で光が反射して、さらにレンズ面で反射してあのような結果になったのかもしれないです。
> 絞ることで、そのギザギザの部分で反射した光が写り込まないのかも??
> それとも絞りより後ろ（カメラ本体）側で反射しているのかも。分からないです。
> いずれにしても私の考えている「内面反射」が原因の場合はレンズ本体の構造を見ればだいたい予想がつくので、なるべく早い段階で現物見てこようかなと考えています。
わたしも構成レンズのどれかの縁で起きてるような気がしますね。
また、f11の時もよく見るとうっすらと同じ位置にあるので、絞りより前ではないかと、、

> キヤノンに直接問い合わせた結果が出た場合は、その回答の主旨を掲載いただけるとありがたいです。
はい、できるかぎり食らいついてみるつもりですのでお待ち下さい(^^ゞ

タイトル	： 中途半端な光の輪
記事No	： 26426
投稿日	： 2005/10/02(Sun) 22:01
投稿者	： ありゃいん
URL	： http://www.digital-sinshu.com/

--> oz さん

検証作業に感謝です。
私も確かめたかったのですが、サンプルはひどいものですね。
5Dで初めてキャノンレンズを触ったので、キャノンのレンズはこんなものかと思ってしまいました。やはりLレンズとしては不釣り合いな症状のようですね。

ストライプ状の筋もそうですが、中途半端な光の輪もニコンでは経験がありません。
これは仕様と言われそうな気はしますが、一応問い合わせてみようかと思っています。

結果はあらためて報告させていただきます。

タイトル	： Re: 中途半端な光の輪
記事No	： 26430
投稿日	： 2005/10/02(Sun) 22:22
投稿者	： oz

--> ありゃいん さん

> 検証作業に感謝です。
> 私も確かめたかったのですが、サンプルはひどいものですね。
あまりにもきれいに出たので、ある意味感動すら覚えました（笑）

> 5Dで初めてキャノンレンズを触ったので、キャノンのレンズはこんなものかと思ってしまいました。やはりLレンズとしては不釣り合いな症状のようですね。
すべてのレンズを使ったわけでは無いですが、私の知ってる限りでは
Ｌレンズ以外でもこんなの見たこと無いです。(^^ゞ

私も問い合わせしますがCANONの対応、どう出てくるか楽しみでもありますね。

タイトル	： Re: 中途半端な光の輪
記事No	： 26726
投稿日	： 2005/10/06(Thu) 22:41
投稿者	： ありゃいん
URL	： http://www.digital-sinshu.com/

--> oz さん

> 私も問い合わせしますがCANONの対応、どう出てくるか楽しみでもありますね。
本日回答が来ました。
回答の内容は次の通りでした。
（全文引用）
------------------------------------------------------------
添付いただいた画像を拝見いたしましが、フレアーに関しましては
撮影条件なども関係してまいりますので、一概には返答できません。
お気になるようでしたら、お手数ですが下記URLをご参照いただき
弊社修理部門に点検などをご依頼いただければと思います。

■修理受付と窓口のご案内
http://cweb.canon.jp/e-support/repair/
------------------------------------------------------------
となっていました。

私のHPでも画像を７枚ほど公開していますが、まだ公開していない中には
太陽を取り入れたものも数枚ありまして、実はそちらではこの現象は
確認できておりません。

どうらや私の使い方では滅多に出会わない現象といえそうです。
代替えになるレンズも持ち合わせていないので、修理送りも出来ません。
ということで、当分様子見と決めました。

何か新しい展開があるとも思えませんしね。

タイトル	： F4Lシリーズの逆光性能
記事No	： 26436
投稿日	： 2005/10/02(Sun) 23:35
投稿者	： 普段ＲＯＭ人間です。

ありゃいんさん、スレ主のozさんはじめまして。

普段ＲＯＭばかりなので、上記のハンドルお許しください。

サンプルＢＢＳの画像を見ました。
ゴーストの件ですが、Ｆ４Ｌシリーズはいずれも逆光には強くないようです。
僕も山に登って太陽を入れた写真を撮りますが、17−40mmF4Lでも太陽の位置によって
弧を描くような変なゴーストが出てしまいます。広角側でも望遠側でもです。

また。70-200mmF4Lも強い光源が入るとやはりゴーストがでますね。
もちろんフィルターはつけていません。
レンズの枚数の多いズームなのだから仕方が無いのかもしれません。

サンプルＢＢＳの「17-40mmF4Lのゴースト」に問題のサンプルをアップしました。
ただし、これは１０Ｄで撮影した結果です。５Ｄではどう出るかわかりません。

サンプルＢＢＳので他のレンズが欲しくなったとの書き込みを見たので、
老婆心ながらレスさせていただきました。

タイトル	： Re:題して、、９９９対アマテラス？
記事No	： 26441
投稿日	： 2005/10/02(Sun) 23:59
投稿者	： スィす〜ぃーｐｐｉッ

--> 普段ＲＯＭ人間です。 さん

17−40mmF4Lでも太陽の位置によって、、、、
70-200mmF4Lも強い光源が入るとやはりゴーストがでますね。

画像データありがとうございます

　さて、さすがに、太陽が直接入ってでの、この感じのフレアは
（題して「９９９発車フレア」とでも言いますか）
やもおえないかなぁと考えています
　反対にＯＺさんアップの（２４−１０５）は、フレアというより
「天照大神が隠れている岩戸を少し開けたような、、、」非常に変わった
感じを、うけました、、、、、、、
２４−１０５お持ちの方で、５Ｄ以外でも発生するか試して
頂けると嬉しいです（わたし持っていないので）。

タイトル	： Re: F4Lシリーズの逆光性能
記事No	： 26497
投稿日	： 2005/10/03(Mon) 20:49
投稿者	：
URL	： http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> 普段ＲＯＭ人間です。 さん

> また。70-200mmF4Lも強い光源が入るとやはりゴーストがでますね。
> もちろんフィルターはつけていません。
> レンズの枚数の多いズームなのだから仕方が無いのかもしれません。

　キャノンでは伝統的にカラーバランスの統一を重視しているので、
今でも全面マルチコートは採用していないみたいです。
ゴースト（だっけ？）の色が様々なところからしても、
その変の影響もあるのかもしれませんね
（一部コバ処理が甘いんじゃないかと疑いたくなる写真もありますが）。
　旭日旗的フレアについては、縦位置でだけ出るとの所からすると、
個人的にはフレキシか基板か何かが露出しているところが、
光を反射しているのではないかという気がしますが、
現物を持っていないので現実にそれっぽいのかどうか、全く判りません。
もし本当にそれが原因だと、ベロアテープか何かを該当場所に張るなど、
メーカー対応も可能になってくるのでは？
そういやフレキシケーブルだとメッキラインが平行に走りますから、
パースの影響も考えると何かありそうですよね。

　しかし梅田で少しだけ２４−１０５ＩＳ触れましたが、
本当に２４ミリ側からの初動、渋いんですね(-_-:)。
ズームロックでもあるのかと、ビックリしました。

タイトル	： Re: F4Lシリーズの逆光性能
記事No	： 26520
投稿日	： 2005/10/03(Mon) 23:01
投稿者	： しろぎん
URL	： http://kagaya.jmfi.com/

--> 香織淳士 さん

> 　旭日旗的フレアについては、縦位置でだけ出るとの所からすると、
> 個人的にはフレキシか基板か何かが露出しているところが、
> 光を反射しているのではないかという気がしますが、

残念ながら縦位置だけではなく、横位置でも、
もちろん右でも左でも出ます。
また、24mm域だけでなく、35mm以下なら面白いように発生します。
(35mmを境にして出なくなります)

No.26448にしろぎんの実験結果を載せてますが、
絞りを絞るに従ってフレアの面積が扇を閉じるような感じで絞られますので、
使用しているレンズの中にこのような光学特性を持っているものが含まれているか、
それともこのような特性を打ち消す為のレンズが入っていないかの
どちらかのような気がします。

> 　しかし梅田で少しだけ２４−１０５ＩＳ触れましたが、
> 本当に２４ミリ側からの初動、渋いんですね(-_-:)。
> ズームロックでもあるのかと、ビックリしました。

ほんとにそうですよね。
普段タムロンを使っているので、
ついズームロックを外そうとして空振っています。
あと、渋いといって単に固いだけで
しっかりした噛み合わせがあるような手応えではないので、
この後使っていくうちにずるずるになってしまわないか今からとても心配です。

タイトル	： Re: F4Lシリーズの逆光性能
記事No	： 26532
投稿日	： 2005/10/04(Tue) 00:03
投稿者	： oz

> > 残念ながら縦位置だけではなく、横位置でも、
> もちろん右でも左でも出ます。
> また、24mm域だけでなく、35mm以下なら面白いように発生します。
> (35mmを境にして出なくなります)

私のは横位置だと出るポイントを見つけられませんでした。
出るのがすごく限られた角度なので見つけられなかっただけかもしれませんが

> > > 　しかし梅田で少しだけ２４−１０５ＩＳ触れましたが、
> > 本当に２４ミリ側からの初動、渋いんですね(-_-:)。
> > ズームロックでもあるのかと、ビックリしました。
> > ほんとにそうですよね。
> 普段タムロンを使っているので、
> ついズームロックを外そうとして空振っています。
> あと、渋いといって単に固いだけで
> しっかりした噛み合わせがあるような手応えではないので、
> この後使っていくうちにずるずるになってしまわないか今からとても心配です。

え〜〜　うちのは初動から全域ほぼ同じ感覚で回りますよ〜　(◎-◎)
なんか個体差がだいぶあるみたいですね〜
なんなんでしょ

タイトル	： Re: F4Lシリーズの逆光性能
記事No	： 26538
投稿日	： 2005/10/04(Tue) 01:04
投稿者	： 個人的には

24-105mmに限らずIS付レンズは、特に逆光性能が弱いのでは。
当方28-300mm IS等を持っていますが、同様の傾向があります。
原因と一つとしてはISによるレンズ枚数増加で、
単純に乱反射の影響が出やすいのでは。

画質優先ならば、そろそろ本体側ISを付けるべきでは。
もちろん、フィルムユーザは放置プレーになりますが。

タイトル	： Re: F4Lシリーズの逆光性能
記事No	： 26566
投稿日	： 2005/10/04(Tue) 11:16
投稿者	：
URL	： http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

　済みません、纏めレスでどこにしようか迷ったんですが、
ここにしましたm(_ _)m。

--> しろぎん さん

> > 　旭日旗的フレアについては、縦位置でだけ出るとの所からすると、
> > 個人的にはフレキシか基板か何かが露出しているところが、
> > 光を反射しているのではないかという気がしますが、
>
> 残念ながら縦位置だけではなく、横位置でも、
> もちろん右でも左でも出ます。
> また、24mm域だけでなく、35mm以下なら面白いように発生します。
> (35mmを境にして出なくなります)
>
> No.26448にしろぎんの実験結果を載せてますが、
> 絞りを絞るに従ってフレアの面積が扇を閉じるような感じで絞られますので、
> 使用しているレンズの中にこのような光学特性を持っているものが含まれているか、
> それともこのような特性を打ち消す為のレンズが入っていないかの
> どちらかのような気がします。

　サンプル板の方のを見ていたので、こちらは今頃初めて見ました。
え、えぐいですね──（大汗）。
　見た感じ、広角側で前の方に移動するレンズ群の中に原因部分があって、
それが奥に引っ込むと光が当たらなくなる、
絞りでトリミングされるという風に思えます。
現物を持っていないので山勘ですが、
前群が３２ミリまで前に張りつき、そこから急に下がったりしませんか？
　もしくは、鏡筒内の基板って結構平気で剥き出しになっていたりするので、
後ろの方のエレメントが前に出てくる迄、隙間から基板に光が入り、
その反射が悪さをしているのかも？
　何にしろ、光が直接当たらなければこんな現象起こらないと思うので、
広角側で前から覗き込んで見えるところに原因のヒントは隠れていそうな気がします。

　ＩＳ玉が逆光に弱いのは、
やっぱりシフト光学系が動く為に、動いた状態での反射防止処理が甘いのか、
それともシフトレンズの直径に充分な余裕を持たせていない為に、
コバ面（レンズの周囲の面）に光が当たり易いとかいうことがあるのかなーとか思ったり。
　７０−２００とか２８−３００、
１００−４００ＩＳはレンズ枚数が２３枚とか異常な数ですが、
７５−３００とか２４−１０５、２８−１３５は１５、６枚とか意外と普通の枚数なので、
この辺のグループ分けで差異が生じているのか、検証してみたいもんですよね。
　案外補整時に位置の変わる、コバ面が臭いかなーという気がしますが。
軽量化の為にあんまり直径に余裕持たせてないでしょうし。
手ブレ補整を掛けていない時の方が解像度は上がると言われていますが、
フレア発生には影響しないんですかねー(のの)？？

> > 　しかし梅田で少しだけ２４−１０５ＩＳ触れましたが、
> > 本当に２４ミリ側からの初動、渋いんですね(-_-:)。
> > ズームロックでもあるのかと、ビックリしました。
>
> ほんとにそうですよね。
> 普段タムロンを使っているので、
> ついズームロックを外そうとして空振っています。

　スムーズな個体もあるということらしいですが、
あれほど強烈に固くなり得るのものが、逆に普通にスムーズに動き得るというのが、
却って信じ難いですよね(^-^;)>゛゛゛゛。
思わずどっちが正常なんだろうとか思ってしまいました──（大汗）。

タイトル	： Re: F4Lシリーズの逆光性能
記事No	： 26633
投稿日	： 2005/10/05(Wed) 07:51
投稿者	： しろぎん
URL	： http://kagaya.jmfi.com/

--> 香織淳士 さん

> 　サンプル板の方のを見ていたので、こちらは今頃初めて見ました。
> え、えぐいですね──（大汗）。

確かに、凄いです。

ただ、誤解しないで頂きたいのですが、
ここまでド派手に出るのは稀だと言うこと。(っていうか、稀だと思いたい)

あれはあくまでもテストなので一番派手に出るように状況を設定して撮影したので、
実際にはあそこまで出ていればフレーミングを変えるなりして、
ああいったフレアが出ないようにして撮影します。
むしろ問題なのは、うっすらと出てしまう場合。
白っぽい被写体の場合にうっすらと出てしまうと、ほとんど見えませんから、
後で見てがっかりなんてことが多発しそうです。
その為にも出る条件をはっきりさせておき、
回避策を身につけておこうと思い実験した次第です。


> 　見た感じ、広角側で前の方に移動するレンズ群の中に原因部分があって、
> それが奥に引っ込むと光が当たらなくなる、
> 絞りでトリミングされるという風に思えます。
> 現物を持っていないので山勘ですが、
> 前群が３２ミリまで前に張りつき、そこから急に下がったりしませんか？

なんとなくそんな感じで動いています。
あと、なんとなくですが問題になっているのは前から4枚目の非球面レンズや
真ん中付近に有るUDレンズのせいではないかなぁとか思います。
特に非球面レンズのエッジの形が理科の実験のプリズムを思い起こさせてくれて、
なんとなぁく怪しそうな匂いがしています。

> 　スムーズな個体もあるということらしいですが、
> あれほど強烈に固くなり得るのものが、逆に普通にスムーズに動き得るというのが、
> 却って信じ難いですよね(^-^;)>゛゛゛゛。

ズームリング部分をつまんで持ち上げて傾けても回らないと言うのは
いいのか悪いのか判断に悩みます（笑）
いつもEFレンズなのに逆回転だっけ?なんて感じて逆に回そうとするのは、
キヤノンユーザーとしては失格なんでしょうね。
まぁガリガリゆうわけではないし、
廻りはじめさえすればスムーズにススーッと廻るので良しとしています。

タイトル	： 結局撮影時に注意ってことになるんですかね──
記事No	： 26637
投稿日	： 2005/10/05(Wed) 09:31
投稿者	：
URL	： http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> しろぎん さん

> > 　サンプル板の方のを見ていたので、こちらは今頃初めて見ました。
> > え、えぐいですね──（大汗）。
>
> 確かに、凄いです。
>
> ただ、誤解しないで頂きたいのですが、
> ここまでド派手に出るのは稀だと言うこと。(っていうか、稀だと思いたい)

　ああ、まあ『私は』、特定の角度でしか出ないんだろうなと、
みなさんの遣り取りを見ていてなんとなく思っています(^-^;)>゛゛。
　ただ、その特定の角度の幅がどの位ありそうなのかは、
周りで買おうか悩んでらっしゃる人もいるので、気にはなりますが、
まあファインダーで見ていて判るんであれば、
店頭展示品があれば確認してから買いはるかなと（多分）。


> あれはあくまでもテストなので一番派手に出るように状況を設定して撮影したので、
> 実際にはあそこまで出ていればフレーミングを変えるなりして、
> ああいったフレアが出ないようにして撮影します。

　私も、大昔ＥＦ８０−２００Ｆ２．８Ｌを買って、
速攻で『星型絞りの形が点光源ボケに出るんかよ(-_-:)？』と何年も寝かせた後、
『プレビューで確認するか、Ｆ３．５辺りを避ければいいか』で復活しました。
２４−１０５ＩＳは判りませんが、８０−２００はそれさえ判れば結構ボケのいいレンズで、
今では結構気に入っています（私の使っている範囲では、逆光にも強いし）。
　白バックの時は、見えない位うっすらなら気にならない──といいですね（大汗）。

> > 　見た感じ、広角側で前の方に移動するレンズ群の中に原因部分があって、
> > それが奥に引っ込むと光が当たらなくなる、
> 特に非球面レンズのエッジの形が理科の実験のプリズムを思い起こさせてくれて、
> なんとなぁく怪しそうな匂いがしています。

　なる程、斜めカット面での反射か──。
墨塗りしても反射はあるのかもしれませんしねー。
でもそれだと、放射状じゃなくって同心円状になりそうな気も。
プリズム効果だと分光しそうだし？
　まあ結局７０−２００Ｆ２．８ＩＳみたいに、
『このレンズはこういう、逆光に弱いレンズなんだよ』と諦めて、
そのまま使うことを要求される可能性もありますが、
メーカーが対処方を発見して、出来れば改善してくれるといいですねー。
これはどう見ても、コマだとか通常のゴーストみたいな、
従来的な光学的な限界とは、別物みたいな気がします。
だったら、『鏡筒設計の不備でした』って形で、補修の入る余地があるかも？

　ところで２８−７０Ｆ２．８Ｌでレンズの前面から見ていて気になったんですが、
カム誘導用の溝が縦に伸びてて、条件によって見えるって風になってるんですが
（このレンズではフォーカシングで見えたり隠れたりですが、
２４−１０５はレンズの群構成の違いから振る舞いが違うかも？）、
この溝が光ってるなんてことはありませんかね？
まあ黒染めされてると思うんで、関係無いとは思いますが。

タイトル	： Re: 結局撮影時に注意ってことになるんですかね──
記事No	： 26673
投稿日	： 2005/10/06(Thu) 01:47
投稿者	： oz

どこにレス付けていいか悩みましたが、ここで、

どこに光が当たると出るのか興味があったので、かるく検証してみました。
レンズを前から見てると、絞りのちょっと前側にやはり絞りのような板があり
そこに光を斜めから当てるとほぼ１００％発生しました。
自分の顔がモロ写っているのでサンプルは勘弁してください（笑）
このドーナツ状の板は絞りのように広角側になると前から見えてきます。
望遠側では隠れるのか開くのか見えなくなります。
このあたりになにかありそうですね。


。。。レーザーポインタ使っちゃったけど、素子に影響があったらやだな〜(T.T)
その後撮った画像では不具合らしい物は無かったですが。。。ちと不安(>_<)

タイトル	： Re: 結局撮影時に注意ってことになるんですかね──
記事No	： 26675
投稿日	： 2005/10/06(Thu) 03:40
投稿者	： oz

言葉じゃわかりにくいので、サンプル掲示板に追加UPしました。

タイトル	： 原因部位が判ったとして、メーカーとしてどこまてやってくれるかですね‥‥
記事No	： 26676
投稿日	： 2005/10/06(Thu) 05:03
投稿者	：
URL	： http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> oz さん

> 言葉じゃわかりにくいので、サンプル掲示板に追加UPしました。

　お写真有り難うございます。
ここまでポイントが絞れてくると、メーカー側に可能な対応も見えて来ますね‥‥。
　多分写真で指されている部分に、静電植毛が入るように改良されると思います
（されなかったら、メーカーイメージお終いでしょう(-_-:)　）。
あと、これの直前位の面だと思うんですが、反射を起こしている面に対して、
新規でマルチコートが入ると──。
最低でもどちらかを行わないと、原因の排除は難しそうかなと。
　パーツの形状変更もなされるでしょうが、
ここに強い光が当たると結局どこかの角度で強い反射が起こるので、
形状変更だけでは辛いんじゃないですかねー‥‥。
違う条件で同じ問題が起こったら、却って致命的ですしね
（実際には角度を変えただけで改善する可能性も充分ありますが）。

　ただ、アセンブル済のパーツを外して静電植毛を施したり、
特定のレンズだけ外してマルチコートという訳には行かないでしょうから
（特にマルチコートの方はカラーバランス変わりますから）、
仮に次のロットから改善がなされたとしても、
既にお手持ちのユーザーの個体を改善して貰える可能性は低い気がします。
多分静電植毛がなされただけでフレアの強度は１／１０以下になると思うので、
あわよくばその程度の対応は期待したいですが‥‥。
　直接パーツに静電植毛ではなく、植毛紙のシールを張る形にして貰えたら、
案外現実的な形で補修も可能なのかな？
納得の行く対応が望めるといいですね(>_<)！！！！

　以降のロットでも、絞りという動作パーツの部分なので、
静電植毛は難しいかもしれませんねー。絞りの際まで植毛しないといけませんから。
件のパーツの絞り側に逆テーパー掛けてやれば、
ナイフエッジのところまで植毛が可能になるかな？
　コーティング設計のやり直しだけでは不十分でしょうから、
メーカーさんには極力最善の手を尽くして欲しいものです。
仮にそれで定価が千円上がったところで、
このまま酷い評価が付き纏うよりは、よっぽど良く売れると思うのですが‥‥。

タイトル	： Re: EF24-105f4L ISのワイド端
記事No	： 26447
投稿日	： 2005/10/03(Mon) 00:42
投稿者	： ＭＭ

--> oz さん

私のEF24-105/4Lも同様のゴースト（？）が出ます。
私は５Ｄが初めての一眼デジなので、こんなものかと思っていましたが、やはりちょっと変なんですね。
かといっていつでも出るわけではなく、逆光というよりも木漏れ日やカーテンの隙間などスリットのような方向性をもたされた光に対してそうなるようにも見受けられます。

次に出たら別のレンズで比較したいと思っています。

タイトル	： Re: EF24-105f4L ISのワイド端
記事No	： 26452
投稿日	： 2005/10/03(Mon) 01:43
投稿者	： しろぎん
URL	： http://kagaya.jmfi.com/

--> ＭＭ さん

> 私のEF24-105/4Lも同様のゴースト（？）が出ます。

そういえば、コレ、なんと呼べばいいんでしょう?
起点となるのは円弧上のゴーストだと思うんですが、
縞模様の方は画面が白っぽくなることから考えてフレアのような気がします。
これってレンズ内でゴーストが乱反射して発生したフレアなのでしょうか?
なんと呼べばいいのか、判る方、よろしくお願い致します。

タイトル	： Re: EF24-105f4L ISのワイド端
記事No	： 26484
投稿日	： 2005/10/03(Mon) 14:58
投稿者	： 迷い魔

--> oz さん

> http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi#231
何でしょうね〜。
Lレンズにしては酷いです。

だから、雑誌などのレンズの具体的な評価を目にしてから購入したほうがいいと思いますね〜。

とりあえず、おかげさまで EF24-105mm F4L IS USMを忘れることが出来ました。
28-135mm 使い続けます。

情報ありがとうございます。

タイトル	： 買うに値しないレンズ
記事No	： 26495
投稿日	： 2005/10/03(Mon) 20:21
投稿者	： Lレンズユーザー

--> 迷い魔 さん

EF 24-105mm F4L IS USMは、どうやらかなり癖のあるズームレンズの
ようですね。
24mmでの歪曲収差は、極めて強いタル型が出ていて高級レンズとは思
えません。
ゴーストに極端に弱い事も判明しましたので、最新デジタル対応とも
思えません。
非球面レンズにしても、EF 17-40mm、EF-S 10-22mmなどと違い、
低コストのレプリカ非球面レンズの枚数の方が多くなっています。
この程度のレンズになってしまうのならば、いっそのこと24-60mmあた
りで、徹底的に高画質にこだわった方が良かったと思います。
もう手遅れですが。
EF 17-40mm F4L USMと、EF 70-200mm F4L USMと並び称する事は不可能
です。
値段は高いし、キヤノンの技術力に疑問符がつく製品となりました。


> > http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi#231
> 何でしょうね〜。
> Lレンズにしては酷いです。
>
> だから、雑誌などのレンズの具体的な評価を目にしてから購入し
たほうがいいと思いますね〜。
>
> とりあえず、おかげさまで EF24-105mm F4L IS USMを忘れること
が出来ました。
> 28-135mm 使い続けます。
>
> 情報ありがとうございます。

タイトル	： Re: 買うに値しないレンズ
記事No	： 26496
投稿日	： 2005/10/03(Mon) 20:29
投稿者	： ピー助

--> Lレンズユーザー さん

正に暴論ですな。
あなたがそう思うのは勝手だが私は値段分の価値はあると思うし満足してる。
どんなレンズにも弱点はあろう。

タイトル	： 残念ながら！
記事No	： 26501
投稿日	： 2005/10/03(Mon) 21:00
投稿者	： ISO

L レンズユーザーさんの言うとおりです。

EF 17-40mm F4L やEF 70-200mm F4L で見られた２８L レンズを圧倒するような
写りや感動は全く感じられません。

撮影後の補正を前提とした真のデジタル対応L レンズなのでしょうかね？

タイトル	： Re: 残念ながら！
記事No	： 26505
投稿日	： 2005/10/03(Mon) 21:18
投稿者	： ピー助

--> ISO さん

他人をバカにするような書き込みはやめていただきたい。

お伺いしますがLレンズの基準、定義とは？

Lレンズにも単焦点と高倍率ズームがあるわけです。すべて同じ基準で作られてるとでも？

タイトル	： Re: 残念ながら！
記事No	： 26507
投稿日	： 2005/10/03(Mon) 21:38
投稿者	： MR2

--> ピー助 さん

まぁまぁ、熱くなるのは止めましょうや。・・・といってもむりかな。
私もISO氏の意見に賛成ですな。私自身大枚はたいてLレンズ買って大損こいた一人ですから。

タイトル	： Re: 残念ながら！
記事No	： 26510
投稿日	： 2005/10/03(Mon) 21:56
投稿者	： ピー助

--> MR2 さん

申し訳ないですね、熱くなりまして・・・

Lレンズ、Lレンズって何かの信仰なんですか？

ゴーストは出ないほうがいいに決まってますが、ある特定の条件で酷くゴーストが発生するなら、その癖をつかんでファインダーでも確認できるんですから回避すればいいだけの話じゃないかと思いまして・・・
実際私の通常使用では問題ありません。

もともと利便性重視の高倍率ズームで17-85ISの高級版って位置づけでしょ？
買う価値がないとか、言ってることが極端じゃないかと思うんですけどね。

もうこのスレッドでの発言は控えます。お騒がせしました。

タイトル	： Re: 残念ながら！
記事No	： 26522
投稿日	： 2005/10/03(Mon) 23:06
投稿者	： MR2

--> ピー助 さん

> もうこのスレッドでの発言は控えます。お騒がせしました。

いえいえ、ピー助さんのような大人らしい発言をなさる方は少なくなっています。
最近非常に稚拙な文章の書き込みが目立ちます。インターネットでは相手の顔が見えませんから一体どんな人が書いているのかわかりません。実は相手が中学生だった、なんてこともあるかもしれないですよ。最近の子供はお金を持っていますからね。そんなものを買い与える親はさらにバカですが。

24-105LはLにしては安いほうなので納得がいきますが、定価が20万を超えるものを買ってすぐに手放したくなるようなLズームを２本も買ってしまったので私はもう懲りたんです。
Lよりもシグマのほうが高性能な場合が多々あります。実際私はシグマレンズを３本所有しています。
また、原点に立ち返ってMFニッコールの単焦点を集めようかと思っています。

タイトル	： Re: 買うに値しないレンズ？そんなことないよ
記事No	： 26503
投稿日	： 2005/10/03(Mon) 21:12
投稿者	： モデロン

デジタル対応って
逆光に強いレンズと言うイメージがありました
この写りは正直びっくりです、こんなフレア見たことないし
どうしてって言う感じです
設計の何かでしょうか？

有り特殊な条件ではありますので、即使えないなんって言えません
良いところもありますし、メーカーには徹底的に調べて貰いたいですね
直せる物ならなおしていただきたい

タイトル	： Re: 買うに値しないレンズ？そんなことないよ
記事No	： 26508
投稿日	： 2005/10/03(Mon) 21:49
投稿者	： HS

--> モデロン さん

> デジタル対応って
> 逆光に強いレンズと言うイメージがありました

そういうイメージをメーカ側が作ったんですよ。キャノンだけでなくシグマとかもね。
所詮"Ｌ"ズームでも20年以上前に設計されたDistagonやNikkorの単焦点にはかなわないということでしょうな。

タイトル	： 私にとっては買うに値しないレンズ。
記事No	： 26506
投稿日	： 2005/10/03(Mon) 21:25
投稿者	： 北斎漫画

--> Lレンズユーザー さん

> EF 24-105mm F4L IS USMは、どうやらかなり癖のあるズームレンズの
> ようですね。
> 24mmでの歪曲収差は、極めて強いタル型が出ていて高級レンズとは思
> えません。
> ゴーストに極端に弱い事も判明しましたので、最新デジタル対応とも
> 思えません。

ご意見、もっともです。
私の使用にとっては、ワイド端のみにくい樽型収差は、後処理で何とかするレベルではありませんね。
これだけでも、使えないレンズです。
それに加えての、ゴースト発生。今後このレンズは無視いたします。
でも、一本ですべてをまかなおうとすることに意味を見いだす消費者にとってはいかがでしょう。
24〜105ミリという利便性を重視している方もいるのでしょうから、
「わたしにとっては」と、ひと言付け加えたらいかがでしょうか。
今回はこれほどのズーム倍率があると、やはり無理して作っているのだろうな。
と言うのがよくわかりました。

タイトル	： Re: EF24-105f4L ISのワイド端
記事No	： 26523
投稿日	： 2005/10/03(Mon) 23:28
投稿者	： N→C

--> 迷い魔 さん

> > http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi#231
> 何でしょうね〜。
> Lレンズにしては酷いです。
>
> だから、雑誌などのレンズの具体的な評価を目にしてから購入したほうがいいと思いますね〜。
>
> とりあえず、おかげさまで EF24-105mm F4L IS USMを忘れることが出来ました。
> 28-135mm 使い続けます。
>
> 情報ありがとうございます。

５Dとこのレンズのためにnikonうっぱらってcanonに移行を決めたのに
なんて殺生な・・・T_T。
まぁ幸い売ったのはボディだけでレンズは残っているのでいいですが。
マウントアダプタつけて撮っても単焦点は大体ニッコールの方がいい写りしますね。
ちょっと期待が大きかっただけにがっかりというか判断を誤ったか？と・・・。
70-200F4Lがあるだけ納得しますか・・・。

タイトル	： Re: EF24-105f4L ISのワイド端
記事No	： 26598
投稿日	： 2005/10/04(Tue) 20:37
投稿者	： キヤノジナー

--> 迷い魔 さん

> > http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi#231
> 何でしょうね〜。
> Lレンズにしては酷いです。
>
積層型回折光学素子を使ったＤＯレンズは高輝度部にこの素子起因のフレアが発生することがあるため、Ｌの称号が付けられず赤環ではなく緑環となったとされています。
今回のフレアと比較してＤＯレンズのフレアなんて可愛いものです。
今まで特有のフレアが出るというだけでＤＯレンズには触手が伸びなかった私ですが、２４〜１０５Ｆ４Ｌは焦点域、Ｌ、ＩＳ付きということで今月末の海外旅行に間に合うようにと発売日に入手しました。
中途半端に気が付かない程度で出るより、今回のようにこれでもかと言うくらいの出方の方がはっきりしていて良いのではと自分に言い聞かせています。

タイトル	： Re: EF24-105f4L ISのワイド端
記事No	： 26623
投稿日	： 2005/10/05(Wed) 00:15
投稿者	： 緑輪が赤より劣るわけじゃないです

--> キヤノジナー さん

緑輪は、「革新的レンズにつけられる称号」であり、赤より劣るわけではないです。
レンズテスターカメラマンの伊達氏といい、大きな勘違いしまくってますよ。

グリーン・リングは、革新的レンズに付けられる称号です!!!!!!!!!!!!

> > > http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi#231
> > 何でしょうね〜。
> > Lレンズにしては酷いです。
> >
> 積層型回折光学素子を使ったＤＯレンズは高輝度部にこの素子起因のフレアが発生することがあるため、Ｌの称号が付けられず赤環ではなく緑環となったとされています。
> 今回のフレアと比較してＤＯレンズのフレアなんて可愛いものです。
> 今まで特有のフレアが出るというだけでＤＯレンズには触手が伸びなかった私ですが、２４〜１０５Ｆ４Ｌは焦点域、Ｌ、ＩＳ付きということで今月末の海外旅行に間に合うようにと発売日に入手しました。
> 中途半端に気が付かない程度で出るより、今回のようにこれでもかと言うくらいの出方の方がはっきりしていて良いのではと自分に言い聞かせています。

タイトル	： Re: EF24-105f4L ISのワイド端
記事No	： 26625
投稿日	： 2005/10/05(Wed) 01:31
投稿者	： 緑輪が赤より劣るわけじゃないです

何はともあれ、このEF 24-105mm F4L USMは、とても買う気にならない
レンズです。
じゃ、買わないければ良いじゃないかと言われるでしょうが、その通
りです。

あえて書き込むのは、いままでキヤノンのF4Lブランドを死守して来た
、EF 17-40mm F4L USMと、EF 70-200mm F4L USMの二大名玉に混じって
、いけしゃあしゃあとF4Lシリーズの一員を名乗らないで欲しいという
怒りからです。
ゴーストや24mmの極めて悪い描写(開放のぼけの気持ちわるさも含め)
を見るに付け、この程度のレンズのせいで、F4Lシリーズを語る時「た
だし、EF 24-105mm F4L IS USMはのぞく」という但し書きをしなくては
ならなくなったのです。

こんなLレンズを作るくらいなら、まだ調子の良いEF-Sをもっと真剣に
取り組んで欲しいです。はっきり言って、こんなレンズを使わなくては
ならないフルサイズのカメラなんか、魅力もないです。APS-Cセンサー
の方がレンズに恵まれています。

ここまで言われて悔しかったら、次回からちゃんとやって下さい。
EF 24-105mm F4L IS USMは、なかったものとして今後無視します。

タイトル	： Re: EF24-105f4L ISのワイド端
記事No	： 26626
投稿日	： 2005/10/05(Wed) 01:55
投稿者	： ブランドを笑う者

使う人、買う人によって評価って変わるんですね・・・
・・・ブランド・・・ですか・・・

むしろ前向きにどう使うか、どうすれば長所を伸ばせるかの議論の方が建設的ではないですか？
開放のボケ・・・じゃあ絞り込む様な作品作りに使う。
ゴースト・・・・出さない様にフレーミングする。
とかね。

むしろこの重さでこの焦点レンジ、そしてＩＳ付きと言う他には無いところを伸ばしましょうよ。

悪いところばかり列挙するのは素人でもできますよ。
要はどう使うかです。

最近の批判的あるいは後ろ向きの発言に表題製品の問題よりも大きな問題を感じます。
けっしてキヤノンを弁護するつもりは無いのですがね。
むしろ批判しているかたがたの方が私よりキヤノン贔屓なんでしょう、この期待の大きさはね。

タイトル	： Re: EF24-105f4L ISのワイド端
記事No	： 26635
投稿日	： 2005/10/05(Wed) 08:28
投稿者	：

--> ブランドを笑う者 さん

> 使う人、買う人によって評価って変わるんですね・・・
> ・・・ブランド・・・ですか・・・
>
> むしろ前向きにどう使うか、どうすれば長所を伸ばせるかの議論の方が建設的ではないですか？
> 開放のボケ・・・じゃあ絞り込む様な作品作りに使う。
> ゴースト・・・・出さない様にフレーミングする。
> とかね。
>
> むしろこの重さでこの焦点レンジ、そしてＩＳ付きと言う他には無いところを伸ばしましょうよ。
>
> 悪いところばかり列挙するのは素人でもできますよ。
> 要はどう使うかです。
>
> 最近の批判的あるいは後ろ向きの発言に表題製品の問題よりも大きな問題を感じます。
> けっしてキヤノンを弁護するつもりは無いのですがね。
> むしろ批判しているかたがたの方が私よりキヤノン贔屓なんでしょう、この期待の大きさはね。

今回のコノフレア騒動、大変興味深く読ませていただいております。
かつて雑誌でライカ　ズミルックス　３５ミリ　Ｆ１．４の初期型のフレアが同じようなめにあいましたね。　で、時代の流れとともに、面白いレンズ　クセだまとしていまでは高値がついている。
むしろこのクセ玉を楽しんでいる。
ひとさまざまですね。これでいいんですね。

個性的レンズ　です。　

タイトル	： Ｆ４Ｌブランドなんて『過去に』存在していたっけ(?_?)？
記事No	： 26639
投稿日	： 2005/10/05(Wed) 09:46
投稿者	：
URL	： http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> 緑輪が赤より劣るわけじゃないです さん

> あえて書き込むのは、いままでキヤノンのF4Lブランドを死守して来た
> 、EF 17-40mm F4L USMと、EF 70-200mm F4L USMの二大名玉に混じって
> 、いけしゃあしゃあとF4Lシリーズの一員を名乗らないで欲しいという
> 怒りからです。

　ここだけ妙〜に気になったんですが、
二本しか無いレンズで、『Ｆ４Ｌブランド』って発生し得るんですかね？
元々７０−２００Ｆ４Ｌが評判悪くなくて、
１７−４０Ｆ４Ｌも悪くないなーと皆さんホッとした。
やっと三本目が出て超広角域から望遠域まで繋がって喜んでいたら、
最後の一本はちょっと癖玉だった。
　ブランドが出来るとしたらそれはこれからであって、
そのブランドとやらは初めから、
『真ん中の一本を除く二本は評判が良かったよねー』という、
そういうことだったのでは？

　元々キャノンのレンズってボケ味で売っていた時期なんて無いので、
仮に２４−１０５ＩＳがボケ味が悪かったところで、
それはＦ４Ｌブランドとやらの品位を貶めるとは信じにくいですね。
ボケ味を気にしたいんだったら、
個人的にはミノルタレンズにでも手を伸ばした方が早いと思います。
それかＥＦに比べたら、
（ニコンユーザーは気に入らないらしいですが）ニコンレンズを使った方が早い。
　単焦点レンズはボケが綺麗という信仰があるみたいですが、
ＥＦ３５Ｆ１．４Ｌで中近距離から文字をぼかして撮ったら、
二線ボケするのは有名ですしね
（何せ最初に雑誌に紹介された時に、いきなり二線ボケ写真が載っていましたから）。

　ただまあ、今回２４−１０５ＩＳが初っ端から評判を落した関係で、
キャノンさんがＦ４Ｌブランドというのを、ブランド化するのに失敗したのは、
勿体なかったなとは思います。
実際、そのブランドさえ選んでいれば安心して買えるというのは、
ユーザー側にもメリットありますしね。
　そう考えると、シグマのＥＸシリーズとか、ＤＧシリーズとか、
こちらは上手いことブランド化するのに成功していますね〜。
Ｌレンズ信仰の強いユーザー層にも食い込んでいるのは、大した物だと思います。

タイトル	： Re: Ｆ４Ｌブランドなんて『過去に』存在していたっけ(?_?)？
記事No	： 26642
投稿日	： 2005/10/05(Wed) 10:59
投稿者	： 20D_AND_EF24mm-105mm

--> 香織淳士 さん

こんにちは。シグマEXはかなり良いですね。150mm F2.8なんかは、使っていてびっくりしない
日が無いくらい綺麗に映ります。他にももっと欲しいのですが、何でも欲しがっていると
EF 24mm F1.4がますます遠のくので我慢していますが（＊＾＾＊）

話はF4Lの件になりますが、F4Lというと、EF 300mm F4Lもありましたね。インターネットで
調べると、17mm-40mmと、70mm-200mmと、この300mmの三本で小三弦？というのが完成して
いるという方もいました。24mm-105mmを入れると四三弦？でしょうか。
24mm-105mmは、とてもシャープなので四三弦として頑張って欲しいですね。
EF-S 17mm-85mmと比べると、紫色の色収差が消えているのでうらやましいなーと思います。

> > あえて書き込むのは、いままでキヤノンのF4Lブランドを死守して来た
> > 、EF 17-40mm F4L USMと、EF 70-200mm F4L USMの二大名玉に混じって
> > 、いけしゃあしゃあとF4Lシリーズの一員を名乗らないで欲しいという
> > 怒りからです。
>
> 　ここだけ妙〜に気になったんですが、
> 二本しか無いレンズで、『Ｆ４Ｌブランド』って発生し得るんですかね？
> 元々７０−２００Ｆ４Ｌが評判悪くなくて、
> １７−４０Ｆ４Ｌも悪くないなーと皆さんホッとした。
> やっと三本目が出て超広角域から望遠域まで繋がって喜んでいたら、
> 最後の一本はちょっと癖玉だった。
> 　ブランドが出来るとしたらそれはこれからであって、
> そのブランドとやらは初めから、
> 『真ん中の一本を除く二本は評判が良かったよねー』という、
> そういうことだったのでは？
>
> 　元々キャノンのレンズってボケ味で売っていた時期なんて無いので、
> 仮に２４−１０５ＩＳがボケ味が悪かったところで、
> それはＦ４Ｌブランドとやらの品位を貶めるとは信じにくいですね。
> ボケ味を気にしたいんだったら、
> 個人的にはミノルタレンズにでも手を伸ばした方が早いと思います。
> それかＥＦに比べたら、
> （ニコンユーザーは気に入らないらしいですが）ニコンレンズを使った方が早い。
> 　単焦点レンズはボケが綺麗という信仰があるみたいですが、
> ＥＦ３５Ｆ１．４Ｌで中近距離から文字をぼかして撮ったら、
> 二線ボケするのは有名ですしね
> （何せ最初に雑誌に紹介された時に、いきなり二線ボケ写真が載っていましたから）。
>
> 　ただまあ、今回２４−１０５ＩＳが初っ端から評判を落した関係で、
> キャノンさんがＦ４Ｌブランドというのを、ブランド化するのに失敗したのは、
> 勿体なかったなとは思います。
> 実際、そのブランドさえ選んでいれば安心して買えるというのは、
> ユーザー側にもメリットありますしね。
> 　そう考えると、シグマのＥＸシリーズとか、ＤＧシリーズとか、
> こちらは上手いことブランド化するのに成功していますね〜。
> Ｌレンズ信仰の強いユーザー層にも食い込んでいるのは、大した物だと思います。

タイトル	： シグマ150mm F2.8とEF135mm F2L USM
記事No	： 26649
投稿日	： 2005/10/05(Wed) 12:52
投稿者	：
URL	： http://www.geocities.jp/mptfk329/logo2.gif

--> 20D_AND_EF24mm-105mm さん

> こんにちは。シグマEXはかなり良いですね。150mm F2.8なんかは、使っていてびっくりしない
> 日が無いくらい綺麗に映ります。

横レスすいません。

このシグマ150mm F2.8とEF135mm F2L USM　両方非常に評判のレンズですが
価格抜きにどちらがお勧めですか。
やっぱりマクロのほうが守備範囲が広いのでいいのかなぁ。
写りは高レベルで同じぐらいなのでしょうか。
どちらも欲しいレンズです。

タイトル	： Re: シグマ150mm F2.8とEF135mm F2L USM
記事No	： 26652
投稿日	： 2005/10/05(Wed) 14:02
投稿者	： 20D_AND_EF24mm-105mm

--> いっしー さん

こんにちは。EF 135mmの方は持っていないので比較することが出来ません。すみません。
135mmは、キヤノンのLレンズの中でもとりわけ評判が良く、間違い無いレンズだと思います。

シグマ150mm F2.8は、マクロレンズなのでオートフォーカスの速度は遅いです。
スポー、スポー、という感じです。ですが、画質はすごいの一言です。

画質の他の魅力は、最短撮影距離をほとんど意識しなくて良い所ですね。望遠レンズとして遠景
を撮影していて、急に目の前に飛んできた昆虫などを撮影したくなっても、レンズを向けてピン
トを合わせるだけです。
マクロレンズといっても、遠景もシャープ、近接撮影でもシャープ、まるで魔法にかかったよう
なレンズです。

オートフォーカスはとっても遅いとはいえ、HSMは静かですし、EOS 20Dだったら一つ技がある
んです。AFを中央一点だけに固定する事です。そうすると、速度はともかく、精度は上がるよう
です。EOS 20Dは F2.8から上の明るさを持ったレンズだと、中央一点の精度が上がるので、
AFでも昆虫の複眼を綺麗に撮影したり出来ます。
三脚座を外すと、レンズも軽くなるので、持ち運びも楽です。
オートフォーカスの速度が遅い以外は、これ以上無いレンズだと思います。

このレンズを買う前は、超音波モーターと特殊低分散レンズが使われたマクロだから、他よりも
お得かなという気持ちと、評判の悪いのを聞かない（出たばかりなので、知られていなかっ
た？）ので買ったのですが、試し撮りした鉄塔のシャープさに腰を抜かしました。
17mm-85mmも良いレンズなんですが、このレンズをつけた時に820万画素を感じるとしたら、
このレンズをつけた時は、1200万画素とかに感じるくらい、プリントでも違いがありました。
猫の毛並みなどが、全然違いました。

長々とすみません。EF 135mmは分からないのですが、シグマ150mm F2.8は、オートフォーカス
が遅い以外は百点だと思っています。

> > こんにちは。シグマEXはかなり良いですね。150mm F2.8なんかは、使っていてびっくりしない
> > 日が無いくらい綺麗に映ります。
>
> 横レスすいません。
>
> このシグマ150mm F2.8とEF135mm F2L USM　両方非常に評判のレンズですが
> 価格抜きにどちらがお勧めですか。
> やっぱりマクロのほうが守備範囲が広いのでいいのかなぁ。
> 写りは高レベルで同じぐらいなのでしょうか。
> どちらも欲しいレンズです。

タイトル	： Re: EF135mm F2L USM　です。
記事No	： 26653
投稿日	： 2005/10/05(Wed) 14:16
投稿者	： 迷い魔

> このシグマ150mm F2.8とEF135mm F2L USM　両方非常に評判のレンズですが
> 価格抜きにどちらがお勧めですか。

個人的にはEF 135mm F2L USMです。

主にマクロ撮影であれば、150mm でしょうけど、それ以外の使い方ならば、AFの速度、ボケ味、レンズの味、コントラストは135mmの方がいいです。
恐らく無限遠での撮影も135mmの方が優れているでしょう。135mmも結構近寄れるので個人的には100mm F2.8より出番が多いです。深度が浅いのも魅力です。

ピンと来ないLレンズも沢山あるのですが、135mmの場合はピンときます。テレコンをつければ、200mm F2.8感覚で使えます。

タイトル	： Re: Ｆ４Ｌブランドなんて『過去に』存在していたっけ(?_?)？
記事No	： 26645
投稿日	： 2005/10/05(Wed) 12:07
投稿者	： Kz

> 　ただまあ、今回２４−１０５ＩＳが初っ端から評判を落した関係で、
> キャノンさんがＦ４Ｌブランドというのを、ブランド化するのに失敗したのは、
> 勿体なかったなとは思います。

現時点では「評判を落とした、と感じている人が少なからず居る」という段階で
あって「ブランド化に失敗した」とまでは言えませんよね？

リコール等の真摯な対応を行うことで信頼を回復するという事だって無きにしも
あらず。ブランドイメージや品質ってのはそうやって評価されてくものでしょう。

タイトル	： Re: Ｆ４Ｌブランドなんて『過去に』存在していたっけ(?_?)？
記事No	： 26677
投稿日	： 2005/10/06(Thu) 05:08
投稿者	：
URL	： http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> Kz さん

> > 　ただまあ、今回２４−１０５ＩＳが初っ端から評判を落した関係で、
> > キャノンさんがＦ４Ｌブランドというのを、ブランド化するのに失敗したのは、
> > 勿体なかったなとは思います。
>
> 現時点では「評判を落とした、と感じている人が少なからず居る」という段階で
> あって「ブランド化に失敗した」とまでは言えませんよね？
>
> リコール等の真摯な対応を行うことで信頼を回復するという事だって無きにしも
> あらず。ブランドイメージや品質ってのはそうやって評価されてくものでしょう。

　シグマさんがイメージを上げたのも、そういう時でしたよね。
今回のお話が、いい意味でシグマさんの流れと同じ轍を踏むことを、
実際に２４−１０５ＩＳを買われた方の為にも、祈っておりますです(T_T)ｏ。

タイトル	： Re: Ｆ４Ｌブランドなんて『過去に』存在していたっけ(?_?)？
記事No	： 26686
投稿日	： 2005/10/06(Thu) 11:35
投稿者	： 初心者アシ

--> 香織淳士 さん

> 今回のお話が、いい意味でシグマさんの流れと同じ轍を踏むことを、

　基本的にデジカメには、VTRの文化が色濃く残っており極端な樽型歪曲とか倍率の色収差とか派手なゴーストは何百万円のレンズでも当たり前という価値観・文化だから改善は難しいでしょうね。
　技術の問題ではなく価値観・文化の問題だと、何百万円の業務用レンズに許容されるものが何十万円のＬレンズでアレコレ言われる謂われはないと考えるのも無理はない。
　SIGMA12-24mmのような超広角で歪曲が極小なレンズはVTRの文化では異端だから。

タイトル	： Re: Ｆ４Ｌブランドなんて『過去に』存在していたっけ(?_?)？
記事No	： 26735
投稿日	： 2005/10/06(Thu) 23:33
投稿者	：
URL	： http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> 初心者アシ さん

> > 今回のお話が、いい意味でシグマさんの流れと同じ轍を踏むことを、
>
> 　基本的にデジカメには、VTRの文化が色濃く残っており極端な樽型歪曲とか倍率の色収差とか派手なゴーストは何百万円のレンズでも当たり前という価値観・文化だから改善は難しいでしょうね。

　ううーむ、少なくとも一眼レフデジカメについては、
銀塩３５ミリフィルムの文化から来ていると思いますし、
現実にはコンパクトデジカメについても、
開発側は知りませんがユーザー側は写真文化でものを見ている訳で、
開発側がそんな悠長な立場で物を考えているのではないことを、
祈りたいものですね（苦笑）。
　元々ズームレンズだってムービー側から出て来たものだったと思いますが、
そこから何十年だか経ってスチルはスチルで、
別個の文化として育って来ていると思いますし。

　ま、個人的には、樽型側は三パーセント位までの歪曲別にええやん、
糸巻側はせめて一パーセント以内に抑えてくれ、位の基準なので、
建築系の人は兎も角として、歪曲収差に五月蠅い人の基準が、
時々厳し過ぎない？とか思う時も無いではありません。
しかし、そういう厳しい目の意見を一つ一つ反映していく結果として、
製品は良くなっていくんですよね──。
　今は高倍率ズームの歪曲収差は野放し状態ですが、
あと十年経ったら今の標準ズーム並には、
歪曲が抑えられるようになっているのかもしれませんね(^-^)。

　んでも、『値段よりも画質』という層に応える形で、
『逆光性能も、コストさえ掛けられたら何とか成るんですが』という言葉を、
シグマさんの方ではＤＣ・ＤＧレンズで証明されて来た訳ですが、
キャノンではどうして高価なＬレンズですら、それを実践出来ないんだ(-_-:)？？
　ペンタックスさんでは昔から全面フルコートを謳って来た（但し確かどのレンズか一面だけ、
色合わせの為にマルチコートで無いレンズがあったのだとか。
結構前のインタビューに書いてあったような気が）訳ですが、
はて、そんなにカラーバランスバラバラだったんかいなー(のの)？？

> 　技術の問題ではなく価値観・文化の問題だと、何百万円の業務用レンズに許容されるものが何十万円のＬレンズでアレコレ言われる謂われはないと考えるのも無理はない。
> 　SIGMA12-24mmのような超広角で歪曲が極小なレンズはVTRの文化では異端だから。

　良く考えてみると、
放送関係ではスチルでは到底考えられないような高倍率レンズが昔から使われていた訳で、
実用性の前には妥協点が低かったのは仕方がないような気も──(-_-:)。
それにスチルでは気になることも動画では見逃されたりしますしねー‥‥。
　きっと放送の高解像度化で、歪曲関係は兎も角、
色収差関係は目標点が高くなっていくのでは？

タイトル	： ウヌに言われんでも
記事No	： 26669
投稿日	： 2005/10/05(Wed) 23:28
投稿者	： ty

　なにもあなたに買ってもらわんでもいいぞと思ってるだろうし、
キヤノンがこれは24mm〜105mmの焦点でＦ４通しの糞レンズにＬの称号付けて
F4Lシリーズとしても、なんも迷惑かからんだろう・・
単焦点ならともかく利便性のズームなんだから・・

タイトル	： ＤＯレンズＭＴＦ曲線
記事No	： 26651
投稿日	： 2005/10/05(Wed) 13:41
投稿者	： キヤノジナー

--> 緑輪が赤より劣るわけじゃないです さん
Ｌレンズもピン・キリですから全部が全部Ｌレンズが優れているとは言いません。
しかし、少なくともＥＦ４００ｍｍＦ４ＤＯ　ＩＳとＥＦ４００ｍｍＦ２．８Ｌ　ＩＳとのＭＴＦ曲線の比較では開放Ｆ値でもＦ２．８Ｌが優れています。
ＭＴＦ曲線もレンズ性能のある一部分でしかありませんから価格を含めたレンズのトータル評価は変わると思います。
私にとって客観的(?)データとしてＭＴＦ曲線はレンズ購入の際の重要アイテムになっています。
この件についてこれ以上は元スレからずれますのでご容赦を・・・。

> 緑輪は、「革新的レンズにつけられる称号」であり、赤より劣るわけではないです。
> レンズテスターカメラマンの伊達氏といい、大きな勘違いしまくってますよ。
>
> グリーン・リングは、革新的レンズに付けられる称号です!!!!!!!!!!!!
>

タイトル	： Re: EF24-105f4L ISのワイド端
記事No	： 26502
投稿日	： 2005/10/03(Mon) 21:07
投稿者	： 0011

私も静観していましたが、かなり凄いですね。
Ｌレンズは銀塩時代にニッコールを捨てて使い満足していたので信頼していたんですけどね。

Ｌレンズは名ばかりのＬになりつつあるのでしょうか。
Pro1のレンズも『L』なんだけど写して見て驚きましたからね。
『周辺暗い』

5Dと一緒に買おうかなどうしょうかなと思って、時間が過ぎちゃって、後の順番待ちになっちゃって、まだ買っていないんだけど、『2』の登場待つしかないかな。

間に合わせで買った（作動確認用）EF50ｍｍF1.4USMの方は太陽入れても何も出ませんでした。

タイトル	： たぶん製造工程のミスでは？
記事No	： 26512
投稿日	： 2005/10/03(Mon) 22:13
投稿者	： カーズ

こんなフレアが出るのは、現代のレンズとしてはちょっとおかしい。何らかの製造工程の
ミスがあった可能性が大きいと思う。
たとえば、本来あるはずの遮光用の部品が取り付けられていないとか、設計より小さいの
がついてしまったとか、塗装の問題とか・・・。
（キヤノンの回答が来ないうちは想像でしかないが。）

タイトル	： Re: たぶん製造工程のミスでは？
記事No	： 26516
投稿日	： 2005/10/03(Mon) 22:40
投稿者	： 0011

--> カーズ さん

> こんなフレアが出るのは、現代のレンズとしてはちょっとおかしい。何らかの製造工程の
> ミスがあった可能性が大きいと思う。
> たとえば、本来あるはずの遮光用の部品が取り付けられていないとか、設計より小さいの
> がついてしまったとか、塗装の問題とか・・・。
> （キヤノンの回答が来ないうちは想像でしかないが。）

製造上の問題だとすると、同じ型番だと、ユーザー、販売店はわからないからね。
標準ズームだからたくさん出るものでしょうし。
早期に『2』出してくれる方がこれから買うユーザーにはわかりやすいね。
仕様だったら・・・
やっぱり『2』が妥当かな。

タイトル	： Re: たぶん製造工程のミスでは？
記事No	： 26525
投稿日	： 2005/10/03(Mon) 23:34
投稿者	： スィす〜ぃーｐｐｉッ

皆様へ

> > こんなフレアが出るのは、現代のレンズとしてはちょっとおかしい。
> > 何らかの製造工程のミスがあった可能性が大きいと思う。

反対にウチの24-105mmF4では、開放／ワイド端でも、太陽をいれようが、
どうやっても、特殊型フレアが、出ないレンズを、お持ちの方は
いらしゃいますか、、、、、、もし、おいででしたら画面アップをお願いします

タイトル	： Re: EF24-105f4L ISのワイド端
記事No	： 26530
投稿日	： 2005/10/03(Mon) 23:52
投稿者	： oz

CANONへ問い合わせをしてみました。
長くなるので結果だけ、、

「現物（レンズ）と画像を直接持ち込んでくれないとわからない」だそうです。

まぁ電話だけでは無理だと思ってはいましたが、驚いたのは
「ImageGatewayにUPしてあるので見てもらえますか」とお願いしたところ
「サービスの部隊が見れる環境を持っているかどうかわからないので、、」うんぬん
今時ありえね〜だろ。ファームアップなどのクレームはどうするんだ！とか思いましたが
まぁ、受付のマニュアルとやり合っても先に進まないので素直に従うことにしました。

週末にでも新宿に持っていきますので、結論は保留です(>_<)


また、皆さんのいろんな意見が聞けて、有り難うございます
私はこのレンズを買って別に損したとも得したとも思っていません。
もちろん画質がいいに越したことはないですが、
24mmからのズームが欲しかったため買いました。
例の縞模様もファインダーで確認できますし、ほんのちょっとずらせば消えるため
（しろぎんさんのは35mmくらいまで出るようですが）
効果として使っちゃおうかな〜(^^ゞ　くらいに思っています。

週末また報告したいと思います。

タイトル	： Re: EF24-105f4L ISのワイド端
記事No	： 26534
投稿日	： 2005/10/04(Tue) 00:07
投稿者	： ＭＭ

--> oz さん

私も同様の現象が出ましたので、 CANONへ問い合わせをしてみました。

当然「現物（レンズ）と画像を直接持ち込んでくれないとわからない」という返事は一緒です。

またほかに同様の問いあわせはありませんかと聞いてみたところ、「私個人では聞いていません」というので、「いいえ、あなた個人ではなく、キヤノンとしてです」といったところ、数分保留になったあと「特にありません、サービスに持ち込んでください」とのことでした。

もちろんサービスセンターでないとわからないというのは少なくとも本当でしょうし、そうでないと埒があかないので、近いうちに私も新宿に持っていきます。
私は今週末にはいけないでしょうから、「あなたが初めてです」とは言わせないつもりです。

とはいっても、私が撮影した150枚程度のうちたった一枚。それ以外は5D+24-105mm/F4L ISは期待通りの働きをしてくれていますから、私個人的には、これで24-105mmが値しないとは思っていません。

私はこの焦点域でほかにレンズも持っていますから、あくまでＩＳが魅力で購入、そしてＩＳが付けば写りは落ちるのも当たり前だと思っています。もっともその写りをとってみても、思ったより良く写るなぐらいが私の感想なんですが、皆さんはどうもずいぶんと期待されていたようで。
70-200/F2.8L ISのときに、何ともすっきりしない写りだと感じたのと比べるとずいぶん上だとぐらいに思っています。
（実はこちらの掲示板では70-200/F2.8L ISがかなり好評価なのでびっくりしています。）

タイトル	： レンズの仕様
記事No	： 26591
投稿日	： 2005/10/04(Tue) 19:29
投稿者	： とき

--> oz さん

サービスセンターに持って行っても、しばらく待たされたあげくに、これはレンズの仕様です。と言われてお終いだと思います。ただ、この欠点があっても、高解像度フルサイズデジタル一眼レフカメラを手持ちで、使うのは、最新の手ぶれ補正機能を搭載したこのレンズに頼らざるをえないのが現状だと思います。

タイトル	： Re: EF24-105f4L ISのワイド端
記事No	： 26656
投稿日	： 2005/10/05(Wed) 14:37
投稿者	： Chin

--> oz さん

> 24-105F4Lを購入し、まぁ満足しているのですが１点だけ不満というか、、、
> > 特定の位置に強い光源をもってくると、強烈なゴーストともフレアとも言えない
> 縞模様が発生します。サンプルにUPしてあります

外は雨、テストをしてみたいのですがなかなか天候が安定せず、外でのテストが不可能なので室内にてテストを試みたいのですが、室内において強い光源とはどの程度だと発生しやすいしょうか？

タイトル	： Re: EF24-105f4L ISのワイド端
記事No	： 26672
投稿日	： 2005/10/06(Thu) 01:27
投稿者	： oz

--> Chin さん

> > 24-105F4Lを購入し、まぁ満足しているのですが１点だけ不満というか、、、
> > > 特定の位置に強い光源をもってくると、強烈なゴーストともフレアとも言えない
> > 縞模様が発生します。サンプルにUPしてあります
> > 外は雨、テストをしてみたいのですがなかなか天候が安定せず、外でのテストが不可能なので室内にてテストを試みたいのですが、室内において強い光源とはどの程度だと発生しやすいしょうか？

普通の電灯では確認する事ができませんでした。（100W球）
出ているのかもしれませんがバックに黒い紙でも置かないと確認できないくらいです。
レンズに向けて至近距離から懐中電灯でようやく確認できました

タイトル	： Re: EF24-105f4L ISのワイド端
記事No	： 26693
投稿日	： 2005/10/06(Thu) 13:27
投稿者	： Chin

--> oz さん

> 普通の電灯では確認する事ができませんでした。（100W球）
> 出ているのかもしれませんがバックに黒い紙でも置かないと確認できないくらいです。
> レンズに向けて至近距離から懐中電灯でようやく確認できました

ありがとうございました。
F値は違いますが先日、ディズニーシーに遊びに行った時に夜間の「火山の噴火」（花火）と光と水のセレモニーの際にはゴースト、フレアは確認できませんでしたので、よっぽどの強い光かと思いましたので。
今夜にでもテストしてみます。

タイトル	： キヤノンはレンズ設計方針の変更を願う
記事No	： 26658
投稿日	： 2005/10/05(Wed) 16:01
投稿者	： 八丁堀

EF24-105f4L ISがまだ噂の時点にも希望として書き込んだと思いますが、
キヤノンのレンズ開発陣はもっと基本性能の向上を重視して頂きたい。

24-85f4 IS位のほうが無理がないのかたいして変わらないのか素人にはわからないが
歪曲収差は焦点レンジが狭い方が補正しやすいはずです。
スペック上の便利さよりも信頼できる描写を望みます。
特に逆光性能に関してはFD時代から進歩が無いように感じる。
ISユニットによってレンズ構成枚数が増えるなら尚更その辺の研究を熱心に
しなくてはならないのでは？
逆光性能は（コーティング技術も含め）現代の水準からみてかなり低いと思います。

タイトル	： Re: キヤノンはレンズ設計方針の変更を願う
記事No	： 26659
投稿日	： 2005/10/05(Wed) 17:52
投稿者	： ken

EF24-70の好きなところは逆光に強いことです
EF17-40もEF16-35と比べて選んだ理由もそこです
24-70より絵的に上なら別ですが、そうも思えないし
便利さを最優先する人にだけ用にEF24-105f4isをどうぞ

タイトル	： Re: キヤノンはレンズ設計方針の変更を願う
記事No	： 26660
投稿日	： 2005/10/05(Wed) 18:01
投稿者	： 迷い魔

個人的には、何よりも。
歪曲収差は何とかすべきだと思います。
安いレンズであれば、何も言いませんが。
いい写真なのにレンズの歪曲収差のために駄目写真になるのは本当にいやです。
歪曲収差の少ないレンズは品がある。

キヤノンのズームレンズは以前は歪曲収差が少なかったのに最近なってあまり気にしないような気がします。

それから、解像力とかボケ味とかを考えるべきでしょうね〜。

今回のレンズはキヤノンにとっては、大失敗作です。

タイトル	： Re: キヤノンはレンズ設計方針の変更を願う
記事No	： 26663
投稿日	： 2005/10/05(Wed) 21:11
投稿者	： 北斎漫画

--> 迷い魔 さん

> 個人的には、何よりも。
> 歪曲収差は何とかすべきだと思います。
> 安いレンズであれば、何も言いませんが。
> いい写真なのにレンズの歪曲収差のために駄目写真になるのは本当にいやです。
> 歪曲収差の少ないレンズは品がある。
>
> キヤノンのズームレンズは以前は歪曲収差が少なかったのに最近なってあまり気にしないような気がします。
>
> それから、解像力とかボケ味とかを考えるべきでしょうね〜。
>
> 今回のレンズはキヤノンにとっては、大失敗作です。

まったく私と同意見なのですが、まあまあと熱を冷ます方にまわってしまいます。
私見ですが、安物レンズと高級レンズのぱっと見た感じの一番の違いが、収差なんですよね。
みにくくゆがんだ建物などが写っている写真と、かっちり垂直、水平が直線で描写されている写真と
では、ボケ味や、解像力などうんぬんする前にすぐに一目で違いがわかります。
だからこそ、私は収差の少ないレンズを購入の第一基準にしている訳でして、
収差が少ないレンズで撮影するだけで、写真の商品価値が上がるのも利点のひとつなんです。
安物ズームしか持たない一般素人写真とは「やっぱり違いますね」と言ってもらえないと
建築写真なんて商売になりませんので。
撮影段階から技術を駆使して、その上最近ではフォトショップであおったような効果を後処理で
出しつつ納品してやっと人様に見せられる写真となっているのですが、
それにしてもこのレンズの樽型収差のみにくいことには、アゼンとさせられました。
最初から建築写真用なんて思ってもいませんでしたが、一般撮影にも躊躇してしまうみにくさです。
と、ここまでけなしたのは、「私としては」という前提でのおはなし。
どなたかが↓で書いていたように気にしない人にはまったく関係ない問題かも知れません。
とくに、スナップを屋外で撮るのが趣味に人や、自然物ばかり撮影していて、直線が写ることなど
ない状況での撮影が主な人には、私の感覚でダメな部分など全く気にもならない場合もありうるのでしょう。
Lレンズに求めていた物が迷い魔さんと私では一致してますがそうでない人には喜ばれるのかもしれません。
ゴースト問題も、カッコよい写真になれば、あばたもえくぼなんでしょうな。また、それも写真の味なのかも。
キヤノンには、ズーム比なんて少なくていいから、極力歪みを抑えたワイドレンズの開発をお願いしたいものです。
超ワイドと言われる現行Lシリーズズームレンズで、歪みの点で合格なのは
私の知っている限り、ちょっとみあたりません。いいのがあれば教えてもらいたい。
シグマにできてできないことはなかろうと、キヤノンの発奮に期待します。

タイトル	： re:EF24-105f4L ISのワイド端
記事No	： 26661
投稿日	： 2005/10/05(Wed) 19:23
投稿者	： ビフィーニング

本日、このレンズと24-70F2.8Lを持ってＣＥＡＴＥＣに行って来ましたが。
コンパニオンを写した絵では歪曲は気になりませんでした。

24-70F2.8Lよりもこのレンズの方がＡＦ外した率が低かったのですが、
IS付いているとＡＦが安定するのでしょうか。

タイトル	： Re: EF24-105f4L ISのワイド端
記事No	： 26687
投稿日	： 2005/10/06(Thu) 12:16
投稿者	： 20D_AND_EF24mm-105mm

この書込みは、どなたへの返信でもないです。すみません。
EOS 5Dは画質もデザインも操作性などなど、とても良いカメラだと思いますが、レンズの事を
考えると結構気難しいカメラみたいですね。

このBBSのご意見を中心に、インターネット上の意見なども見てまわり、そして今持っている
レンズのラインナップや性能を合わせて考えると、いましばらくAPS-Cのカメラが一番良いん
じゃないかなと思いました。
そして、もしも画素数を増やすのならば、フルサイズよりもAPS-Hの方がバランスが良いのかな
とも思えるようになって来ました。

フルサイズにすると、どうもレンズの周辺部分の弱みが見えてしまうみたいなので、APS-Hにす
れば周辺部分はほどよく隠れるし、センサーサイズも大きいので画素数を増やしても安心感が
高いと感じています。あくまでも安心感なので、実際にどうなるかは分かりません・・・

APS-Cが一番良いと思った理由は、APS-C用のレンズがとても使いやすいからです。
最近買ったEF-S 10mm-22mmは、かなり当たったのか、22mmで撮影すると広角の単焦点レンズ
みたいにしっかりと写ります。10mmに広げても、ピントの合ったところは非常にシャープで、
周辺部分は流れますが少しでした。何より、開放でも綺麗に写るので大当たり中の大当たり。
歪曲収差は、主に近接撮影で感じられますが、近接にしないときっちり補正されていて、
気持ちよいです。
APS-C以上になると、このレンズとお別れになってしまうのですが、今は考えられません。
このレンズが使えないと困ります。

EF-S 17mm-85mmは、広角側にすると紫色の色収差がきついのですが、中央部分はとても鮮明で
実用上はこれだけでもいけるかな？というレベルです。手ぶれ補正は17mmでも有効で、
暗かったり天気が悪かったりしたら、このレンズが助かります。

まだ買っていませんが、シグマ30mm F1.4が使えるのもAPS-Cだけです。

それに、来年の目標にしている24mm F1.4Lですが、周辺部分が少し弱い写真を見ましたが、
これはフルサイズの問題が大きく、APS-HとAPS-Cではそんなに問題に感じませんでした。
次のカメラはフルサイズにしたいと思っていましたが、EF-S 10mm-22mmの大活躍もあって、
次もAPS-C(EOS 20Dの後継機)にしたい気持ちになってきました。

タイトル	： Re: EF24-105f4L ISのワイド端