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タイトル5Dを使っての報告
記事No: 27446
投稿日: 2005/10/18(Tue) 11:45
投稿者SS

先日5Dにマイクロドライブ(6GB)を入れて撮影していたところ、RAWで400枚以上は撮れるはずが、
なぜか200枚程で「カードがいっぱいになりました」の表示?
パソコンに取り込んで調べてみると、1枚で1.7GBもあるファイルが2枚見つかり、これだけで3.4GB
ありました。
このようなファイルの出来てしまった状況は、書き込み中にプレビューを押し、再生されなかったの
で、そのまま次の撮影に入ったという感じで、カメラを振ったりとか、ぶつけたということはありま
せん。
書き込み中にプレビューボタンを押すと、過去に他モデルで不具合があったのは承知で、画像消失と
か色々ありましたが、今回は超巨大なファイルで記録されるという結果がでました。(苦笑)
先日メーカーに送り、確認をしてもらっているところですが、とりあえず書き込み中の再生は、やは
り5Dも控えた方が良いようで、特にマイクロドライブをご使用の方は、ご注意下さい。

なお、同じ日に別のマイクロドライブ(プレーヤー抜き取り4GB)での撮影では、書き込み中のプレ
ビューを控えたところ、問題は発生せず、RAWで300枚程、無事に撮影出来ました。

追伸
やはり液晶は暗いですね〜。
日中の野外では、明るさ最大にしても、ほとんど見えません。
せっかくの大画面も、見えなければ意味がありませんね。
これはなんとかしてほしい・・・。


タイトルRe: 5Dを使っての報告
記事No: 27447
投稿日: 2005/10/18(Tue) 12:10
投稿者betuzan

--> SS さん

> 追伸
> やはり液晶は暗いですね〜。
> 日中の野外では、明るさ最大にしても、ほとんど見えません。
> せっかくの大画面も、見えなければ意味がありませんね。
> これはなんとかしてほしい・・・。

同感です。
見えなければ意味がありませんね。
いっそのことサイズを落として値段も下げてほしいです。
どのみち背面液晶での画像確認には多くを期待できませんし、個人的には、KissDNの液晶で満足ですから。


タイトルRe: 5Dを使っての報告
記事No: 27452
投稿日: 2005/10/18(Tue) 12:50
投稿者betuzan

あの、、、本題についてですが。

私も6GBのマイクロドライブを使っていますが、今のところ問題は出ていないようです。
書き込み中のプレビューは避けるようにしていますが、勢いあまってプレビューさせてしまうこともしばしばありました。

またまた、脱線ですが、先日の撮影で不可思議なノイズが現れました。
この件については別スレで報告したいと思いますが、マイクロドライブでブラケット撮影を連続で行っていた時なので、書き込み速度に問題があった可能性もありますね。


タイトルRe: 5Dを使っての報告
記事No: 27454
投稿日: 2005/10/18(Tue) 13:56
投稿者SS

--> betuzan さん

> 私も6GBのマイクロドライブを使っていますが、今のところ問題は出ていないようです。

スナップ等の撮影では、こちらもまったく問題ありませんでした。
今回は、ポートレートの連続撮影中に症状が発生しました。
いっぺんにあれこれやらせちゃ、ダメみたいですね。(苦笑)


タイトルRe: 5Dを使っての報告
記事No: 27450
投稿日: 2005/10/18(Tue) 12:33
投稿者Tim

--> SS さん

SanDiskのUltra II 1GB(3枚持っています)を使い、全てRAWで撮っていますが、書き込み中に再生しても問題はありません。ファイルサイズは、13MBから16GBで、一定しています。マイクロドライブだけに起きる症状でしょうか?


タイトルRe: 5Dを使っての報告
記事No: 27458
投稿日: 2005/10/18(Tue) 14:09
投稿者SS

--> Tim さん

> SanDiskのUltra II 1GB(3枚持っています)を使い、全てRAWで撮っていますが、書き込み中に再生しても問題はありません。ファイルサイズは、13MBから16GBで、一定しています。マイクロドライブだけに起きる症状でしょうか?

どうでしょうか?
こちらも通常の撮影では、CFもMDでも問題は発生していませんでした。
今回問題が発生したのと同じ使い方をしたら、CFでもどうかというのは、検証してみないとわかりません。
内容は、書き込み中にプレビューを押し、書き込みが終了しないうちに別の撮影をしたといった感じです。
もしかしたら、フォーカスフレームの位置も変更していたかもしれません。
なお、最後に撮影されたカットは、通常11〜13MBになるところ6MBしかなく、開くことも出来ませんでした。


タイトルRe: 5Dを使っての報告
記事No: 27459
投稿日: 2005/10/18(Tue) 14:20
投稿者Tim

--> SS さん

私の場合、恐らく、再生して、書き込みが終わらないうちに、次の撮影に移ったことは今のところないと思います。今まで、10Dを使っていたものとしては(といっても、ファイルサイズが大きすぎるので、商品撮影には、相変わらず10Dを使っていますが)、書き込みが驚く程速いです。今週末、来週末と撮影の予定ですので、注意してみます。


タイトル他でも同じ現象発生
記事No: 27462
投稿日: 2005/10/18(Tue) 14:59
投稿者5D使用者

トランセンド80倍4Gを2枚でRAW撮影中同じ現象発生
最初1枚だけで毎回発生していたため、トランセンドで調査してもらいましたが何の問題はないとの回答で、念のためで新品を送り返してきましたが、その調査中もう1枚のものでも発生しましたので、今度はCANONに現在問い合わせ中で、まだ返答は来てませんが、5Dに問題があるみたいですね?
MDは1回使用したのみですが発生してません。


タイトル追伸
記事No: 27463
投稿日: 2005/10/18(Tue) 15:02
投稿者5D使用者

20Dでの使用は1度も発生していません。


タイトルRe: 他でも同じ現象発生
記事No: 27491
投稿日: 2005/10/18(Tue) 23:30
投稿者SS

--> 5D使用者 さん

ご報告ありがとうございます。
CFでも同じ現象が発生していましたか〜。
これは、ソフト的なバグの可能性ありですね。
来月か再来月には、アップデートかな?
とりあえず書き込み中は、「さわるべからず」ですね。


タイトルRe: 5Dを使っての報告
記事No: 27468
投稿日: 2005/10/18(Tue) 15:34
投稿者caster

--> SS さん

> 先日5Dにマイクロドライブ(6GB)を入れて撮影していたところ、RAWで400枚以上は撮れるはずが、
> なぜか200枚程で「カードがいっぱいになりました」の表示?
> パソコンに取り込んで調べてみると、1枚で1.7GBもあるファイルが2枚見つかり、これだけで3.4GB
> ありました。
> このようなファイルの出来てしまった状況は、書き込み中にプレビューを押し、再生されなかったの
> で、そのまま次の撮影に入ったという感じで、カメラを振ったりとか、ぶつけたということはありま
> せん。
> 書き込み中にプレビューボタンを押すと、過去に他モデルで不具合があったのは承知で、画像消失と
> か色々ありましたが、今回は超巨大なファイルで記録されるという結果がでました。(苦笑)
> 先日メーカーに送り、確認をしてもらっているところですが、とりあえず書き込み中の再生は、やは
> り5Dも控えた方が良いようで、特にマイクロドライブをご使用の方は、ご注意下さい。
>
> なお、同じ日に別のマイクロドライブ(プレーヤー抜き取り4GB)での撮影では、書き込み中のプレ
> ビューを控えたところ、問題は発生せず、RAWで300枚程、無事に撮影出来ました。
>
> 追伸
> やはり液晶は暗いですね〜。
> 日中の野外では、明るさ最大にしても、ほとんど見えません。
> せっかくの大画面も、見えなければ意味がありませんね。
> これはなんとかしてほしい・・・。

ファームのバグですかね?
まぁ、全然ないって事もないでしょうけど・・・
キヤノンに障害報告をしっかり出してればその内対応してくれるでしょう

ちなみにKissDNと1Dmk2で6G-MDを毎週のように使ってますが、特に問題ないです


タイトル現象集まれば・・・
記事No: 27478
投稿日: 2005/10/18(Tue) 17:58
投稿者ボンド

--> caster さん

> ファームのバグですかね?
> まぁ、全然ないって事もないでしょうけど・・・
> キヤノンに障害報告をしっかり出してればその内対応してくれるでしょう

過去の対応実績からしても、キヤノンならきっと対応してくれるでしょうね
某社はカメラの致命的不具合を早期にネット上で多方面より指摘されながら、
販売終了まで一年以上黙殺していたりしますから・・(ぶざまでございます)
そのあたりが他社との大きな違い、安心出来るのがキヤノン(とプレッシャーをw)


タイトルRe: 5Dを使っての報告
記事No: 27492
投稿日: 2005/10/18(Tue) 23:40
投稿者SS

--> caster さん

> ファームのバグですかね?

CFでも発生しているところをみると、バグみたいですね。

> キヤノンに障害報告をしっかり出してればその内対応してくれるでしょう

メーカーの方には、出しておきました。
キヤノンなら早急に対応してくれるでしょうね。

> ちなみにKissDNと1Dmk2で6G-MDを毎週のように使ってますが、特に問題ないです

同じくその2機種では問題ありませんでした。
5Dのバグだと思われます。


タイトルポートレートでの撮影結果
記事No: 27503
投稿日: 2005/10/19(Wed) 01:13
投稿者SS

不具合もありましたが、やはり画質は素晴らしいですね。
参考までに、ポートレート画像をサンプル画像掲示板に貼っておきました。
ビシッと決まれば、これは良いですよ♪


タイトルRe: ポートレートでの撮影結果
記事No: 27504
投稿日: 2005/10/19(Wed) 01:24
投稿者Tim

--> SS さん

> 不具合もありましたが、やはり画質は素晴らしいですね。
> 参考までに、ポートレート画像をサンプル画像掲示板に貼っておきました。
> ビシッと決まれば、これは良いですよ♪

良い感じですね。10Dで85mmに、すっかり慣れてしまった身には、この135mmが非常に気になります。


タイトルRe: ポートレートでの撮影結果
記事No: 27574
投稿日: 2005/10/20(Thu) 13:11
投稿者SS

--> Tim さん

> 良い感じですね。10Dで85mmに、すっかり慣れてしまった身には、この135mmが非常に気になります。

画角は、ほぼ同じですが、ボケの量は物凄い違いです。
声の届く距離で背景をぼかしたい時は、とても良いですよ。
被写体がクッキリ浮かび上がってきて、立体的に見えます。


タイトルRe: ポートレートでの撮影結果
記事No: 27575
投稿日: 2005/10/20(Thu) 13:26
投稿者Tim

--> SS さん

> 画角は、ほぼ同じですが、ボケの量は物凄い違いです。
> 声の届く距離で背景をぼかしたい時は、とても良いですよ。
> 被写体がクッキリ浮かび上がってきて、立体的に見えます。

うわぁ、益々欲しくなりました。ISつきのレンズも欲しいですが、次の目標は、やっぱり、これだな。


タイトルRe: ポートレートでの撮影結果
記事No: 27656
投稿日: 2005/10/21(Fri) 17:55
投稿者SS

--> Tim さん

> うわぁ、益々欲しくなりました。ISつきのレンズも欲しいですが、次の目標は、やっぱり、これだな。

ぜひ♪(笑)


タイトルRe: ポートレートでの撮影結果
記事No: 27569
投稿日: 2005/10/20(Thu) 11:03
投稿者waka-take

--> SS さん

> 不具合もありましたが、やはり画質は素晴らしいですね。

CFでも出ると言うことですが
私の5Dでは、2秒のリプレイでますのでその後に再生ボタン押して確認しますが
書き込み中であろうと無かろうと、CFですが何の異常も出ません
是非早めに点検に出されてはどうでしょうか、
バグで片づけていたら、習慣で書き込み中でも触ってしまいそうですので
大切な写真を失ってしまいますよ


タイトルRe: ポートレートでの撮影結果
記事No: 27576
投稿日: 2005/10/20(Thu) 13:29
投稿者SS

--> waka-take さん

> CFでも出ると言うことですが
> 私の5Dでは、2秒のリプレイでますのでその後に再生ボタン押して確認しますが
> 書き込み中であろうと無かろうと、CFですが何の異常も出ません

こちらもスナップ撮影の時は、今回のような症状は出ませんでした。
何か、まずい組み合わせの使い方があるのだと思います。
書き込み中に再生ボタンを押して、ちゃんと表示されきらないうちに次の撮影に入ったらどうですか?

> 是非早めに点検に出されてはどうでしょうか、
> バグで片づけていたら、習慣で書き込み中でも触ってしまいそうですので
> 大切な写真を失ってしまいますよ

お気遣いありがとうございます。
バグなのか初期不良なのかを確認するため、すでにメーカーに送り、チェックしてもらっている最中です。
(一応最初の方に記載してあります)
本体交換をしてもらっても、同じ症状が出る可能性がありますから、メディアごと預けて確認してもらって
います。
同じ日に別のMDでも撮影しましたが、そちらでは普通に撮影出来ました。
何かやってはいけない動作手順があるのだと思っています。


タイトルRe
記事No: 27577
投稿日: 2005/10/20(Thu) 13:48
投稿者CF

高画質になると、1Gのメディアじゃ1枚も撮れないんですね。


タイトルRe: ポートレートでの撮影結果
記事No: 27578
投稿日: 2005/10/20(Thu) 13:56
投稿者waka-take

--> SS さん

続けての連続撮影でも、異常はなかったです
もう点検出されているのですね、バグという言葉が本人から出ていたので、、、、

メーカーから、なんと言ってくるのか心配です
滅多に起きない現象なら、すぐに対応できないでしょうから
今のところ1回だけ?の症状なら
あまり気にしない方が良いかもしれませんね


タイトルRe: ポートレートでの撮影結果
記事No: 27657
投稿日: 2005/10/21(Fri) 18:10
投稿者SS

--> waka-take さん

> 続けての連続撮影でも、異常はなかったです

ご確認、ありがとうございます。

> メーカーから、なんと言ってくるのか心配です
> 滅多に起きない現象なら、すぐに対応できないでしょうから
> 今のところ1回だけ?の症状なら
> あまり気にしない方が良いかもしれませんね

とりあえずは、基盤を交換してみましたとやってくるのが定番でしょうか?(笑)
現在、複数の方から症例をご報告いただいておりますので、なんらかのバグが存在するのは確実のようです。
アップデートで解消出来る類の問題ですし、話題の新製品の問題ですから、早々に対処はしてくれるでしょう。
当面は、急な動作はさせないで使うのが安全ですね。


タイトル1.7Gのファイルができました
記事No: 27655
投稿日: 2005/10/21(Fri) 17:50
投稿者1.7G

--> SS さん

わたしもSSさんと同様を思われる現象が5Dで出てます。
メディアは4GのMDです。

IMG_3630.CR2 11,644 KB
IMG_3631.CR2 1,724,826 KB
IMG_3636.CR2 14,292 KB
3630と3636は正常なファイルです。
3631はPCには取り込めましたが現像ソフトからはRAWファイルとして認識されません。
3632〜3635のファイルは存在しません。

このとき事情があって、あわてて撮影しました。
3636以前にも何枚か撮影しましたが画像がありません。
それがこの存在しない4枚ではないかと思われます。
なお、シャッターを押す以外にした行為は失念しました。


タイトルRe: 1.7Gのファイルができました
記事No: 27660
投稿日: 2005/10/21(Fri) 18:30
投稿者SS

--> 1.7G さん

ご報告ありがとうございます。

> 3631はPCには取り込めましたが現像ソフトからはRAWファイルとして認識されません。

これまた色々あるようですね。
こちらは巨大ファイル、DPPでは開くことが出来ました。
もしかしたら、別名で保存したらファイルサイズが小さくならないかと試しましたが、また新たに1.7Gの
ファイル出来てしまいました。(苦笑)
でも、ファイル形式を変えて保存したら、通常サイズになりましたね。

> 3632〜3635のファイルは存在しません。

こちらは、撮影した分は記録されましたが、メディアがいっぱいと表示された時の最後ファイルはダメに
なっていました。

> このとき事情があって、あわてて撮影しました。

そういう時って、ありますよね。

> なお、シャッターを押す以外にした行為は失念しました。

予測の出来ない事態でしたでしょうから、しょうがないと思います。
メーカーでは今ごろ、あれこれテストしてくれているでしょう。
画質の良いモデルですから、今後の対応に期待します。


タイトルRe: 1.7Gのファイルができました
記事No: 27677
投稿日: 2005/10/22(Sat) 02:20
投稿者5D使用者

> メーカーでは今ごろ、あれこれテストしてくれているでしょう。
第1回のCANONからの回答がありましたが、20Dの時と同様の返答でした。
「こちらでは同様の事例は報告されておらず、明確な回答は致しかねる次第でございます。」
私のクレームが最初ではない筈だと思われるのに、上記の回答とCFの再初期化とCFメーカーに事例確認をするよう促されましたが、CANON内部の情報交換はどうなっているのでしょうかね?
20Dの時は9月発売で翌年5月/末にBGの無償修理になりましたが、最低6ヶ月は待たないと結論は出してこないかもしれません?この点が心配されます。


タイトルそんなものでしょう
記事No: 27686
投稿日: 2005/10/22(Sat) 14:08
投稿者SS

--> 5D使用者 さん

> 第1回のCANONからの回答がありましたが、20Dの時と同様の返答でした。
> 「こちらでは同様の事例は報告されておらず、明確な回答は致しかねる次第でございます。」
> 私のクレームが最初ではない筈だと思われるのに、上記の回答とCFの再初期化とCFメーカーに事例確認をするよう促されましたが、CANON内部の情報交換はどうなっているのでしょうかね?

本体の提出ではなくメールでのご質問だったら、そんなものでしょう。
マニュアル通りの通常の返答です。(苦笑)
冷やかしも多いと思いますから、ユーザー確認出来ないないうちは、知ってても商品のイメージダウンになる
ようなことは、話さないと思います。
特に、問題の解決策が出ないうちは、誰に質問しても同じだと思われます。

> 20Dの時は9月発売で翌年5月/末にBGの無償修理になりましたが、最低6ヶ月は待たないと結論は出してこないかもしれません?この点が心配されます。

ソフト的な問題ですから、明日解決するか、何ヶ月かかるかはわかりませんが、わりと早いうちに対処してくる
とは思いますよ。
問題がわかれば、アップデートすれば良いだけですから。

また、メーカーは知らないふりしてても、現実にはこちらや2ちゃんねるなどもチェックしているようで、ほぼ
確実にメーカーに話は伝わっています。
今回、本体とメディアと生データを提出していますから、今ごろしっかりテストをやっていますよ。
実際に1.7Gのファイルを見せられ、こちらでも複数の事例を報告いただいていますから、無視は出来ないでしょ
う。
優良メーカーですから、キチンと対処してきますよ。
24-105も、フレアが話題になったら、早々に販売停止と回収を始めました。
最初から問題が出ないのが1番ですが、最近は開発期間が短いですからね、キヤノンは信用して大丈夫だと思い
ます。


タイトルRe: 5Dを使っての報告
記事No: 27745
投稿日: 2005/10/24(Mon) 05:50
投稿者ふぇいす

--> SS さん

ちょっと話題は違うのですが、同じく「5Dを使っての報告」と言うことでぶら下げさせていただきます。m(__)m

自分の場合、今のところ巨大ファイルの生成には遭遇していないのですが、先日撮影していた所、レキサーのx80のCF(2GB)を使ったものの画像が半分「無かったことになって」いました。
容量的にはほぼ使い切っている感じで、ここで話題になっている巨大なファイルも生成はされていないのですが、撮って記録されていたはずの写真がごっそり無くなっていたんです。

キヤノン機を使い始めて2台目(初代はKiss-DN)、こんな現象に遭遇したのは初めてですので、ちょっとショックでした、てっきり対策されていると思っていたのに・・・。

まだそれ以降に撮影をしていないので再現性という点では不明ですが、とりあえず発生したと言うことでご報告しておこうと思います。


タイトルRe: 5Dを使っての報告
記事No: 27789
投稿日: 2005/10/25(Tue) 11:24
投稿者SS

--> ふぇいす さん

> 自分の場合、今のところ巨大ファイルの生成には遭遇していないのですが、先日撮影していた所、レキサーのx80のCF(2GB)を使ったものの画像が半分「無かったことになって」いました。
> 容量的にはほぼ使い切っている感じで、ここで話題になっている巨大なファイルも生成はされていないのですが、撮って記録されていたはずの写真がごっそり無くなっていたんです。

キヤノンとレキサー×80との不具合は、以前に話題になりましたね。
ふぇいすさんのは、交換してもらったタイプですか?
2G分の半分が無かったというのは、かなりショックですね。
これは、レキサーとキヤノンの両方に連絡してみた方がよろしいと思います。
この組み合わせは、過去がありますから、メーカー側はかなり敏感に反応すると思いますよ。


タイトルRe: 5Dを使っての報告
記事No: 27843
投稿日: 2005/10/26(Wed) 17:25
投稿者ふぇいす

--> SS さん

返信が遅くなり、済みません。m(__)m

> ふぇいすさんのは、交換してもらったタイプですか?

いえ、未対策品です。
しばらくはキヤノン機では使わず、ニコン機専用で使うことにしましたが、5D使用時のメディア消費量は半端じゃないので、SSさんがおっしゃるようにメーカーに連絡の上、交換が可能であれば対策をしてもらおうと思います。

アドバイスありがとうございました。


タイトルRe: 5Dを使っての報告
記事No: 27786
投稿日: 2005/10/25(Tue) 09:24
投稿者Tim

--> SS さん

この週末、5Dに、2枚のSanDisk Ultra II 1GBを入れて、室内のスポーツを撮ってきました。撮影は、全てRAW。2枚のカードをとっかえひっかえ、ポータブルのHDD(Wolverine FlashPac http://secure.serverlab.net/shop/merchant.mvc?Screen=PROD&Product_Code=7040&Category_Code=&Store_Code=T00107)に書き込んでは、フォーマットし(7回繰り返しました)、500枚ほど撮影しました。

撮っている間も、ひっきりなしに、モニターで確認もしました。途中、2度カードをケースごと床に落とし、HDDも一度トイレで床に(幸いキャリーケースに入っていたので、衝撃は少なかったようです)に墜落しましたが、家に戻って、コンピューターにダウンロードも問題なく終了しました。

以上、SSさんの体験された症状は、私の撮影条件では生じませんでした。個体差でしょうか?個人的には、SanDiskのUltra IIを信頼しています。ご指摘の症状は、カメラのせいというよりは、カメラの速さにカードが付いて行けないのかなとも思いますが。どうでしょう?


タイトルRe: 5Dを使っての報告
記事No: 27790
投稿日: 2005/10/25(Tue) 11:42
投稿者SS

--> Tim さん

続報をありがとうございます。

> 以上、SSさんの体験された症状は、私の撮影条件では生じませんでした。個体差でしょうか?個人的には、SanDiskのUltra IIを信頼しています。ご指摘の症状は、カメラのせいというよりは、カメラの速さにカードが付いて行けないのかなとも思いますが。どうでしょう?

こちらを含め、複数の方から同じ症状の連絡をいただきましたので、個体差ではないように思えます。
また、メディアの違いについては、MDでより書き込みの速い6Gで症状が出て、4Gの方では出ていません。
他にも、5D使用者さんのようにトランセンド×80モデルでも症状が出ているので、書き込みスピードとも違うと
思われます。
個人的には、使う手順に問題を発生させるキーワードがあるのではと疑っていますが、メーカー側も本格検証に
入ったようなので、メーカー側の回答を待つことにしようと思います。


タイトルRe: 5Dを使っての報告
記事No: 27791
投稿日: 2005/10/25(Tue) 12:36
投稿者Fuji

--> SS さん

> こちらを含め、複数の方から同じ症状の連絡をいただきましたので、個体差ではないように思えます。
> 個人的には、使う手順に問題を発生させるキーワードがあるのではと疑っていますが、メーカー側も本格検証に
> 入ったようなので、メーカー側の回答を待つことにしようと思います。


私も同様のケースに遭遇し、現状では販売店で症状の確認をとらせた段階です。
SSさんのケースでは本体とメディア、データ等をメーカーに送られたそうですが、
それは販売店経由ですか、それともキヤノンお客様相談センターへの直送でしょうか。
またこのような場合、たとえ当方がメーカーへSSさんと同様に送ったとしても
解決策が講ぜられるまでは返却はされないと思いますがその間の代替機の手配のようなサービスは
してもらえるんでしょうか。ご存知でしたらお知らせ下さい。


タイトルRe: 5Dを使っての報告
記事No: 27816
投稿日: 2005/10/26(Wed) 02:08
投稿者SS

--> Fuji さん

> SSさんのケースでは本体とメディア、データ等をメーカーに送られたそうですが、
> それは販売店経由ですか、それともキヤノンお客様相談センターへの直送でしょうか。

サービスセンターに直接持ち込みました。

> またこのような場合、たとえ当方がメーカーへSSさんと同様に送ったとしても
> 解決策が講ぜられるまでは返却はされないと思いますがその間の代替機の手配のようなサービスは
> してもらえるんでしょうか。ご存知でしたらお知らせ下さい。

本体は問題無しとのことで、すぐに戻ってきました。
ソフト的な問題でしょうから、現状ではどなたが送ってもすぐ帰ってくると思われます。
地区にもよりますが、1〜2週間で帰ってきますよ。
自分の場合、ファインダー内にゴミ?が入っていたので、分解清掃をすることになりましたが、約10日で
帰ってきました。(開封時にすでに入ってたんですよね〜)

ただし、代替用メディアを用意するので、現象の起きたメディアを預からせてくれと言ってきました。
カメラ側のバグなのか、メディア側の問題、もしくは相性なのかをチェックしたいようです。


タイトルRe: 5Dを使っての報告
記事No: 27794
投稿日: 2005/10/25(Tue) 13:54
投稿者Tim

--> SS さん

> 個人的には、使う手順に問題を発生させるキーワードがあるのではと疑っていますが、メーカー側も本格検証に
> 入ったようなので、メーカー側の回答を待つことにしようと思います。

私も、この件は、非常に気になりますので、もしメーカーから回答がありましたら、教えてください。よろしくお願いします。私も、引き続き、いろいろ使って見ますので(雨が降らなければ、今週末と来週末は、外で、ポートレート撮影の予定です)、何か、気がついたことがありましたら、ここで、報告するようにします。


タイトルRe: 5Dを使っての報告
記事No: 27801
投稿日: 2005/10/25(Tue) 18:26
投稿者5D使用者

--> Tim さん

日曜日のポートレート撮影でもトランセンド4G×80の撮影で2枚とも1ファイルずつ発生しました。最初のは71枚目、次は43枚目に出来ていましたが、その後のSanDisk Ultra2の2G、1Gでは発生していません。
前日の土曜日に新宿SSにデータを持ち込んで解析依頼をしてきましたので、報告が入り次第カキコ致しますので暫くお待ち下さい。
次回は11/3のCANONの撮影会で2G、1Gを優先して使用してみます。


タイトルトランセンド
記事No: 27802
投稿日: 2005/10/25(Tue) 21:01
投稿者猫太郎

--> 5D使用者 さん

このトランセンドのCFカードを購入予定なのですが、具体的にどのような
現象が起きるのですか?
撮っていてすぐ分かるのですか?それとも、パソコンに転送するまで分からないのでしょうか
もしかして、1ファイルで1ギガ以上のファイルが出来てしまうのでしょうか。
お手数ですが教えて頂けませんか。よろしくお願いします。


タイトルRe: トランセンド
記事No: 27805
投稿日: 2005/10/25(Tue) 23:09
投稿者5D使用者

--> 猫太郎 さん

> 撮っていてすぐ分かるのですか?それとも、パソコンに転送するまで分からないのでしょうか

残数をこまめにチェックすればカメラで分かるかもしれませんが、撮影に夢中になると不可能ですので、PC転送後になります。原因が不明で何時出来るのか分かりませんので(笑)

> もしかして、1ファイルで1ギガ以上のファイルが出来てしまうのでしょうか。

前述にある通りです。常に1,724,826 KBの巨大ファイルが出来ますが、RAWのみの記録しか撮影していませんので、JPEGの場合は分かりません。私の場合は今のところトランセンド4Gx80で発生していますが、MDは一回しか使用していませんのでわかりませんが、2枚続いたのは今回初めてです。ただし、20Dでは問題ありません。


タイトルRe:トランセンド
記事No: 27807
投稿日: 2005/10/25(Tue) 23:55
投稿者猫太郎

--> 5D使用者 さん

説明ありがとうございます。
4Gのメモリで1.7ギガバイト出来てしまうのですね。
これじゃ、撮影どころじゃ有りませんね。
困りました。私も80倍速のを注文して明日届きます。
私も動作報告致します。


タイトル記録ファイル形式は?
記事No: 27818
投稿日: 2005/10/26(Wed) 02:13
投稿者SS

--> Tim さん

> 私も、この件は、非常に気になりますので、もしメーカーから回答がありましたら、教えてください。よろしくお願いします。私も、引き続き、いろいろ使って見ますので(雨が降らなければ、今週末と来週末は、外で、ポートレート撮影の予定です)、何か、気がついたことがありましたら、ここで、報告するようにします。

メーカーからの回答の件、了解しました。
ちなみに、他の方からも報告がありましたが、当方はRAWのみの撮影で発生しました。
そちらでは、ファイル形式は何で記録されていましたでしょうか?


タイトルRe: 記録ファイル形式は?
記事No: 27819
投稿日: 2005/10/26(Wed) 02:24
投稿者Tim

--> SS さん

> メーカーからの回答の件、了解しました。
> ちなみに、他の方からも報告がありましたが、当方はRAWのみの撮影で発生しました。
> そちらでは、ファイル形式は何で記録されていましたでしょうか?

わたしも、RAWのみです。よろしくお願いします。


タイトルRe: 記録ファイル形式は?
記事No: 27849
投稿日: 2005/10/26(Wed) 22:33
投稿者Tom

--> SS さん

わたしも、RAWで同じ現象が出ます。なにか情報がありましたら教えて下さい。
頻度としてはそれほどではなく、現状使えるボディがこれ1台で、
地方在住のためサービス拠点には行けませんので
修理等はすべての対策が決定後に依頼しようと思っています。


タイトルAPS-C育ちによる感想
記事No: 27814
投稿日: 2005/10/26(Wed) 00:36
投稿者海黒
URLhttp://www.imagegateway.net/a?i=olLCcBSEJ4

SSさん、5Dを使っての報告ということでチョットお借りします
5Dを借りるチャンスに恵まれました
Kiss-D=>20Dときた、一眼使って2年の完全なAPS-C育ちです
レンズは15mmF2.8FE、20mmF1.8、50mmF1.8とMacro、100mmF2、200mmF2.8を使っていて
主に子供(5歳と2歳)を撮っている者です(ズームは持ってないんです)
AFの精度の高さ、解像度の高さといった点は自分も感じました(20Dに比べて)
特にAFの精度は高く、ピンボケが減って感動しました
画角の違いは単焦点を使ってるのもあって、はじめは戸惑いました
いつもの感覚で子供との距離をとってファインダーを覗くと、思った構図と違います
でもこれは意外とすぐに慣れてきて、借りて2日目には思った構図にポジションをとれるようになりましたね
一番慣れなかったのはボケの大きさの方です
いつもの感覚で絞りを決めると、すごく背景がボケてしまいます
っでどうもファインダーを覗いた時点ではボケの大きさが今一分からないので
どうも絞りの設定が定まりません
さらに意識的に多めに絞るようにすると、シャッタースピードが思ってる以上に遅くなって
動き回る子供は被写体ブレしまくります
結局、借りてた2日間では、このボケ量の感覚がつかめないまま終わってしまいました
逆ルートですが、これが銀塩からやってる人達がAPS-Cに感じる違和感なんだなぁ。。。
と思いました
APS-C育ちとは言ってもたかだか2年しか経ってない自分でさえ感じた違和感です
銀塩を何年も使ってきた人達にとってはなおさらなんでしょうね
あと思ったのは5Dで撮った写真は、良くも悪くもレンズの特性が写真に出る様な気がしました
特に広角レンズにそれが顕著な気がします
SIGMA20mmF1.8でF2.8〜4程度の絞りだと、周辺のボケに流れが出ます
(5Dだと20mmでもこの絞り付近では背景が結構ボケます)
それがF8辺りから周辺にもピントが合ってくるのに伴い流れも無くなって周辺までシャープになってきました
正直20Dではどの絞りでもさほど写りに変化を感じていませんでしたが、5Dではハッキリと感じられます
周辺が流れたらダメじゃん!と言ってしまえばそれまでなんですが
自分は絞りによって写りに変化が出る。。。それはレンズの特性が分かりやすく出ていて面白いなぁと感じました
要は20Dはどんなレンズでもそつなく撮れる優等生で、5Dはレンズの性格を熟知して使いこなす楽しみを持ったカメラだと思いました
以上、APS-C育ちから見た感想をUPさせてもらいました m(_ _)m


タイトルRe: 5Dを使っての報告
記事No: 27859
投稿日: 2005/10/27(Thu) 01:46
投稿者のま

--> SS さん

> 追伸
> やはり液晶は暗いですね〜。
> 日中の野外では、明るさ最大にしても、ほとんど見えません。
> せっかくの大画面も、見えなければ意味がありませんね。
> これはなんとかしてほしい・・・。

 現在開催中の「Canon EXPO 2005 in Tokyo」にキヤノンが有機ELパネルを
使用したモニタをEOS5Dに搭載したサンプルを展示していますね。

 キヤノンは近年ELパネルの開発に積極的で、ご存知の通り、有機ELは液
晶に比べ、明るさ、コントラスト、視野角、日中屋外での視認性、大きさ(薄さ)、
重さ、消費電力等の点で優れるというメリットを持ちます。

 製品化のスケジュールは未定とのことですが、近々お目見えするような気が
します。新型EOSに使われる有機ELはこんなに明るい(当社EOS5D比)なんて
のが謳い文句になったりして…


タイトルRe: 5Dを使っての報告
記事No: 28443
投稿日: 2005/11/06(Sun) 21:28
投稿者EL

>新型EOSに使われる有機ELはこんなに明るい(当社EOS5D比)なんて
>のが謳い文句になったりして…

どんどん買い換えてもらわないとね。


タイトルRe: 5Dを使っての報告
記事No: 29155
投稿日: 2005/11/20(Sun) 20:43
投稿者気球

1Gのメディアだと、どうなるんでしょうね・・・


タイトル多分?
記事No: 29215
投稿日: 2005/11/22(Tue) 15:30
投稿者SS

--> 気球 さん

> 1Gのメディアだと、どうなるんでしょうね・・・

壊れたファイルが1枚出来て、それまで撮ってたものはパー?
ありえる話です。(汗)


タイトルRe: 5Dを使っての報告
記事No: 29218
投稿日: 2005/11/22(Tue) 15:56
投稿者SS

--> のま さん

>  製品化のスケジュールは未定とのことですが、近々お目見えするような気が
> します。新型EOSに使われる有機ELはこんなに明るい(当社EOS5D比)なんて
> のが謳い文句になったりして…

最近、ニコンのD200を見る機会があったのですが、あちらの液晶は良かったです。
同じ広視野タイプでありながら、明るさもまずまずで、何よりも色はかなり良かった
ですね。(D2Xよりも良かったです)
案外、来年のモデルには早々に採用してくるかも?


タイトル経過報告(重要?)
記事No: 29216
投稿日: 2005/11/22(Tue) 15:44
投稿者SS

メーカーからやっと回答がありました。
同じ症例は複数報告されており、現在は原因解明をしている最中のようです。
応急の回避措置としては、「縦横自動回転表示」を「切り」にしておくと、症状からは免れるようです。
問題は何となく分かったようなので、これからバグとりをして、近いうちにアップデートですね。
そういえば、自分も問題が出たときは、縦位置で撮影をしておりました。
また何か分かりましたら、報告いたします。
それではみなさん、お気をつけ下さい。


タイトルRe: 経過報告(重要?)
記事No: 29217
投稿日: 2005/11/22(Tue) 15:54
投稿者Tim
URLhttp://www.tmphotosandiego.com

--> SS さん

> メーカーからやっと回答がありました。
> 同じ症例は複数報告されており、現在は原因解明をしている最中のようです。
> 応急の回避措置としては、「縦横自動回転表示」を「切り」にしておくと、症状からは免れるようです。
> 問題は何となく分かったようなので、これからバグとりをして、近いうちにアップデートですね。
> そういえば、自分も問題が出たときは、縦位置で撮影をしておりました。
> また何か分かりましたら、報告いたします。
> それではみなさん、お気をつけ下さい。


なるほど、そうでしたか。以前10Dを使っていたとき、縦横自動回転表示というのを使ったことはありましたが、ポートレート写真で、縦位置の写真を撮ることが多い、私にとって、ただでさえ小さい液晶に回転された縦位置の写真は、異常に小さく感じ、すぐやめてしまいました。なので、5Dになっても、そのままでしたので、SSさんの経験された症状にあわなかったのだと思います。カードの問題ではなかったのですね。ご報告ありがとうございます。


タイトルこれは大変重要な情報だと思います。
記事No: 29219
投稿日: 2005/11/22(Tue) 16:00
投稿者ぷーさん
URLhttp://digitalpoohsan.hp.infoseek.co.jp/

--> SS さん

私は、5DではSSさんのような事例は出ていないのですが、4GのMD(MP3プレー
ヤーから取り出した物)が動作不安定です(プレビューでハングアップする)。
確かに「縦横自動回転表示」は常にONなので、OFFなら安定するかも??

> 応急の回避措置としては、「縦横自動回転表示」を「切り」にしておくと、症状からは>免れるようです。


タイトルRe: これは大変重要な情報だと思います。
記事No: 29242
投稿日: 2005/11/23(Wed) 08:48
投稿者しろぎん
URLhttp://kagaya.jmfi.com/

--> ぷーさん さん

> 私は、5DではSSさんのような事例は出ていないのですが、4GのMD(MP3プレー
> ヤーから取り出した物)が動作不安定です(プレビューでハングアップする)。
> 確かに「縦横自動回転表示」は常にONなので、OFFなら安定するかも??

うちのMD4Gは時々フォーマットされていませんってでてしまいます。
フォーマットはPC上でも5Dでも行いましたが、同じです。
フォーマットがされていないという表示が出た場合はPCでも読み込み不能になりますが、
何回かしつこく抜き差しすればPC上でマウントされる瞬間があるようで、
その瞬間に素早くデータを回収する事が出来ますが、
かなり大変なので3回この現象が確認されてからはMDの使用をやめてしまいました。
(マウントされなくなるので再フォーマットするのも一苦労です)


タイトルRe: これは大変重要な情報だと思います。
記事No: 29251
投稿日: 2005/11/23(Wed) 17:58
投稿者D30ユーザー2
URLhttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=112836&key=1178120&m=0

--> しろぎん さん

> うちのMD4Gは時々フォーマットされていませんってでてしまいます。

これとは関係ないと思いますが、昔スマートメディア使っていた時にパソコンにデーターを入れようとするとフォーマットしますか?と出て取り込めなくなり、その後完全に使えなくなりました。


タイトルRe: これは大変重要な情報だと思います。
記事No: 29254
投稿日: 2005/11/23(Wed) 19:58
投稿者

--> しろぎん さん


> > うちのMD4Gは時々フォーマットされていませんってでてしまいます。
> フォーマットはPC上でも5Dでも行いましたが、同じです。
> フォーマットがされていないという表示が出た場合はPCでも読み込み不能になりますが、
> 何回かしつこく抜き差しすればPC上でマウントされる瞬間があるようで、

ウチの4G MDが壊れる前、同じ状態になりました。この後カメラでもパソコンでも認識されなくなりました。


タイトルRe: これは大変重要な情報だと思います。
記事No: 29260
投稿日: 2005/11/23(Wed) 22:02
投稿者しろぎん
URLhttp://kagaya.jmfi.com/

--> カトキチ さん

> ウチの4G MDが壊れる前、同じ状態になりました。この後カメラでもパソコンでも認識されなくなりました。

ウチのもその後無事(?)昇天致しました。
スロットに入れるとカタカタ音がして認識しなくなりました。
なお、最後に息を引き取った場所はノートパソコンの中でしたが、
致命傷を負ったのは5Dの中である確率が高い気がする為、
ウチの5DではMDの使用を禁止しています。


タイトルRe: これは大変重要な情報だと思います。
記事No: 29264
投稿日: 2005/11/23(Wed) 23:43
投稿者ぷーさん
URLhttp://digitalpoohsan.hp.infoseek.co.jp/

--> しろぎんさん D30ユーザー2さん カトキチさん

私の4GのMDもEOS 10Dでは問題なかったのですが、EOS 20Dでの使用でしろぎんさんと
同じ状態になり、しばらく使っていなかったのです。それがEOS 5Dでフォーマットし直し
た所、不安定ながら使えるようになりました。

今日「縦横自動回転表示」を「切り」にして、EOS 5DでRAW+JPEG Lノーマルで200枚弱
撮影した所、安定して使用できました。メディアに対しての負荷はある程度回避できる
のかもしれません。(被写体は近所の紅葉で、撮り直しが効くものです)

でも、実際は恐ろしいので、予備のCFは持って行っていましたが・・・。どうしても
メディアが足りない時のバクチとして自己責任でどうぞ(苦笑)


タイトル扱いは大丈夫でしょうか?
記事No: 29276
投稿日: 2005/11/24(Thu) 09:45
投稿者SS

--> ぷーさん さん

こちらでも同じ経路?の抜き取りMDは5Dで使用していますが、現在まで問題なく使えています。
そのかわり、5Gのやつを1D Mark2で使用していたところ、同じように認識が出来なくなり、ダメになって
しまったことはあります。
これは、知人がプレビューボタンを押したままでダイヤルを高速でグリグリやって見ていたあとに発生し、
どうやら内部のコントローラーが壊れてしまったとのことでした。
MDは、小型ハードディスクですので、扱いには注意されて方が無難です。
大事に使ってやれば、かなり問題なく使えますよ。

なお、現在動作が不安定になられているのなら、壊れる直前の兆候だと思いますので、使用は早めに諦め
た方がよろしいと思われます。
今や6Gが18000円くらいで買えますから、新規に買い直して、大事に使われることをお勧めします。
CFでも、1Gが1万円くらいで買えるようになってきましたから、買えるようでしたら、そちらがよろしい
でしょうね。


タイトルRe: 扱いは大丈夫でしょうか?
記事No: 29278
投稿日: 2005/11/24(Thu) 10:35
投稿者ぷーさん
URLhttp://digitalpoohsan.hp.infoseek.co.jp/

--> SS さん

ご心配頂いてありがとうございます。今はMDを使わずにCFが主なので、実験として
試しているだけですので、4GのMDはデータが壊れて困る物は撮っていません。
保険として1G以上のメディアは出来る限り使わないようにしています。

> なお、現在動作が不安定になられているのなら、壊れる直前の兆候だと思いますので、使用は早めに諦め
> た方がよろしいと思われます。
> 今や6Gが18000円くらいで買えますから、新規に買い直して、大事に使われることをお勧めします。
> CFでも、1Gが1万円くらいで買えるようになってきましたから、買えるようでしたら、そちらがよろしい
> でしょうね。


タイトルRe: 扱いは大丈夫でしょうか?
記事No: 29305
投稿日: 2005/11/24(Thu) 23:15
投稿者しろぎん
URLhttp://kagaya.jmfi.com/

--> SS さん

> そのかわり、5Gのやつを1D Mark2で使用していたところ、同じように認識が出来なくなり、ダメになって
> しまったことはあります。
> これは、知人がプレビューボタンを押したままでダイヤルを高速でグリグリやって見ていたあとに発生し、
> どうやら内部のコントローラーが壊れてしまったとのことでした。

どうもプレビュー時の操作が怪しい感じですね。
ウチのも書込みランプが点灯している時にプレヴューボタンを押したあと、
レスポンスが鈍くなりだした記憶がありますので。

で、そういう操作はしないようにするといった注意をして扱えば
かなり安全だろうとは思うのですが、
そういった制御に関してはファームウェア等での対策が採れるハズですので、
キヤノンにはそういう事に関して調査して貰えないかなぁなんて考えています。


タイトルMDのみの問題ではありません
記事No: 29274
投稿日: 2005/11/24(Thu) 09:13
投稿者SS

こちらの書き込みが他でも紹介されていましたが、MDを使ったら起きる現象ではと謝った伝わりかたを
していました。
同様の現象は、CFでも発生していますので、ご注意下さい。


タイトルRe: 5Dを使っての報告
記事No: 29689
投稿日: 2005/12/07(Wed) 13:04
投稿者EL

キヤノンさん、対策はまだなんでしょうか?


タイトルRe: 5Dを使っての報告
記事No: 29691
投稿日: 2005/12/07(Wed) 19:32
投稿者SS

--> EL さん

> キヤノンさん、対策はまだなんでしょうか?

なんだか他の機能にも不具合が出ているようなので、もう少しかかるのではないでしょうか?
今のところ、追加報告は頂いておりません。


タイトルRe: 5Dを使っての報告
記事No: 29690
投稿日: 2005/12/07(Wed) 14:37
投稿者

--> SS さん
貴重な情報を有り難うございました。
書き込み中に再生する行為は日常的に行っていて(問題はでませんでしたが)
今後もついうっかりやってしまいそうです。なのでタテ写真自動回転を外せば大丈夫
そうだという情報は有り難いです。

液晶画面の問題が騒がれていますが、あとはファインダーにゴミが入りやすい。
撮像素子のゴミ取りはSSですぐやってもらえましたが、ついでに頼んだファインダー
ゴミ取りは「預かり」になるようで断念しました。

とはいえ、非常に手と感覚にしっくりくるカメラで満足しています。
撮像素子がフルサイズであることと画像がすばらしいだけで存在価値があります。
他はあまりとがったところがないカメラですが、そこがしっくりくる理由と思います。

液晶画面の色調はRAWで撮影するため気にしていませんでした。


タイトルRe: 5Dを使っての報告
記事No: 29692
投稿日: 2005/12/07(Wed) 20:03
投稿者SS

--> む さん


> 貴重な情報を有り難うございました。
> 書き込み中に再生する行為は日常的に行っていて(問題はでませんでしたが)
> 今後もついうっかりやってしまいそうです。なのでタテ写真自動回転を外せば大丈夫
> そうだという情報は有り難いです。

症状の出る人と出ない人がいるので、なんか順序というか、やっちゃいけないキーワードがあるのでしょうね。
メーカーも症状を確認したようなので、アップデートがすぐ出来ないなら、一般告知したほうが良いでしょうに。

>> 液晶画面の問題が騒がれていますが、あとはファインダーにゴミが入りやすい。
> 撮像素子のゴミ取りはSSですぐやってもらえましたが、ついでに頼んだファインダー
> ゴミ取りは「預かり」になるようで断念しました。

ゴミが入りやすいというか、最初から入っていたような?
自分も買って1週間でファインダー内のゴミに気づき、清掃のため預けました。

> とはいえ、非常に手と感覚にしっくりくるカメラで満足しています。
> 撮像素子がフルサイズであることと画像がすばらしいだけで存在価値があります。
> 他はあまりとがったところがないカメラですが、そこがしっくりくる理由と思います。

1D2やKissDNでは、標準ズームでワイド側が物足りなくなることが多かったのですが、24mmからスタートの
ズームレンズがそのままの画角で使えるのは重宝しています。(現在APS-Cで24mmの画角を持った標準ズーム
はありませんから)
また、広いダイナミックレンジを持った素子の1280万画素ですから、階調が滑らかでいいですね。
解像度も凄いですが、階調を滑らかに再現出来るのが、こいつの一番の良いところではと、最近感じています。

> 液晶画面の色調はRAWで撮影するため気にしていませんでした。

これは、ここ1〜2年の間に出てきた機種より見劣りする感じがあるので、結構気になります。
明るさや色味は、1D2や20Dの方が良い気がしますね。
1D2Nのデモ機も拝見しましたが、やはりイマイチな印象でした。
今後全機種がこれになるのは、勘弁してほしいです。


タイトル新ファーム出ましたね
記事No: 30023
投稿日: 2005/12/20(Tue) 18:59
投稿者SS

想定の範囲内で、新ファームが出ましたね。(笑)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/12/20/2926.html
キチンと動作するのは、商品としては当たり前のことですが、早急にバグ取りと改善に対処した姿勢には好感が
持てました。
メーカーの中の方、お疲れさまです。

液晶の方も、以前に他社のコンパクトモデルで、ファームアップで液晶の明るさを上げた例があったので、もし
かしたら、こっちで対処してくるかなと思いましたが、なんとかやってくれましたね。
光量のピークが上がったおかげで、青みも薄らぐように感じますし、まずは妥当な対策でしょう。
これで、今後の新型にも期待が持てます。


タイトルRe: 新ファーム出ましたね
記事No: 30024
投稿日: 2005/12/20(Tue) 21:32
投稿者RANSU

> 光量のピークが上がったおかげで、青みも薄らぐように感じますし、まずは妥当な対策でしょう。

5D、1Dmk2n持っていませんが安心しました。
20D後続機も暗い液晶だったら、止めようかと思っていたので。
やはり最初あから明るくすると、バッテリーの持ちが悪いと言われるのを
恐れたんでしょうか。


タイトルRe: 新ファーム出ましたね
記事No: 30534
投稿日: 2006/01/06(Fri) 08:54
投稿者5D

新ファームで直ってますか?
キヤノンは「対応した」と言っても、再発する事が多いので・・・