タイトル	： Re: キスデジ後継機ニュース
記事No	： 27199
投稿日	： 2005/10/13(Thu) 22:13
投稿者	： ここまろ

--> ダンボ さん

> キッスデジタルの後継機種が来春発売されるとのこと。
> ついにダストリダクション初の採用との情報です。

どこからの情報ですか？情報源を出して頂かないことには
なんとも言えないのですが…。

タイトル	： Re: キスデジ後継機ニュース
記事No	： 27203
投稿日	： 2005/10/13(Thu) 23:13
投稿者	： HS

--> ダンボ さん

話が変わって申し訳ないですが・・・
コニミノのようなアンチシェイク機能があったらいいなと思うんですが、ISがあるので、できてもやらないんでしょうねぇ。シグマレンズでもアンチシェイクが効いちゃうから。

タイトル	： Re: キスデジ後継機ニュース
記事No	： 27216
投稿日	： 2005/10/14(Fri) 01:38
投稿者	： ここまろ

--> ダンボ さん

> > きわめて確度の高い情報です。
> どこかの店員の話ではなく、カメラの部品を製造する筋からのものです。
> ローパスフイルターが新開発されますがその理由の一つがダストリダクション
> が関係しているというのです。
> もちろん私自身がその中心にいるのではありませんが…
> これ以上はご勘弁ください。(m_m)
>
> 私としてもキスデジだけに採用されるのではないだろうと大変嬉しく思い
> お知らせしました。ゆくゆくは…

なるほど、わかりました。ダンボさんのおっしゃる通りなら嬉しいと思います。
私としても廉価版のキスデジだけではなく、やはりレンズ交換の機会が
多いと思われる20Dクラスや5D系やプロユースの1D系にも採用して欲しいと思います。

あと、サイクルの順から言ったら次は1Dマーク２や20Dのモデルチェンジだと思いますが、
そちらには搭載されないのでしょうか。ちょっと気になりました。

タイトル	： Re: キスデジ後継機ニュース
記事No	： 27228
投稿日	： 2005/10/14(Fri) 09:33
投稿者	： NDA

--> ダンボ さん

どこから情報が漏れたのか、その気になって調べれば
すぐに判りそうな気がしますね。
NDAの規約違反で、担当者レベルで処罰の対処になるか、
最悪、その下請け会社は次から干されるかもね。

>
> きわめて確度の高い情報です。
> どこかの店員の話ではなく、カメラの部品を製造する筋からのものです。
> ローパスフイルターが新開発されますがその理由の一つがダストリダクション
> が関係しているというのです。
> もちろん私自身がその中心にいるのではありませんが…
> これ以上はご勘弁ください。(m_m)
>

タイトル	： Re: キスデジ後継機ニュース
記事No	： 27204
投稿日	： 2005/10/13(Thu) 23:18
投稿者	： よし、待ってた甲斐あった

--> ダンボ さん

よし、EOS 5Dをパスして待っていた甲斐があった!
めざすは、EOS 20Dのダスト・リダクション搭載後継機!
レンズ交換しまくりだー!

> キッスデジタルの後継機種が来春発売されるとのこと。
> ついにダストリダクション初の採用との情報です。

タイトル	： Re: キスデジ後継機ニュース
記事No	： 27205
投稿日	： 2005/10/13(Thu) 23:21
投稿者	： よし、待ってた甲斐あった

レンズ選びは、フルサイズのEOS 5Dなんかよりも、EF-Sも選べるEOS 20DやKISSが上。
さらに、EF-S 24mm F1.8 USMや、EF-S 300mm F3.5 USMあたりが発売されれば!

タイトル	： Re: キスデジ後継機ニュース
記事No	： 27206
投稿日	： 2005/10/13(Thu) 23:26
投稿者	： え〜と

--> よし、待ってた甲斐あった さん
> さらに、EF-S 24mm F1.8 USMや、EF-S 300mm F3.5 USMあたりが発売されれば!

24mmはいいとして、300mmをSで作る理由はなに？？　よくわからん

タイトル	： Re: キスデジ後継機ニュース
記事No	： 27207
投稿日	： 2005/10/13(Thu) 23:40
投稿者	： waka-take

> > さらに、EF-S 24mm F1.8 USMや、EF-S 300mm F3.5 USMあたりが発売されれば

APS-C命なら良いけど、フルサイズ普及してきたら肩身狭そう
価格が安くなるのは嬉しいですが、長い目で見ると、、、、、

タイトル	： 300mmをSで作る理由
記事No	： 27282
投稿日	： 2005/10/15(Sat) 03:19
投稿者	： NASA

> 24mmはいいとして、300mmをSで作る理由はなに？？　よくわからん

300mmならより望遠になる。
EF-Sなので、5Dのように後光、周辺画質低下に悩まされることが無い
ということでは？

タイトル	： Re: 300mmをSで作る理由
記事No	： 27302
投稿日	： 2005/10/15(Sat) 14:56
投稿者	： え〜と

--> NASA さん

> > 24mmはいいとして、300mmをSで作る理由はなに？？　よくわからん
> > 300mmならより望遠になる。
> EF-Sなので、5Dのように後光、周辺画質低下に悩まされることが無い
> ということでは？

ん〜〜〜　なんてレスしようか悩むなぁ。
広角〜標準くらいまでしかEF-Sのメリットは無いだろうと考えただけで、
フランジバック、いやフォーカスバックに余裕のある望遠でEF-Sにする
理由が知りたかっただけです。

タイトル	： あ
記事No	： 27303
投稿日	： 2005/10/15(Sat) 14:58
投稿者	： え〜と

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タイトル	： Re: 300mmをSで作る理由
記事No	： 27316
投稿日	： 2005/10/15(Sat) 18:43
投稿者	： JNZ
URL	： http://www.jnz-photo.com/

--> NASA さん
> EF-Sなので、5Dのように後光、周辺画質低下に悩まされることが無い
> ということでは？

素朴な疑問なんですがEF-Sってイメージサークルは
EFレンズよりも狭くないんでしょうか？

APS-Cがおいしいところを使っているというのは、
大きいイメージサークルの中心付近だけを使っているからであって、
APS-Cサイズにあわせたイメージサークルだと周辺画質が低下することに
変わりはないような．．．

コンパクトで済む分、安くなるというメリットはあると思いますけれど。

タイトル	： Re: 300mmをSで作る理由
記事No	： 27318
投稿日	： 2005/10/15(Sat) 19:07
投稿者	： 個人的には

--> JNZ さん他

私が書いたのは「こんなのがあればいいな」と素朴な要望なので
技術的云々はさて置き、先入観なしの希望です。

キヤノンは5Dをさらって出してしまうメーカなので
もしかしたらやるかも、いややらないか。
それでもは「半導体の価格からしてフルサイズは安価にならない」
説を、ものの見事に覆したメーカですし。

タイトル	： Re: 300mmをSで作る理由
記事No	： 27319
投稿日	： 2005/10/15(Sat) 19:19
投稿者	： JNZ
URL	： http://www.jnz-photo.com/

--> 個人的には さん

「個人的には」さんって、「よし、待ってた甲斐あった」さんですか？
同じスレッドの中では同じ名前にしておいていただいたほうが、
ややこしくならず、よろしいかと。

> 私が書いたのは「こんなのがあればいいな」と素朴な要望なので
> 技術的云々はさて置き、先入観なしの希望です。

僕はその希望についてどうのと書いているのではなくて、
NASAさんが「EF-Sだから周辺画質の低下に悩まされない」と書かれたことに
おや？と思ったからなのです。

なので、技術云々についての素朴な疑問でした（汗）

タイトル	： Re: 300mmをSで作る理由
記事No	： 27325
投稿日	： 2005/10/15(Sat) 20:39
投稿者	： Caster

--> JNZ さん
> APS-Cサイズにあわせたイメージサークルだと周辺画質が低下することに
> 変わりはないような．．．

この辺は光の入射角度がEF-Sの方が緩やかになる分周辺画質の低下は低くなると思いますが。

タイトル	： Re: 300mmをSで作る理由
記事No	： 27330
投稿日	： 2005/10/15(Sat) 21:22
投稿者	： JNZ
URL	： http://www.jnz-photo.com/

--> Caster さん
> この辺は光の入射角度がEF-Sの方が緩やかになる分周辺画質の低下は低くなると思いますが。

なるほど。
EF-Sは結局、EFレンズの周囲をなくしたものと思えば良いのかな。
だとすると、EFレンズをAPS-Cで使って中心付近のみにトリミングされるのと
同程度の効果はあるような気がしますね。
考え方、あってるかな．．．（自信なし（汗））

どうもありがとうございました。

タイトル	： Re: キスデジ後継機ニュース
記事No	： 27219
投稿日	： 2005/10/14(Fri) 02:53
投稿者	： やまと

--> よし、待ってた甲斐あった さん

> レンズ選びは、フルサイズのEOS 5Dなんかよりも、EF-Sも選べるEOS 20DやKISSが上。

うれしく調子乗ってんだと思うけど、煽るような物の書き方やめろよ。

タイトル	： Re: キスデジ後継機ニュース
記事No	： 27227
投稿日	： 2005/10/14(Fri) 09:32
投稿者	： HS

--> やまと さん

煽りは無視が基本ですよ。腹が立つのは私も同じですけど。

タイトル	： Re: キスデジ後継機ニュース
記事No	： 27234
投稿日	： 2005/10/14(Fri) 11:39
投稿者	： 迷い魔

--> よし、待ってた甲斐あった さん

> レンズ選びは、フルサイズのEOS 5Dなんかよりも、EF-Sも選べるEOS 20DやKISSが上。
EF-Sレンズって少ないでしょ？
全然、上ではありませんよ。

> さらに、EF-S 24mm F1.8 USMや、EF-S 300mm F3.5 USMあたりが発売されれば!
それを願うよりフルサイズの短焦点ラインアップをそのまま利用したほうが良いんじゃないですか？

タイトル	： 上？下？
記事No	： 27258
投稿日	： 2005/10/14(Fri) 21:05
投稿者	： 富士

--> 迷い魔 さん

> > レンズ選びは、フルサイズのEOS 5Dなんかよりも、EF-Sも選べるEOS 20DやKISSが上。
> EF-Sレンズって少ないでしょ？
> 全然、上ではありませんよ。
EF-SだけではなくEF-Sも使えるってことでしょう

>
> > さらに、EF-S 24mm F1.8 USMや、EF-S 300mm F3.5 USMあたりが発売されれば!
> それを願うよりフルサイズの短焦点ラインアップをそのまま利用したほうが良いんじゃないですか？
EF-Sなら「高い」「重い」が解消されるかも？？？

タイトル	： Re: キスデジ後継機ニュース
記事No	： 27323
投稿日	： 2005/10/15(Sat) 20:28
投稿者	： Gmatch

--> よし、待ってた甲斐あった さん

EF200mmF2.8LIIUSMなら、1.6倍換算で320ミリですが？
このレンズではお役に立たないのでしょうか？

Lレンズとしても格安の実売9万程度だし・・・
ISはありませんが、評価も最高の部類ですよね。（好みもありますが）


> レンズ選びは、フルサイズのEOS 5Dなんかよりも、EF-Sも選べるEOS 20DやKISSが上。
> さらに、EF-S 24mm F1.8 USMや、EF-S 300mm F3.5 USMあたりが発売されれば!

タイトル	： Re: キスデジ後継機ニュース
記事No	： 27212
投稿日	： 2005/10/14(Fri) 00:45
投稿者	： 下院

憶測というか希望に過ぎませんが、
来年のサッカーワールドカップに向けて1Dmk2nの後継機種が出て、
それがフルサイズ＆ダストリダクション付きだったら、
すごい祭になりそうですね。

タイトル	： Re: キスデジ後継機ニュース
記事No	： 27266
投稿日	： 2005/10/14(Fri) 23:36
投稿者	： SS

--> 下院 さん

> 憶測というか希望に過ぎませんが、
> 来年のサッカーワールドカップに向けて1Dmk2nの後継機種が出て、
> それがフルサイズ＆ダストリダクション付きだったら、
> すごい祭になりそうですね。

APS-Hは、プロにも好評のようですし、メーカーも無くさないと言って
ますから、ダストリダクションは有りだと思いますが、フルサイズは無
さそうですね。

タイトル	： Re: キスデジ後継機ニュース
記事No	： 27268
投稿日	： 2005/10/15(Sat) 00:25
投稿者	： 20D使いの初心者

--> SS さん

個人的には、1280万画素、APS-H、秒８コマ
価格据置なら無理してでも買うんですが

ごみ対策がなされているなら、なお良いですが
どういうシステムなんでしょうね
オリンパスの特許をそのまま使うなんてことはしないでしょうし
どうなんでしょう

タイトル	： Re: キスデジ後継機ニュース
記事No	： 27277
投稿日	： 2005/10/15(Sat) 01:17
投稿者	： ボンド

--> 20D使いの初心者 さん

> 個人的には、1280万画素、APS-H、秒８コマ
> 価格据置なら無理してでも買うんですが

この仕様ならいいですね！
２０Ｄクラスなら秒６コマでも私は満足ですが

> ごみ対策がなされているなら、なお良いですが
> どういうシステムなんでしょうね
> オリンパスの特許をそのまま使うなんてことはしないでしょうし
> どうなんでしょう

オリンパスの特許なんですか？
昔から超音波でゴミや水滴飛ばす（カメラでは無いけど）技術実用化してますけど・・
ＣＣＤのクロップをよくニコンの特許とか言う人もいますが
電子式手ぶれ補正のビデオカメラ・・あれもクロップですよね？

タイトル	： Re: キスデジ後継機ニュース
記事No	： 27395
投稿日	： 2005/10/17(Mon) 10:15
投稿者	： HS

--> 20D使いの初心者 さん

> 個人的には、1280万画素、APS-H、秒８コマ
> 価格据置なら無理してでも買うんですが

1DMK2Nの次はそのくらいになるんじゃないですか?
ダストリダクションの効果のほどはわかりませんけど

タイトル	： 1DMarkＩＩｎの次はいつなのか
記事No	： 27412
投稿日	： 2005/10/17(Mon) 16:50
投稿者	： 20D使いの初心者

--> HS さん

> > 1DMK2Nの次はそのくらいになるんじゃないですか?
> ダストリダクションの効果のほどはわかりませんけど

その次世代機種がいつ出るのかがかなり気になります
今回発売された、１ＤＭａｒｋ２ｎはマイナーチェンジでしたが
今までこういうマイナーチェンジはＥＯＳＤではなかったので
では、次はいつ出るのかが想像し難くなってしまいました

今までの製品サイクルから考えると後一年半ほど先になりますが、
基本的な部分は１ＤＭｋ２から変化していませんし、そうなると次世代はもっと早いのかもと思ってしまいますし、

自分的には、ＤＩＧＩＣ３がいつ出来るのかで決まると思っています
いまの１Ｄ系の連射速度はＤＩＧＩＣ２の処理速度に拘束されています
異論はあると思いますが、１ＤＭｋ２ｎの画素数が８００万なのもＤＩＧＩＣ２の処理速度の限界のためでしょうし、１Ｄｓと１Ｄシリーズが統合しない一つの理由も、連射優先と画素数優先と分けなければ、処理速度が追いつかないためでしょう
仮に、ＤＩＧＩＣ３の処理スピードが、２の３倍なら、１Ｄの統合機が出ると思っています
問題はＤＩＧＩＣ３搭載機がいつ、どの機種で出るかですね

もし来年前半に出るであろう２０Ｄ、１ＤｓＭｋ２の後継機のどちらか（もしくは両方）に、ＤＩＧＩＣ３が載るようなら、１ＤＭｋ２ｎの後継機発表は早くなると思いますし
もしかしたら、１Ｄの統合機になるかもしれない
しかし、まだ載らなかったとしたら・・・
ＤＩＧＩＣ２の時と同様、１ＤＭｋ２ｎの後継機にＤＩＧＩＣ３が載るのではないでしょうか
（その時に１Ｄ統合機になるのかもしれませんが）

これは自分の勝手な予想なのですが、
おそらく、来年前半の新型機は、ｎ付、つまりマイナーチェンジなんではないかと思います
液晶2.5inch、ピクチャースタイル搭載、２０Ｄ後継機には５ＤのＡＦ等で、基本部分に変更なし、
で、来年後半に、ＤＩＧＩＣ３搭載１Ｄ発表、それから数カ月おきに５Ｄ後継、２０Ｄ、ＫｉｓｓとＤＩＧＩＣ３搭載機を順次発表
こういう流れだと比較的流れ的にいいかなと思います
ただ、そうなると、来年の今頃まで特に大きな進化は見られないことになり、一時的にとはいえ、停滞するような印象がありますね（今までが急ぎすぎの感がありますので、個人的にはこれぐらいでいいのですが）

さて、自分のこの予想をいい意味で裏切って欲しいのですが、
キーになるのはやはり他社の動向だと思います
ただ、撮像素子に関しては、供給元のソニーの動向に左右されてしまうところがなんとも

タイトル	： Re: 1DMarkＩＩｎの次はいつなのか
記事No	： 27424
投稿日	： 2005/10/17(Mon) 21:47
投稿者	： HS

--> 20D使いの初心者 さん

> 異論はあると思いますが、１ＤＭｋ２ｎの画素数が８００万なのもＤＩＧＩＣ２の処理
>速度の限界のためでしょうし、１Ｄｓと１Ｄシリーズが統合しない一つの理由も、連射優
>先と画素数優先と分けなければ、処理速度が追いつかないためでしょう
> 仮に、ＤＩＧＩＣ３の処理スピードが、２の３倍なら、１Ｄの統合機が出ると思ってい
>ます
> 問題はＤＩＧＩＣ３搭載機がいつ、どの機種で出るかですね

異論になっちゃって申し訳ないですが、今の8.5fpsを維持しつつ更に高画素化をするためにはCMOSセンサの高感度化やDIGICだけでなくディジタル信号処理系全般をリファインしないといけないと思いますよ。
DとDsはディジタル信号処理系を共通にしているようなので（連写のフレームレートと画素数が反比例してますね)統合機はユーザー（プロ）がもうこれ以上の画素数は必要ないと言いだしてからの話のような気もしますね。
でも色々想像するのも楽しいですね。ただ私は無印1D→MK2と買い換えてもうお金がありません。指をくわえて見てるだけになりそうです。

> ただ、撮像素子に関しては、供給元のソニーの動向に左右されてしまうところがなんと

私の勝手な想像ですがCCDではトップシェアを持つソニーでさえキャノンのCMOSを上回ることができないんですから、キャノンが何らかの特許を握ってるのかな？・・と。

タイトル	： Re: 1DMarkＩＩｎの次はいつなのか
記事No	： 27430
投稿日	： 2005/10/17(Mon) 23:21
投稿者	： 20D使いの初心者

--> HS さん

> > 異論になっちゃって申し訳ないですが、今の8.5fpsを維持しつつ更に高画素化をするためにはCMOSセンサの高感度化やDIGICだけでなくディジタル信号処理系全般をリファインしないといけないと思いますよ。

レスありがとうございます、異論反論大歓迎です
自分としては、１ＤＭｋ２が発売されて、一年と4ヶ月ほど経ちましたし、デジタル信号処理系の
技術進化（CMOS含む）は出来ているんではないかなと考えているんです
後は、DIGIC3が完成すればいつでも実現できるのではと
素人の考えなんで、細かい部分を突っ込まれると困りますけど

> > 私の勝手な想像ですがCCDではトップシェアを持つソニーでさえキャノンのCMOSを上回ることができないんですから、キャノンが何らかの特許を握ってるのかな？・・と。

そうかもしれないですね
デジタル素子を作るとなるとソニーの方がキヤノンよりはるかに経験、規模など
上回っているはずですから
どうもここ数年キヤノンの後塵を拝し続けているのはそういう部分があるからかもしれないですね
ただ、ここ最近のソニーを見ると製造メーカーとしてかなり凋落した感があります
昔存在したソニーらしさがなくなり、悪い意味でのソニーらしさがでてますね
一部良い製品も出していますが、今回の撮像素子の不具合にしろ、
製造現場での士気の低さが出ているような気がします
一株主としては本当に何とかして欲しいのですが

タイトル	： 後継機種
記事No	： 27214
投稿日	： 2005/10/14(Fri) 00:59
投稿者	： とき

--> ダンボ さん

> キッスデジタルの後継機種が来春発売されるとのこと。
> ついにダストリダクション初の採用との情報です。

現行のキッスデジタルよりも２０Ｄの方が古いので、後継機が発売されるにしても２０Ｄの後継機の後に、キッスデジタルの後継機種が発売されるんじゃないですかね。そう考えると、キッスデジタルの後継機種は来年の秋になると思います。

タイトル	： Re:後継機種
記事No	： 27215
投稿日	： 2005/10/14(Fri) 01:28
投稿者	： W.ZERO.C

この情報をどれほど待ちわびた事か！
デジイチが欲しいと思いつつもゴミ付着の為にディマージュA1で騙し騙し使ってました。
電源offからしばらくしてのレンズ交換によって帯電から来るゴミを避けるとか
レンズ交換時はマウント側を下向きとかにしてなど考えてはいても不安はつきません。

自分は銀塩で風景を撮る際はよくF16位絞ってます。
APS-Cならそこまで絞りませんがそうなるとやはり...

来春発売かもしれないキスデジタルの後継機種にダストリダクションとの事ですが
いっその事、年末に20Dの後継機に初搭載。
しかもAFフレームを1Vの11点の配列でほぼクロスセンサーなら言う事無し！（まあ無理でしょうが...）
それと画素数をただ上げるのではなく階調の方を強化して貰いたいものです。

まあともかくキャノン版ダストリダクション、是非！！

タイトル	： Re: Re:後継機種
記事No	： 27223
投稿日	： 2005/10/14(Fri) 08:49
投稿者	： ひろくん

--> W.ZERO.C さん

> この情報をどれほど待ちわびた事か！
> デジイチが欲しいと思いつつもゴミ付着の為にディマージュA1で騙し騙し使ってました。
> 電源offからしばらくしてのレンズ交換によって帯電から来るゴミを避けるとか
> レンズ交換時はマウント側を下向きとかにしてなど考えてはいても不安はつきません。

ゴミがついたら、取ればいいだけの話では・・・・。

まあ、昔は早く装備されないかなと思ったものですが、今だったら、手ぶれ防止機構
のほうが優先度が上です。

タイトル	： 手ぶれ防止の方が欲しい〜
記事No	： 27230
投稿日	： 2005/10/14(Fri) 10:37
投稿者	： ブヒッ！

--> ひろくん さん

> ゴミがついたら、取ればいいだけの話では・・・・。
>
> まあ、昔は早く装備されないかなと思ったものですが、今だったら、手ぶれ防止機構
> のほうが優先度が上です。

私も完全にひろくんさんと同意見です。
手ぶれ防止の方が、絶対に欲しい〜!

タイトル	： IS
記事No	： 27239
投稿日	： 2005/10/14(Fri) 12:50
投稿者	： ｋｊ

本体がわの手ぶれ防止なんて２段分だけだろ
あんなもん使い物にならん

タイトル	： Re: IS
記事No	： 27241
投稿日	： 2005/10/14(Fri) 13:36
投稿者	： caster

--> ｋｊ さん

> 本体がわの手ぶれ防止なんて２段分だけだろ
> あんなもん使い物にならん

自身の腕の無さを暴露してるような気が・・・

タイトル	： Re: IS
記事No	： 27405
投稿日	： 2005/10/17(Mon) 14:14
投稿者	： HS

--> ｋｊ さん

> 本体がわの手ぶれ防止なんて２段分だけだろ
> あんなもん使い物にならん

２段分というのはメーカのセールストークでしょ?ｋｊ さんはEF28-135ISを使ったこと有りますか?
ワイド端でカメラをどこかに寄りかかるようにしてがっちりホールドすれば1secでもブレ無しで撮れますよ。ISの威力は２段以上だと思いますよ。
でもキャノンはISがあるから、コニミノのようなものは付けないでしょうね。サードパーティとの差別化も含めてね。

タイトル	： Re: Re:後継機種
記事No	： 27243
投稿日	： 2005/10/14(Fri) 15:21
投稿者	： ここまろ

--> ひろくん さん

> ゴミがついたら、取ればいいだけの話では・・・・。
>
> まあ、昔は早く装備されないかなと思ったものですが、今だったら、手ぶれ防止機構
> のほうが優先度が上です。

考え方としては人それぞれであるとは思いますが、ゴミを取るのは
もちろん自分でもある程度まではできますが、ブロアで取れない場合があるので
サービスセンターに何度か出したことがあります。
その煩わしさを考えた場合、私はゴミ問題の方が手ぶれ防止機構より優先であると思います。
手ぶれを防ぎたいなら、ISレンズがあるし、本体内に装備すると
ISレンズの存在が危うくなるし、レンズでも利益が取れると考えた場合
なかなかそちら（ボディ内手ぶれ防止）には行かないのではないかと思います。

タイトル	： Re: Re:後継機種
記事No	： 27245
投稿日	： 2005/10/14(Fri) 16:35
投稿者	： 20D_AND_EF24mm-105mm

--> ここまろ さん

ここまろさんこんにちは。ゴミについては、撮影の前後にはブロアーでシュポシュポやっていますが、ゴミが取れずに位置が変わるだけという場合も多くて困り気味でした。
もちろん、今のままでもダメと言うわけではないですが、オリンパスのような超音波ゴミ取り装
置がついて、気に病まなくてもよくなれば、それに越した事はないかなと思っています。

本体内部の手ぶれ補正については、これも無くても大丈夫ですが、あるに越した事が無い機能と
いうことで、もしつけれるならつけて欲しいですね。その時は、控えめに一段分くらいにしてお
けばISレンズとのバランスもかなと思います。
もし出すとしたら、パナソニックが4/3用で本体内手ぶれ補正装置を装備して、
業界が震撼するほどに売れまくり、浜崎あゆみさんが「手ぶれ補正の無いカメラはカメラじゃ
ないどすえー」とか言い出したら(CM)、キヤノンもしぶしぶやるかも知れないですね。

>
> > ゴミがついたら、取ればいいだけの話では・・・・。
> >
> > まあ、昔は早く装備されないかなと思ったものですが、今だったら、手ぶれ防止機構
> > のほうが優先度が上です。
>
> 考え方としては人それぞれであるとは思いますが、ゴミを取るのは
> もちろん自分でもある程度まではできますが、ブロアで取れない場合があるので
> サービスセンターに何度か出したことがあります。
> その煩わしさを考えた場合、私はゴミ問題の方が手ぶれ防止機構より優先であると思います。
> 手ぶれを防ぎたいなら、ISレンズがあるし、本体内に装備すると
> ISレンズの存在が危うくなるし、レンズでも利益が取れると考えた場合
> なかなかそちら（ボディ内手ぶれ防止）には行かないのではないかと思います。

タイトル	： Re: 後継機種
記事No	： 27235
投稿日	： 2005/10/14(Fri) 11:48
投稿者	： 迷い魔

--> とき さん

> 現行のキッスデジタルよりも２０Ｄの方が古いので、後継機が発売されるにしても２０Ｄの後継機の後に、キッスデジタルの後継機種が発売されるんじゃないですかね。そう考えると、キッスデジタルの後継機種は来年の秋になると思います。

20Dは完成度が高いのでしばらくは出てこないような気がします。
画素数もこれ以上増やしにくいはずですし、連射をこれ以上速くしたところで、そんなに需要が伸びないからです。恐らく軽量化もこれ以上は無理でしょうね〜。ボディーもそうですし。

液晶やファインダーを改良したくらいのマイナーチェンジ以外、ありそうにありませんね〜。

いずれは、出てくるかも知れませんが。
ひょっとしたら銀塩のようにラインアップが固定されるかも。

タイトル	： Re: 後継機種
記事No	： 27238
投稿日	： 2005/10/14(Fri) 12:34
投稿者	： 個人的には

--> 迷い魔 さん

> 液晶やファインダーを改良したくらいのマイナーチェンジ以外、ありそうにありませんね〜。

20Dの後継機であれば、その程度の改良かと思います。
後は液晶パネルとファインダー内に、常時ISO感度表示とか。
800万画素あるので、画素数アップは見送る気が。
個人的な願望では、ボディ内手ぶれ補正は欲しいです。

ラインナップ面では現行ベースで、実売価格がどれも3割ぐらい安くなれば
かなり充実するのでは。
そうなるとセンサーサイズ論争も落ち着きそうですし。

タイトル	： Re: 後継機種
記事No	： 27236
投稿日	： 2005/10/14(Fri) 11:56
投稿者	： 予想屋

--> とき さん

>
> 現行のキッスデジタルよりも２０Ｄの方が古いので、後継機が発
売されるにしても２０Ｄの後継機の後に、キッスデジタルの後継機種が
発売されるんじゃないですかね。そう考えると、キッスデジタルの後継
機種は来年の秋になると思います。

違います。20D後継機種は1月、KissDN後継は4月〜5月になります。つ
まりダンボさんの情報は正しいということです。

タイトル	： Re: 後継機種
記事No	： 27244
投稿日	： 2005/10/14(Fri) 16:24
投稿者	： 20D_AND_EF24mm-105mm

--> 予想屋 さん

こんにちは。20Dの後継機は1月に出る予定なんですか。早いですね。しかし、ゴミがつかない
工夫は本当に欲しい機能だったので、かなり魅力的です。
F8では目立たないゴミでも、F11にするとポツンと出てきてしまう事があるので、風景を撮影
する時は空の部分（空が目立ちやすい）に注意してました。

仕組み的には、やっぱり超音波で振動が起きるガラス板を使ってふるい落とすんでしょうか。
作動のタイミングも気になります。自動よりは手動の方がいいかもです。
フルサイズやダストリダクションなど、EOSは急速にバラエティーに富んできましたね。
これからもずっと楽しみです。

> >
> > 現行のキッスデジタルよりも２０Ｄの方が古いので、後継機が発
> 売されるにしても２０Ｄの後継機の後に、キッスデジタルの後継機種が
> 発売されるんじゃないですかね。そう考えると、キッスデジタルの後継
> 機種は来年の秋になると思います。
>
> 違います。20D後継機種は1月、KissDN後継は4月〜5月になります。つ
> まりダンボさんの情報は正しいということです。

タイトル	： キャッシュバックキャンペーン終了後
記事No	： 27222
投稿日	： 2005/10/14(Fri) 08:43
投稿者	：

--> ダンボ さん

> キッスデジタルの後継機種が来春発売されるとのこと。
> ついにダストリダクション初の採用との情報です。

キャッシュバックキャンペーンの終了がが'06/1/9。その後新機種発表、発売ならそのくらいの時期でしょう。20D後継機との同時発表もあるかもしれません。

タイトル	： Re: キャッシュバックキャンペーン終了後
記事No	： 27229
投稿日	： 2005/10/14(Fri) 09:53
投稿者	： フィッシュアイ

--> カトキチ さん

> キャッシュバックキャンペーンの終了がが'06/1/9。その後新機種発表、発売ならそのくらいの時期でしょう。20D後継機との同時発表もあるかもしれません。

20D愛用の自分としてはそうあって欲しいのですが、５Ｄの廉価版フルザイズ機投入だったりして
どっちにしても「ゴミ取り機能」はつけて欲しいですが

タイトル	： 後継機
記事No	： 27248
投稿日	： 2005/10/14(Fri) 17:47
投稿者	： ？？？？？

２０Ｄの後継機？は８００万画素程度の
フルサイズＣＭＯＳがいいな〜。
広角がしっかり使えて、ノイズに強い奴。
内臓ストロボ、視線入力、５コマ／ｓｅｃ
３６枚連射、ゴミ取り　２．５液晶くらいで・・
１Ｄmark２の×１．３ＣＭＯＳでも良いけど。
実売で１９万円位、これだったら買い。

ピクチャースタイルの統合もあるから、２０Ｄ
と１ＤＳmark２の後継は３月頃出る気がする。
ＫＩＳＳユーザーは出たばっかりだしＪＰＥＧ
が多いと思うから早くて来年秋以降、
多分再来年の3月頃？ただＫＩＳＳの更に下位機種
だったら、可能性は無きにしもあらず？？

タイトル	： Re: 後継機
記事No	： 27257
投稿日	： 2005/10/14(Fri) 20:38
投稿者	： カルビ

--> ？？？？？ さん

２０D後継機は出なくてもよい。どうせマイナーチェンジだろうからね。
KISS−DNの後継は早く出してもらいたい。1000万超画素でね。
出来ればフルサイズといいたいが、それは無いだろう。

タイトル	： フルサイズ800万画素希望
記事No	： 27249
投稿日	： 2005/10/14(Fri) 18:16
投稿者	： ピピンパ

--> ダンボ さん

> キッスデジタルの後継機種が来春発売されるとのこと。
> ついにダストリダクション初の採用との情報です。

フルサイズ800万画素希望

タイトル	： re:キスデジ後継機
記事No	： 27255
投稿日	： 2005/10/14(Fri) 20:20
投稿者	： ひま人

20DとkissDNの間があるような話を聞いていたが。
kissの後継だったのか・・・。

タイトル	： Re: re:キスデジ後継機
記事No	： 27278
投稿日	： 2005/10/15(Sat) 01:22
投稿者	： セル

--> ひま人 さん

金属ボディの KissD 高級機みたいなのが出るって噂だけど？
個人的には昔高くてちっとも売れなかった APS 一眼の IXE みたいなのが欲しいですね。

来年春に 20D の後継機と KissD 高級機と２台も新製品投入となるのかな？

> 20DとkissDNの間があるような話を聞いていたが。
> kissの後継だったのか・・・。

タイトル	： 投稿者により削除
記事No	： 27275
投稿日	： 2005/10/15(Sat) 01:08
投稿者	： とき

--> (削除) さん

> (投稿者により削除されました)

なんか投稿者が削除しましたね。デマだったのですかね。オリンパスは、ローパスフィルタとシャッターの間に超音波防塵フィルタを設置して、それが振動する方式ですが、キヤノンはローパスフィルタそのものが振動してゴミを取るのかと思いました。

タイトル	： Re: re:キスデジ後継機
記事No	： 27333
投稿日	： 2005/10/15(Sat) 22:18
投稿者	： EOS大好きだよ！

> なんか投稿者が削除しましたね。デマだったのですかね。

なんだ、がっかり。
でも、ノイズリダクションは鋭意研究中と開発者は言っていたから、案外本当かもしれない。
経団連会長就任記念！なんてね。

タイトル	： ローパスフィルタ
記事No	： 27349
投稿日	： 2005/10/16(Sun) 07:39
投稿者	： とき

--> EOS大好きだよ！ さん

> 経団連会長就任記念！なんてね。

　kissDってカメラの製品発表会で、御手洗社長自ら出席したカメラでキヤノンとしても最も重要な戦略商品なので、それはあるかもしれませんね。
　デジカメジンでも似たような投稿がありますね。それによるとローパスフィルタ用のゴミがつきにくい素材を開発したそうです。本当かどうかは分かりませんが、オリンパスの特許を回避できる方法だと思います。

タイトル	： Re: ローパスフィルタ
記事No	： 27366
投稿日	： 2005/10/16(Sun) 21:27
投稿者	： ひろくん

--> とき さん

> 　デジカメジンでも似たような投稿がありますね。それによるとローパスフィルタ用のゴミがつきにくい素材を開発したそうです。本当かどうかは分かりませんが、オリンパスの特許を回避できる方法だと思います。

うーん。私のEOSもそれに交換してもらえないですかね。無理だと思うけど。
本当に効果があるなら、安価で良さそうですね。メカニズムも簡単になりそ
うだし。