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タイトル： EF24-105対策
記事No： 27836
投稿日： 2005/10/26(Wed) 13:23
投稿者： Coniglio Club


本日、EOS20DのCMOSクリーニングにクイックガレージにいったところ、私のEF24-105は
対策の対象になっているので二週間ほど預からして欲しいと言われました。

ちなみに当方は発売日当日にフジヤカメラで購入、シリアルは321917です。

週末に使う予定があるので持って帰りましたが、対策の内容は「ゴースト対策」としか教えてくれませんでした。

まもなくアナウンスがあるかもしれませんね。


タイトル： Ｒｅ
記事No： 28302
投稿日： 2005/11/03(Thu) 22:38
投稿者： 24-105Ｌ

何のために早く発売したのかと、つくづく・・・


タイトル： EF24-105対策
記事No： 28303
投稿日： 2005/11/03(Thu) 23:04
投稿者： CONIGLIO CLUB


> 何のために早く発売したのかと、つくづく・・・

いえてますね〜。

正直言って、私の使い方ですと逆光時のゴーストやフレアよりもワイド端の歪曲収差と絞
り解放時のボケを綺麗にしてくれた方が有り難いような気が・・・。

EF17-40F4L並の描写を期待していたのですが、さすがに無理でしたね。


タイトル： EF24-105の歪曲・描写力について
記事No： 28325
投稿日： 2005/11/04(Fri) 12:02
投稿者： newer

--> CONIGLIO CLUB さん


> 正直言って、私の使い方ですと逆光時のゴーストやフレアよりもワイド端の歪曲収差と絞
> り解放時のボケを綺麗にしてくれた方が有り難いような気が・・・。

> EF17-40F4L並の描写を期待していたのですが、さすがに無理でしたね。


24-105の購入を考えている者です。
まさに仰るとおりで、ゴースト問題よりも歪曲やシャープさの方が遙かに
気になるのですが、あまりその点に関する記述を見かけません。
どの程度…と聞いても答えにくいかもしれませんが、実際に使われている
方のご意見をお聴かせ戴けないでしょうか。

17-40Lを使っていて、ある程度満足しています。比較的軽いし、
シャープでボケもまあまあ。
流石に17mm時の歪曲は気になることもありますが、この焦点域自体が
自分にとって通常の視点ではないので、使い方を考えれば悪くはない…と思ってます。
（20-40位にして、歪曲をもっと少なくしてもらえたら、さらによかったのですが。）


タイトル： RE:EF24-105の歪曲・描写力について
記事No： 28334
投稿日： 2005/11/04(Fri) 16:01
投稿者： Coniglio Club

newer さん

これまで使用した印象は、通常のスナップや自然、あるいは建物の撮影などでは、Lレン
ズらしい描写力はあると感じてます。ですから基本的には満足しています。

ただワイド側の歪曲収差は予想していたよりはちょっと目立つ、解放時のボケは綺麗と言
うより汚い方に属する、ホテルなどでのストロボ撮影（580EX使用）はかなりアンダーに
写る、という程度です。

知り合いのプロにも使って貰って感想を求めましたが、「四倍以上の倍率でIS付きなんだ
から贅沢言っちゃあ駄目よ、便利なレンズなの」の一言でした…。

ただ、17-40F4Lと70-200F4Lを使っていて、このレンズは評価を見る前に予約したので期
待が高すぎたのかもしれません。


タイトル： Re: EF24-105の歪曲・描写力について
記事No： 28336
投稿日： 2005/11/04(Fri) 16:35
投稿者： ぷーさん
URL： http://digitalpoohsan.hp.infoseek.co.jp/

--> newer さん

私のサイトの機材サンプルページに歪曲収差と周辺減光のサンプルをＵＰしています。
28mmくらいから周辺減光はましになりますね。ボケについては開放より少し絞った方が
柔らかく感じます。ポートレイトでのサンプルをこちらにＵＰしています。
http://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi?thread=281

シャープ感については、かなりシャープです。野外で使う時はISを切ってシャッター
スピードを上げた方がより結果が良いような気がしています。

ゴーストの話題が出てから批判がでましたが、通常の使用ではConiglio Clubさんの
意見同様に値段相応の描写のレンズだと思います。

> 24-105の購入を考えている者です。
> まさに仰るとおりで、ゴースト問題よりも歪曲やシャープさの方が遙かに
> 気になるのですが、あまりその点に関する記述を見かけません。
> どの程度…と聞いても答えにくいかもしれませんが、実際に使われている
> 方のご意見をお聴かせ戴けないでしょうか。
>
> 17-40Lを使っていて、ある程度満足しています。比較的軽いし、
> シャープでボケもまあまあ。
> 流石に17mm時の歪曲は気になることもありますが、この焦点域自体が
> 自分にとって通常の視点ではないので、使い方を考えれば悪くはない…と思ってます。
> （20-40位にして、歪曲をもっと少なくしてもらえたら、さらによかったのですが。）


タイトル： Re: EF24-105の歪曲・描写力について
記事No： 28337
投稿日： 2005/11/04(Fri) 17:19
投稿者： newer

--> ぷーさん、Coniglio Club さん

早速の御意見、ありがとうございます。
とても参考になります。
「値段相応」って言葉は安心できますね。
少なくともポートレイトには充分使えるということがわかりました。

24mm時の歪曲がちょっと強め、とのことですが
どの程度なのかが気になります。
（地方に住んでいるため、展示見本などに触れる機会がありません。）
室内の様子を記録的に撮る、大きめのブツを室内で撮る…
みたいな撮影に使う事がけっこうあるので、場合によっては歪みが
気になることもあるのです。
やっぱり24-70mmには劣りますよね、きっと。
広角側が24mmから始まると、自分の場合、レンズ交換する機会が
かなり減るので助かるのですが、実用性がなければ意味がありません。

この焦点域だと自分にとっての選択肢は
・28-70/2.8Lの中古（24mmは諦めて描写力を取るか。しかし重い。）
・24-105/4（新品しかないので比較的高価。しかしサイズも焦点域もバッチリ）
・他社製の28-70ズーム新品
なのですが、それぞれ一長一短で考えあぐねています。
現在は28-105/3.5-4.5を使っていますが、広角側の不足と描写力に不満があります。
（書き忘れましたが、使用ボディは5Dです。）

取り留めのない話ですみません。


タイトル： Re: EF24-105の歪曲・描写力について
記事No： 28352
投稿日： 2005/11/05(Sat) 00:44
投稿者： むねぞー

--> newer さん

> 24-105の購入を考えている者です。
> まさに仰るとおりで、ゴースト問題よりも歪曲やシャープさの方が遙かに
> 気になるのですが、あまりその点に関する記述を見かけません。
> どの程度…と聞いても答えにくいかもしれませんが、実際に使われている
> 方のご意見をお聴かせ戴けないでしょうか。

「デジタルフォト１１月号」において、７ページに渡って
レンズ性能テストや作例の記事が掲載されています。
参考にしてみてはいかがでしょうか。


タイトル： Re: EF24-105の歪曲・描写力について
記事No： 28376
投稿日： 2005/11/05(Sat) 17:04
投稿者： newer

--> むねぞー さん

> 「デジタルフォト１１月号」において、７ページに渡って
> レンズ性能テストや作例の記事が掲載されています。
> 参考にしてみてはいかがでしょうか。

有り難うございます。早速今日書店で見ました。
とても参考になりました。特に歪曲に関しては正確にわかりました。
（できたら28mm、35mm時のデータも欲しかったですが）

うーん、迷うところです。
仕事で使えそうな予感がしてるのですが…いまの自分の状況だと、けっこう迷います
。
そろそろゴースト問題も落ち着いてきて、買おうと思えば手に入りそうな気配ですね。


タイトル： ？？？
記事No： 28304
投稿日： 2005/11/03(Thu) 23:42
投稿者： Ｗｘ２

--> Coniglio Club さん

既に、ここでも話題になってますが、単にこれの事ですよね？？

http://cweb.canon.jp/e-support/info/051028eflens.html

それとも、これとは別にゴースト対策って事ですか？
それなら、大ニュースですが・・

> 本日、EOS20DのCMOSクリーニングにクイックガレージにいったところ、私のEF24-105は
> 対策の対象になっているので二週間ほど預からして欲しいと言われました。
>
> ちなみに当方は発売日当日にフジヤカメラで購入、シリアルは321917です。
>
> 週末に使う予定があるので持って帰りましたが、対策の内容は「ゴースト対策」としか教えてくれませんでした。
>
> まもなくアナウンスがあるかもしれませんね。


タイトル： Re: ？？？
記事No： 28335
投稿日： 2005/11/04(Fri) 16:09
投稿者： Coniglio Club

--> Ｗｘ２ さん

> 既に、ここでも話題になってますが、単にこれの事ですよね？？

そうです。CANONの正式アナウンスの二日前にそういわれたので、「ああ、もう準備が整
っているんだな」と感じて投稿した次第です。


タイトル： 人さまざま
記事No： 28311
投稿日： 2005/11/04(Fri) 07:59
投稿者： デジカメとうさん

不具合があると鬼の首を取ったように騒ぎ立てる人や、中には単なるフリーズだけで憤慨興奮しまくる人がいる一方でこういう大らかな人もいる・・・
なんとなく好感が持てますねえ。

--> Coniglio Club さん
> 本日、EOS20DのCMOSクリーニングにクイックガレージにいったところ、私のEF24-105は
> 対策の対象になっているので二週間ほど預からして欲しいと言われました。
> > ちなみに当方は発売日当日にフジヤカメラで購入、シリアルは321917です。
> > 週末に使う予定があるので持って帰りましたが、対策の内容は「ゴースト対策」としか教えてくれませんでした。
> > まもなくアナウンスがあるかもしれませんね。


タイトル： Re: 人さまざま
記事No： 28313
投稿日： 2005/11/04(Fri) 08:13
投稿者： ケロロ

--> デジカメとうさん さん

> 不具合があると鬼の首を取ったように騒ぎ立てる人や、中には単なるフリーズだけで憤慨興奮しまくる人がいる一方でこういう大らかな人もいる・・・
> なんとなく好感が持てますねえ。


己に関係ないことであれば高みの見物も出来ようというもの、、、
とかく他人の不幸は蜜の味ですから。


タイトル： Re: 人さまざま
記事No： 28315
投稿日： 2005/11/04(Fri) 08:26
投稿者： ひろくん

--> ケロロ さん

> > 不具合があると鬼の首を取ったように騒ぎ立てる人や、中には単なるフリーズだけで憤慨興奮しまくる人がいる一方でこういう大らかな人もいる・・・
> > なんとなく好感が持てますねえ。
>
>
> 己に関係ないことであれば高みの見物も出来ようというもの、、、
> とかく他人の不幸は蜜の味ですから。

いえ、結局自分にかえってきますよ。将来、自分が類似のトラブルに遭遇してしまうかも
しれないし、自分は良くても、家族が遭遇してしまうかもしれない。

”他人の不幸”なんて自分に関係ないと考えるのは、身勝手というよりも、楽天的すぎ
るように思います。あすは我が身と思うから、BBSを見に来てるんじゃないですか？


タイトル： Re: 人さまざま
記事No： 28314
投稿日： 2005/11/04(Fri) 08:21
投稿者： ひろくん

--> デジカメとうさん さん

> 不具合があると鬼の首を取ったように騒ぎ立てる人や、中には単なるフリーズだけで憤慨興奮しまくる人がいる一方でこういう大らかな人もいる・・・
> なんとなく好感が持てますねえ。

フリーズには憤慨はしませんが（まあ、状況によるでしょう。ここ一番なら怒るかも）、
やっぱりフリーズはしないにこしたことはないです。フィルム時代には、そういえば、
フリーズなんて経験したことがなかった。もう、戻る気はないですが。

似たような精密機であるパソコンでは、フリーズはたまに経験しますが、データが
読めなくなることは滅多にないです。（というか、人から聞くだけで、自分では
経験なし）。　同じようにできないもんですかねえ。　まあ、キヤノンは、パソコン
から撤退してしまったので、相互に技術を生かすということはできないかもしれま
せんが・・・

そういえば、パソコンとデジカメの両方を作っているメーカーって、ソニーくらい
ですか。ソニーはすぐ壊れるの（パソコンのほう）で嫌いですけど・・・。


タイトル： Re: 人さまざま
記事No： 28319
投稿日： 2005/11/04(Fri) 09:38
投稿者： ＲＥＤ
URL： http://members.jcom.home.ne.jp/takanuma/index.htm

--> ひろくん さん

> > 似たような精密機であるパソコンでは、フリーズはたまに経験しますが、データが
> 読めなくなることは滅多にないです。（というか、人から聞くだけで、自分では

　うーん、最近のパソコンユーザーでしょうか。
　ちょっと古くからパソコンを使っている人なら、たぶんデジカメのトラブルなんかかわいいもの・・と思っているんじゃないかと。というか、耐性ができたというか、感覚を狂わされているというか・・・。
　無意識のうちにcrt+Sキーを押すクセが身に付いている人も多いかと＾＾；
　WindowsはNT系か、あるいはXPになってずいぶんよくなりましたが、9x系の頃はまぁ、なんというか＾＾；
　HDDクラッシュも３回くらいはやりましたかねぇ〜。

　パソコン使用暦が長いか、あるいは銀塩カメラ使用暦が長いかで、デジカメのトラブルに対する印象が違うんじゃないでしょうかね。私は前者なので、とくにＭ社の正気を疑うようなトラブル事例に慣れっこにさせられておりまして＾＾；；あんまし気になりません。
　というか、D30→D60→10D→5Dときてますが、めくじら立てるようなトラブルに遭遇したことはないので・・・。


タイトル： Re: 人さまざま
記事No： 28320
投稿日： 2005/11/04(Fri) 10:20
投稿者： 井戸端

--> ＲＥＤ さん


> とくにＭ社の正気を疑うようなトラブル事例に慣れっこにさせられておりまして＾＾；；あんまし気になりません。


「M社」ってどこですか？当方スパルタカス予約組ですので・・・（キーを打ち込んでいてさえ涙がにじみます）
いくらSteveからリンゴ印のクリスタルオブジェをもらっても今ではトイレの灰皿（自虐）
私以上の試練をかいくぐって来たものは他にはいないはず・・・と思っていたのですが
もしかしたらそれ以上の試練に耐えて来た方がいらっしゃったのか？、、、。（深いため息）



> 　というか、D30→D60→10D→5Dときてますが、めくじら立てるようなトラブルに遭遇したことはないので・・・。


当方D6000からです。どっぷりです。なにがあっても動じません。
（さすがにD6000は法人名義で購入しましたが・・・・・昨年ようやく減価償却終了）


タイトル： Re: 人さまざま
記事No： 28341
投稿日： 2005/11/04(Fri) 20:17
投稿者： デジカメとうさん

あのう・・・フリーズの点でフィルムカメラとデジカメを同列においてはいけません。

--> ひろくん さん

> やっぱりフリーズはしないにこしたことはないです。フィルム時代には、そういえば、
> フリーズなんて経験したことがなかった。もう、戻る気はないですが。

パソコンではハードディスクがクラッシュしてデータがすべてパーになることなどはしょっちゅうですが。
膨大な費用払うとデータの吸出しは出来ますけどね　(^_^;)

> > 似たような精密機であるパソコンでは、フリーズはたまに経験しますが、データが
> 読めなくなることは滅多にないです。（というか、人から聞くだけで、自分では
> 経験なし）。　同じようにできないもんですかねえ。


タイトル： Re: 人さまざま
記事No： 28342
投稿日： 2005/11/04(Fri) 20:21
投稿者： Sti

--> ひろくん さん

> そういえば、パソコンとデジカメの両方を作っているメーカーって、ソニーくらい

EPSON、Panasonic、RICOH．．．まだ有ったかな？ これくらいか？(^^;


タイトル： 微妙ですが
記事No： 28349
投稿日： 2005/11/04(Fri) 23:19
投稿者： らんせ

--> Sti さん

> > そういえば、パソコンとデジカメの両方を作っているメーカーって、ソニーくらい
>
> EPSON、Panasonic、RICOH．．．まだ有ったかな？ これくらいか？(^^;

Victor,東芝もですね。


タイトル： Re: 微妙ですが
記事No： 28350
投稿日： 2005/11/04(Fri) 23:21
投稿者： 個人的には


> > EPSON、Panasonic、RICOH．．．まだ有ったかな？ これくらいか？(^^;
>
> Victor,東芝もですね。

純粋な自社製造なら松下ぐらいかな。
後はOEMが絡んでいるし。