タイトル	： キヤノンより、明日、正式発表
記事No	： 27890
投稿日	： 2005/10/27(Thu) 17:14
投稿者	： stopper

明日、キヤノンからいよいよ正式発表があるようですよ。
本日つい先ほどまでカメラのキ○ラにいたのですが、キヤノンセールスの営業マンがいて店長と話しをしていましたよ。
明日、全国一斉に２４−１０５Ｌの不具合をｗｅｂ等で正式発表すると。

真偽のほどは、各自確認願います。

タイトル	： Re: キヤノンより、明日、正式発表
記事No	： 27895
投稿日	： 2005/10/27(Thu) 19:58
投稿者	： ｋ２

--> stopper さん

全国一斉にweb発表？
当たり前だわ、部分的にネットで出せないし

タイトル	： Re: キヤノンより、明日、正式発表
記事No	： 27896
投稿日	： 2005/10/27(Thu) 20:02
投稿者	： ｋ２

そんなことより、出たばっかりのレンズがこんな事では、頭きます
発売前にいろいろ外出て試し撮りしてないのでしょうか
開発発売が早すぎるのです

タイトル	： Re: キヤノンより、明日、正式発表
記事No	： 27904
投稿日	： 2005/10/27(Thu) 21:48
投稿者	： かんちゃん

--> ｋ２ さん

> そんなことより、出たばっかりのレンズがこんな事では、頭きます
> 発売前にいろいろ外出て試し撮りしてないのでしょうか
> 開発発売が早すぎるのです


だってキヤノンは「試作レス」って公言してるじゃん。
http://www.canon.co.jp/employ/tech/2005-2type-1.html


だからとりあえず発売しておいて、初期生産分を購入した人から今度みたいなクレームが出れば

その部分を直して行くんじゃないかな。さすがキヤノンです、すべてが合理的で無駄がありません。

タイトル	： Re: キヤノンより、明日、正式発表
記事No	： 27920
投稿日	： 2005/10/27(Thu) 23:52
投稿者	： ｋ２

>
>
> だってキヤノンは「試作レス」って公言してるじゃん。>
> だからとりあえず発売しておいて、初期生産分を購入した人から今度みたいなクレームが出れば
>
> その部分を直して行くんじゃないかな。さすがキヤノンです、すべてが合理的で無駄がありません。

そっかそっか、だから新品レンズに大きいゴミが入ってても出荷するんですね
試作レス、読み方によっては検査は、買った人任せって事ですね
問題大きくなったらそっちのコストはどう計算するのでしょう
大チョンボやってコケたら、試作しておけばよかったってなるんじゃないでしょうか

タイトル	： Re: キヤノンより、明日、正式発表
記事No	： 27921
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 00:00
投稿者	： わはは

--> ｋ２ さん

> そんなことより、出たばっかりのレンズがこんな事では、頭きます
> 発売前にいろいろ外出て試し撮りしてないのでしょうか
> 開発発売が早すぎるのです

いままで試作品なんて関係者や業界人、プロしか触れなかったはず。
それがボクら素人でも手にできるんです。
そう考えればうれしいことだと思いませんか？
今まで雑誌のレビューでうらやましい思いをしたことでしょう。
それが逆の立場になれた。物事は前向きに。

タイトル	： Re: キヤノンより、明日、正式発表
記事No	： 27927
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 01:24
投稿者	： かんちゃん

--> わはは さん


> いままで試作品なんて関係者や業界人、プロしか触れなかったはず。
> それがボクら素人でも手にできるんです。
> そう考えればうれしいことだと思いませんか？
> 今まで雑誌のレビューでうらやましい思いをしたことでしょう。
> それが逆の立場になれた。物事は前向きに。


そっかー、試作品だったわけだ。ならば目くじら立ててクレームつけちゃいけませんね。

タイトル	： ユーザーの評価は...
記事No	： 27933
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 07:02
投稿者	： かたつむり

--> かんちゃん さん

> そっかー、試作品だったわけだ。ならば目くじら立ててクレームつけちゃいけませんね。

そうですよ。クレームではなくて「Ｃ社生産性向上のための 有料シミュレーション」のひとつです。
ユーザーがお金払って迅速なテストレポートしてくれるので メーカーとしてはうはうはです。

タイトル	： 発売が遅けりゃ遅いで文句たらたら
記事No	： 27947
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 11:55
投稿者	： Kz

> > 今まで雑誌のレビューでうらやましい思いをしたことでしょう。
> > それが逆の立場になれた。物事は前向きに。
> > > そっかー、試作品だったわけだ。ならば目くじら立ててクレームつけちゃいけませんね。

ですね。不満がある人は返品すればいいんですよ。
それこそ１ヶ月間無料でレンズを借りられた事になります（笑）。

え？僕は返品なんかしませんよ。修理の方も年明けてからかな。
そりゃ、即交換ならＯＫですけど、２週間預かりとかを考えるとねぇ・・・

あっ、そうそう、返品するなら今のうちですよ。時間が経てば経つほど
返品には応じてくれなくなるはずですから。

タイトル	： Re: 発売が遅けりゃ遅いで文句たらたら
記事No	： 27958
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 13:33
投稿者	： ｋ２

--> Kz さん

> > > 今まで雑誌のレビューでうらやましい思いをしたことでしょう。
> > > それが逆の立場になれた。物事は前向きに。
> > > > そっかー、試作品だったわけだ。ならば目くじら立ててクレームつけちゃいけませんね。
>
> ですね。不満がある人は返品すればいいんですよ。
> それこそ１ヶ月間無料でレンズを借りられた事になります（笑）。
>
> え？僕は返品なんかしませんよ。修理の方も年明けてからかな。
> そりゃ、即交換ならＯＫですけど、２週間預かりとかを考えるとねぇ・・・
>
> あっ、そうそう、返品するなら今のうちですよ。時間が経てば経つほど
> 返品には応じてくれなくなるはずです

11月中までしか受け付けていませんので、あしからず

タイトル	： Re: 発売が遅けりゃ遅いで文句たらたら
記事No	： 27991
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 18:35
投稿者	： タヌ蔵
URL	： http://eos.livedoor.biz/

--> ｋ２ さん

> 11月中までしか受け付けていませんので、あしからず

そう、修理受付期間は「来年の」１１月３０日までですね。

タイトル	： Re: キヤノンより、明日、正式発表
記事No	： 27928
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 01:51
投稿者	： みつ

--> わはは さん

> いままで試作品なんて関係者や業界人、プロしか触れなかったはず。
> それがボクら素人でも手にできるんです。
> そう考えればうれしいことだと思いませんか？
> 今まで雑誌のレビューでうらやましい思いをしたことでしょう。
> それが逆の立場になれた。物事は前向きに。


試作品を１０万以上払って買ってしまった私がバカでした！

タイトル	： Re: キヤノンより、明日、正式発表
記事No	： 27900
投稿日	： 2005/10/27(Thu) 21:00
投稿者	： 国語

--> ｋ２ さん

> 全国一斉にweb発表？
> 当たり前だわ、部分的にネットで出せないし

＞＞明日、全国一斉に２４−１０５Ｌの不具合をｗｅｂ等で正式発表すると。

web等と書いてありますが「等」と。　　

タイトル	： Re: キヤノンより、明日、正式発表
記事No	： 27901
投稿日	： 2005/10/27(Thu) 21:00
投稿者	： 須々木

--> stopper さん

> 明日、キヤノンからいよいよ正式発表があるようですよ。

何に対して正式発表なのですか? (新機種の一眼カメラが出ると言う意味かな?)

タイトル	： Re: キヤノンより、明日、正式発表
記事No	： 27903
投稿日	： 2005/10/27(Thu) 21:45
投稿者	： 24-105

> 何に対して正式発表なのですか? (新機種の一眼カメラが出ると言う意味かな?)
日本語が・・・

タイトル	： Re: キヤノンより、明日、正式発表
記事No	： 27905
投稿日	： 2005/10/27(Thu) 21:49
投稿者	： 220D

今日、キャノンは連結決算を発表しましたんで不具合など会社の
マイナスなとこを発表してもいい時期になりましたからね。
20Dのグリップの時もそうでしたし。
大企業は顧客より優先するものがありますからね、、、

初期ロットのものと改善した物が市場で混ざらないように出荷を
止めていたようですから発表後のクレームは大変そうですね。
メーカーは修理扱いの対策部品交換を受け付けるでしょうが
待てないユーザーは新品と交換しろという方が今回は多いのでは
ないですかね、、、
いいものつくるメーカーなんだけどつまらんミスが多いですね、、、
（テスト段階で逆光テストなんて絶対しますからね。）

タイトル	： 不具合でしょー
記事No	： 27908
投稿日	： 2005/10/27(Thu) 23:03
投稿者	： ニコンD200発表したし

--> 220D さん

ここのレンズデータベースでも、不具合出して回収開始してる事実のあるレンズを無理矢理高評価してる人いましたからねェ。
しかも回収の事実を指摘している人をアンチキャノン扱いしてるわ、めちゃくちゃ。
回収が正式発表されたら、オレの撮影では大丈夫だからいいんだて話は通用せん。

折りしも、ニコンがついにD200発表間近。1000万画素で秒5コマ。なーんだ、DiGiC-IIじゃなくてもできるんじゃん。好調なニコンと不具合キヤノン。この勝負、ついてしまったのか。


> 今日、キャノンは連結決算を発表しましたんで不具合など会社の
> マイナスなとこを発表してもいい時期になりましたからね。
> 20Dのグリップの時もそうでしたし。
> 大企業は顧客より優先するものがありますからね、、、
>
> 初期ロットのものと改善した物が市場で混ざらないように出荷を
> 止めていたようですから発表後のクレームは大変そうですね。
> メーカーは修理扱いの対策部品交換を受け付けるでしょうが
> 待てないユーザーは新品と交換しろという方が今回は多いのでは
> ないですかね、、、
> いいものつくるメーカーなんだけどつまらんミスが多いですね、、、
> （テスト段階で逆光テストなんて絶対しますからね。）

タイトル	： Re: 不具合でしょー
記事No	： 28032
投稿日	： 2005/10/29(Sat) 01:51
投稿者	： hiraoka

> > 折りしも、ニコンがついにD200発表間近。1000万画素で秒5コマ。なーんだ、DiGiC-IIじゃなくてもできるんじゃん。好調なニコンと不具合キヤノン。この勝負、ついてしまったのか。

件のD200のスペックで好調なニコンになるのですか？
２０Dの後発でこのスペック。正直物足りないですね。半年後には２０D後継機にひっくり返されるんですよ？その後もおそらく、ニコンの長い開発期間が続く。。。
それでも客観的に見て好調なんですかね。


２４−１０５については以前、サービスに相談したときも、もう少しお待ちいただくことになります。申し訳ありませんと、お話いただきました。私自身は二日間だけですが試用してみて、基本的な部分が（利便性重視のズームとして）十分な及第点を与えられるものなので今すぐ購入して使用することができないのが大変残念というのが今のところの本音ですね。

タイトル	： Re: 不具合でしょー
記事No	： 28048
投稿日	： 2005/10/29(Sat) 11:13
投稿者	： かたつむり

--> hiraoka さん

> ２０Dの後発でこのスペック。正直物足りないですね。

スペック、スペック、スペック。常に最先端のスペックを追い求めて
一体何を撮るんでしょうね？

タイトル	： Re: 不具合でしょー
記事No	： 28052
投稿日	： 2005/10/29(Sat) 12:42
投稿者	： たぶん・・

--> かたつむり さん

> スペック、スペック、スペック。常に最先端のスペックを追い求めて
> 一体何を撮るんでしょうね？


不具合だと思う（笑）

タイトル	： 決定したみたいですね
記事No	： 27907
投稿日	： 2005/10/27(Thu) 22:59
投稿者	： ランダム
URL	： http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4504973&ViewRule=1&CookieNon=1

ご販売店様各位
キヤノン販売株式会社
コンスーマ商品企画本部
本部長　松浦　清

一眼レフ用交換レンズ「EF２４−１０５ｍｍ　F４　L　IS　USM」に関するお詫び
拝啓　貴社ますますご清栄のことお慶び申し上げます。
平素はキヤノン製品のご販売並びにサービスにご尽力を賜り、誠に有難うございます。

一眼レフ用交換レンズ「EF２４−１０ｍｍ　F４　L　IS　USM」の初期に生産された製品の一部において、シャワー状のゴーストが「発生する場合があることが判明致しました。
当製品をご使用のお客さま、ご販売店さまには、多大なるご迷惑をおかけ致しましたことを深くお詫び申し上げます。

対象の「EF２４−１０ｍｍ　F４　L　IS　USM」につきましては、１１月１０日より無償にて修理させていただきますので、弊社ホームページ上の『重要なお知らせ』をご確認の上、お客様への修理をお申し込みいただけますようご案内の程、お願い申し上げます。（１０月２８日掲載予定）
今後は、お客さまに安心してご使用いただけますよう更なる品質管理の徹底をして参りますので、何卒ご理解、ご協力を賜りますお願い申し上げます。
又、現在実施しております、『EOS５D　発売記念　EF　レンズ同時購入キャンペーン』につきましては、今回の対応にともない、

1　キャンペーン期間を２００６年１月３１日（申し込み期間を２月１０日）まで延長
2　同時購入の４週間期限を撤廃、キャンペーン期間中の購入へと変更

以上のように変更させていただきます。

なお、今後の対応につきましては、あらためて弊社担当セールスよりご案内申し上げます。
ご販売店様には、大変なご迷惑ならびにご面倒をお掛けいたしますことを深くお詫び申し上げると共に、何卒ご理解ご協力を承りますようお願い申し上げます。

敬具

だそうですね

タイトル	： Re: キヤノンより、明日、正式発..
記事No	： 27910
投稿日	： 2005/10/27(Thu) 23:15
投稿者	： カーズ

すばやい不具合対応ですね。ニコンも見習って欲しい。

ただ、もしこれが電子部品にかかわる不具合だったら、不良解析や対策部品の開発に時間
がかかるはずだから、こんなに素早く対応はできないだろうな。

タイトル	： Re: キヤノンより、明日、正式発..
記事No	： 27939
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 09:27
投稿者	： けろろ

--> カーズ さん

> すばやい不具合対応ですね。ニコンも見習って欲しい。


「試作レス」で作ったやっつけ仕事の試作品をとりあえず世に出しちゃうわけだし・・・

ニコンに限らずそんなことを我が国の他の企業には見習って欲しくないなあ。

タイトル	： Re: 決定したみたいですね
記事No	： 27914
投稿日	： 2005/10/27(Thu) 23:32
投稿者	： カーズ

↑を書いた後に改めて読み返して見ると、

> コンスーマ商品企画本部

は、「コンシューマ」と書くのが一般的なような気がするが、どうなんだろう。
キヤノンの正式な部署名が「コンスーマ」ということ何だろうか。

タイトル	： コンスーマ商品企画本部
記事No	： 27917
投稿日	： 2005/10/27(Thu) 23:41
投稿者	： じょん

コンスーマ商品企画本部 で合ってるような...
Googleで沢山Hitしますね。

タイトル	： Re: コンスーマ商品企画本部
記事No	： 27919
投稿日	： 2005/10/27(Thu) 23:47
投稿者	： しろぎん
URL	： http://kagaya.jmfi.com/

--> じょん さん

> コンスーマ商品企画本部 で合ってるような...
> Googleで沢山Hitしますね。

ゴミですが、
キヤノンは小さい文字禁止なのでしょうか?
となると、
5D　->　ゴデー
20D　->　ニイマルデー
と読むのでしょうか（笑）

タイトル	： 残念
記事No	： 27929
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 02:04
投稿者	： よくあることです

--> しろぎん さん

> > コンスーマ商品企画本部 で合ってるような...
> > Googleで沢山Hitしますね。
>
> ゴミですが、
> キヤノンは小さい文字禁止なのでしょうか?
> となると、
> 5D　->　ゴデー
> 20D　->　ニイマルデー
> と読むのでしょうか（笑）

ゴミですが、英語を日本語に置き換えるのなんて、基本的にはどう聞こえるか
によって変わりますからね。そんな揚げ足取りにはなんの意味もありませんな。
そもそも日本語では表記できないアルファベットの音なんてたくさんあるでしょ。

念のため、書いておきますが正式な発音では「スー」に近い（ほぼ「スー」）
ですよ。「consumer」です。「super」をシューパーとは発音します？

残念。

タイトル	： 対策版はいつごろリリースなんですかねぇ？
記事No	： 27936
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 09:05
投稿者	： ROM男

下記本文が正式なものであれば、
不具合は既に確認済みであり対策の方法も確立できていると思います。
で、気になるのがいつ頃（どのS/N）から対策版が新品としてリリースされるんでしょうね？
修理はAssy交換でしょうから、そちらが落ち着くまで完品リリースは無いんでしょうか。
少し前に工場のラインが止まっているような噂もありましたし。。。


--> ランダム さん

> ご販売店様各位
> キヤノン販売株式会社
> コンスーマ商品企画本部
> 本部長　松浦　清
>
> 一眼レフ用交換レンズ「EF２４−１０５ｍｍ　F４　L　IS　USM」に関するお詫び
> 拝啓　貴社ますますご清栄のことお慶び申し上げます。
> 平素はキヤノン製品のご販売並びにサービスにご尽力を賜り、誠に有難うございます。
>
> 一眼レフ用交換レンズ「EF２４−１０ｍｍ　F４　L　IS　USM」の初期に生産された製品の一部において、シャワー状のゴーストが「発生する場合があることが判明致しました。
> 当製品をご使用のお客さま、ご販売店さまには、多大なるご迷惑をおかけ致しましたことを深くお詫び申し上げます。
>
> 対象の「EF２４−１０ｍｍ　F４　L　IS　USM」につきましては、１１月１０日より無償にて修理させていただきますので、弊社ホームページ上の『重要なお知らせ』をご確認の上、お客様への修理をお申し込みいただけますようご案内の程、お願い申し上げます。（１０月２８日掲載予定）
> 今後は、お客さまに安心してご使用いただけますよう更なる品質管理の徹底をして参りますので、何卒ご理解、ご協力を賜りますお願い申し上げます。
> 又、現在実施しております、『EOS５D　発売記念　EF　レンズ同時購入キャンペーン』につきましては、今回の対応にともない、
>
> 1　キャンペーン期間を２００６年１月３１日（申し込み期間を２月１０日）まで延長
> 2　同時購入の４週間期限を撤廃、キャンペーン期間中の購入へと変更
>
> 以上のように変更させていただきます。
>
> なお、今後の対応につきましては、あらためて弊社担当セールスよりご案内申し上げます。
> ご販売店様には、大変なご迷惑ならびにご面倒をお掛けいたしますことを深くお詫び申し上げると共に、何卒ご理解ご協力を承りますようお願い申し上げます。
>
> 敬具
>
> だそうですね

タイトル	： 修理っすか？
記事No	： 27923
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 00:07
投稿者	： 癖玉

対応は修理なんですね。お客様相談センターに問い合わせしたら交換の方向で検討中
と言われたんですけどね〜。

基本的には、新品に交換しろとゴネるつもりですが、修理となると、迷いますね〜。
この程度の期間で対応できるくらいの修理なんて、たかが知れてるでしょうから、
万一、設計にミスがあったとしても抜本的な対応ではないでしょうしね〜。

ロットの違う製品に交換ならまだしも、修理対応だと、後に手放すことがあったり
したときには、これだけケチのついたレンズだと買い手もつかないよな〜。

こうなりゃ、初期ロット分の癖玉というレア感に浸りながらこのまま持ち続けるの
も１つの手かな〜。
何年か経ったらプレミアついたりするわけないかな〜。うーん困った。

タイトル	： Re: 修理っすか？
記事No	： 27930
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 02:16
投稿者	： Chin

--> 癖玉 さん

はじめまして。

> 対応は修理なんですね。お客様相談センターに問い合わせしたら交換の方向で検討中
> と言われたんですけどね〜。
> > 基本的には、新品に交換しろとゴネるつもりですが、修理となると、迷いますね〜。

初期不良交換って名目は成り立たないんでしょうかね。
正式に対応が発表になったら、とりあえず「初期不良だから交換に応じるべき」と言ってみようと思います。
「修理」ってユーザー側の故意、過失に関わらず「壊れた」から「修理」でしょうから、今回の場合は、新品で出荷時から不具合があったとメーカー側が認めているわけでしょうから「交換」が妥当かと思うんですが。

> この程度の期間で対応できるくらいの修理なんて、たかが知れてるでしょうから、
> 万一、設計にミスがあったとしても抜本的な対応ではないでしょうしね〜。

設計にミスがあった場合は、パーツ交換とかの対応になれば、やはり修理と言う言葉になってしまうんでしょうね。
これから旅行を考えていただけに修理の期間が憂鬱です・・・

タイトル	： Re: 修理っすか？
記事No	： 27934
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 08:00
投稿者	： ISO

修理と称して実は新品交換かも・・・・
まあ、実際始まってみないと分かりませんが

今回の修理は放射線状のゴースト対策だけの様ですから24-70Lより酷い
光源周りに出るフレア＆ゴースト問題は無視でしょうかね。

タイトル	： Re: 修理っすか？
記事No	： 27943
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 11:30
投稿者	： Chin

--> ISO さん

> 修理と称して実は新品交換かも・・・・

先ほどEF24-105 コールセンターにて
「動作確認が取れたものと交換させていただきます」
このように確認しました。
11月12日に新レンズ到着予定です。

皆さんの交渉はどうなりましたでしょうか？

タイトル	： 当たりですね！！
記事No	： 27950
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 12:22
投稿者	： ISO

--> Chin さん

新品交換良かったですね・・

> > 修理と称して実は新品交換かも・・・・
>
> 先ほどEF24-105 コールセンターにて
> 「動作確認が取れたものと交換させていただきます」
> このように確認しました。
> 11月12日に新レンズ到着予定です。
>
> 皆さんの交渉はどうなりましたでしょうか？

タイトル	： 光源周りのゴーストは？
記事No	： 28030
投稿日	： 2005/10/29(Sat) 00:59
投稿者	： まる

--> ISO さん

> 修理と称して実は新品交換かも・・・・
> まあ、実際始まってみないと分かりませんが
>
> 今回の修理は放射線状のゴースト対策だけの様ですから24-70Lより酷い
> 光源周りに出るフレア＆ゴースト問題は無視でしょうかね。

そうですね。
デジカメwatchの山田 久美夫さんのインプレにある、サンプル写真に見られるような
光源周りのゴーストがどうなるのか、私も興味あります。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/09/28/2380.html

タイトル	： Re: 光源周りのゴーストは？
記事No	： 28039
投稿日	： 2005/10/29(Sat) 08:46
投稿者	： ISO

--> まる さん

サポートから今回の対応について連絡が有りましたので詳しく聞いてみましたが
やはり今回は放射線状のゴースト対策のみのようで派手なフレア＆ゴーストの件は
口を濁していました。

もしかしたら今回の騒動が治まるころにコーティング等の見直しがあるかも知れませんね。
焦らず暫く様子見で交換は見直し改造の済んだ来年の夏ごろにしようかと・・・

タイトル	： Re: キヤノンより、明日、正式発表
記事No	： 27931
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 06:08
投稿者	： DAIGA

しかし、ここでいちはやくこの問題を取り上げ、すばやくサンプル画像を掲載し、原因まで探求された方々には、あたまがさがります。
さすがのBBSですね！

タイトル	： Re: キヤノンより、明日、正式発表
記事No	： 27938
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 09:20
投稿者	： けろろ

--> DAIGA さん

> しかし、ここでいちはやくこの問題を取り上げ、すばやくサンプル画像を掲載し、原因まで探求された方々には、あたまがさがります。
> さすがのBBSですね！


べつにあんたがアタマを下げなくてもよろしい。

正式出荷前に１０数万円払って有料モニターになってくれた人たちに対し、キヤノンがアタマを下げるのだ。

タイトル	： 正式発表されましたね！
記事No	： 27940
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 10:09
投稿者	： stopper
URL	： http://cweb.canon.jp/e-support/info/051028eflens.html

http://cweb.canon.jp/e-support/info/051028eflens.html

タイトル	： Re: 正式発表されましたね！
記事No	： 27941
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 10:17
投稿者	： stopper
URL	： http://cweb.canon.jp/e-support/info/051028eflens.html

因みに、今回の件は明らかにメーカー側の不具合であるでしょうから、修理には出さずに、ロット番号の新しい物へ新品交換させます。
あまりにも、ユーザーを馬鹿にしすぎていると思うのは、私だけでしょうか。
（既に昨日の時点で、購入店も新品交換してくれることを確約してくれています。）

しかし、時期を見極めないと、またキヤノンお得意の不良再生品が手元に来てしまいそうですね。

タイトル	： CANONの対応
記事No	： 27942
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 11:27
投稿者	： MT001

この件について、EF24-105 コールセンターに問い合わせをしたところ、
宅配業者による対策品との交換になるとのことです。
私の場合、１２日の配達となりました。

タイトル	： Re: CANONの対応
記事No	： 27944
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 11:41
投稿者	： stopper
URL	： http://cweb.canon.jp/e-support/info/051028eflens.html

--> MT001 さん

> この件について、EF24-105 コールセンターに問い合わせをしたところ、
> 宅配業者による対策品との交換になるとのことです。
> 私の場合、１２日の配達となりました。

さっそくの情報、感謝します。
ということは、早めに連絡して交換予約しておかないと、
一度市場に出て使われていた物が手元に来てしまうのでしょうね。

いつ入荷するかわからないけど、新品交換してくれるという販売店で交換してもらうか、
キヤノンで交換してもらうか、どちらが良いのでしょうね。

タイトル	： Re: CANONの対応
記事No	： 27946
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 11:46
投稿者	： MT001

--> stopper さん

コールセンターで販売店経由より直接コールセンターに依頼するほうが
早い対応となるといわれましいた。

タイトル	： Re: CANONの対応
記事No	： 27949
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 12:12
投稿者	： みつ

--> MT001 さん

> コールセンターで販売店経由より直接コールセンターに依頼するほうが
> 早い対応となるといわれましいた。

対策済みの新品との交換になるようです。
私の場合、１１月１１日に宅配業者による交換となりました。
新品との交換ということで、ひと安心です。

タイトル	： ＣＡＮＯＮの対応
記事No	： 27956
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 13:20
投稿者	： fuyusono

--> みつ さん
コールセンターに連絡しました。

以下の場合は修理になるようです。

店独自の長期保証に入っている場合で、店側が、レンズのシルアル番号変更を認めない場合
→修理
認めた場合
→交換
なので、コールセンターに連絡する前にこの確認をしないと２度手間になります。
私は、２度手間になりました(^^);

また、現在の保証書はそのまま持っていてくれと言われましたので、このシルアルは廃番に
なり修理された後は、新しいシリアルになるのか？部品になってしまうのか？
すこし、謎ですね。

また現品と交換では無く、ヤマトが回収にきて持ち帰り、キャノンよりレンズが直送される手順の様です。
回収は、１１／１２日以降、交換した新品は１２／１３日くらいに届くと言われました。
結局使用できない日は１日程度なので、ほとんど影響は無いと思います。

なお、コールセンターはなかなか電話がつながりません

タイトル	： Re: ＣＡＮＯＮの対応
記事No	： 27960
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 13:47
投稿者	： 24-105

しかし、キヤノンは欠陥・不具合情報は絶対トップに載せないね。
ニコンはトップの目立つ位置に載せてるのに、キヤノンは下のほうに小さく
リンクを貼ってるだけ。

タイトル	： Re: ＣＡＮＯＮの対応
記事No	： 28006
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 20:55
投稿者	： かたつむり

--> 24-105 さん

> しかし、キヤノンは欠陥・不具合情報は絶対トップに載せないね。

これは同感。「重要なお知らせ！」をクリックしない限り ＨＰには
不具合情報のかけらもない。

> ニコンはトップの目立つ位置に載せてるのに、キヤノンは下のほうに小さく
> リンクを貼ってるだけ。

でも ニコンは該当機種が販売終了するまでＨＰには不具合対応を載せない。
修理もお金とったり。

どっちもどっちかと。キヤノンの方が対応早いだけ、ましかな。

タイトル	： Re: ＣＡＮＯＮの対応
記事No	： 27962
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 14:17
投稿者	： ムムっ〜

--> fuyusono さん
> 回収は、１１／１２日以降、交換した新品は１２／１３日くらいに届くと言われました

私は、まだ何もアクションを起こしてないのですが、
約1ヶ月も使えないとなると、交換の手配に躊躇してしまいます。

タイトル	： Re: ＣＡＮＯＮの対応
記事No	： 27963
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 14:29
投稿者	： １Ｄｍｋ２使い

--> ムムっ〜 さん

ＥＦ２４−１０５ってもってないので直接的には関係ないんですが、これって回収１１／１２以降で到着が１１／１２〜１３って事じゃないんですか？
それともホントに１ヶ月もかかるのかな？



> > 回収は、１１／１２日以降、交換した新品は１２／１３日くらいに届くと言われました
>
> 私は、まだ何もアクションを起こしてないのですが、
> 約1ヶ月も使えないとなると、交換の手配に躊躇してしまいます。

タイトル	： Re: ＣＡＮＯＮの対応
記事No	： 27964
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 14:32
投稿者	： １Ｄｍｋ２使い

--> １Ｄｍｋ２使い さん

自己レス
ｆｕｙｕｓｏｎｏさんのカキコで
＞結局使用できない日は１日程度なので、ほとんど影響は無いと思います。

ってあるので１１／１２〜１３着（予定）ですね。


> ＥＦ２４−１０５ってもってないので直接的には関係ないんですが、これって回収１１／１２以降で到着が１１／１２〜１３って事じゃないんですか？
> それともホントに１ヶ月もかかるのかな？
>
>
>
> > > 回収は、１１／１２日以降、交換した新品は１２／１３日くらいに届くと言われました
> >
> > 私は、まだ何もアクションを起こしてないのですが、
> > 約1ヶ月も使えないとなると、交換の手配に躊躇してしまいます。

タイトル	： メールで、、
記事No	： 27966
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 15:02
投稿者	： one

ＣＡＮＯＮからメールみてなんですが、これ製品の一部の人って事は当り玉もあるのでしょうか？
有るなら、なんとなく欲しい〜気がします。

お店にまだあるなら、どうせ全て返品だろうし
試して、良いのがあれば買い上げたいです（交換してもらえるならそっちがよいですが）

あと、試作機はシグマは時々やってるようですね。
ＣＡＮＯＮはＬレンズは、試作機作って管理してます！
位の事にして欲しいです。
他のは、しょうがないで幾分諦めも付きますけど（値段も違うし）

タイトル	： Re: メールで、、
記事No	： 27967
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 15:11
投稿者	： ぷーさん
URL	： http://digitalpoohsan.hp.infoseek.co.jp/

--> one さん

これ一部って書いていますが、たぶん全部のように思います。これまで出なかった人
も、色んな人の実験の条件を試すと出るというレポートが多いですから。ただ出やすい
個体と出にくい個体はあるようです。

> ＣＡＮＯＮからメールみてなんですが、これ製品の一部の人って事は当り玉もあるのでしょうか？
> 有るなら、なんとなく欲しい〜気がします。
>
> お店にまだあるなら、どうせ全て返品だろうし
> 試して、良いのがあれば買い上げたいです（交換してもらえるならそっちがよいですが）
>
> あと、試作機はシグマは時々やってるようですね。
> ＣＡＮＯＮはＬレンズは、試作機作って管理してます！
> 位の事にして欲しいです。
> 他のは、しょうがないで幾分諦めも付きますけど（値段も違うし）

タイトル	： Re: ＣＡＮＯＮの対応
記事No	： 27965
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 14:55
投稿者	： fuyusono

ご迷惑をおかけしました。
日程を間違えました。

１１／１２日回収　１１／１３日位に交換品到着です。
なので、待ち日数は１日程度です。
申し訳ありません

タイトル	： Re: ＣＡＮＯＮの対応
記事No	： 27968
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 15:12
投稿者	： ぴろぽん

ＥＦ２４−１０５コールセンターに電話したところ、
交換は１１月１２日以降対応ということでしたので、
自分の場合、最速の１２日の交換にしてもらいました。
当日ヤマトが来て、その場で新品と交換になります。

タイトル	： Re: ＣＡＮＯＮの対応
記事No	： 27969
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 15:31
投稿者	： みつ

--> ぴろぽん さん

> ＥＦ２４−１０５コールセンターに電話したところ、
> 交換は１１月１２日以降対応ということでしたので、
> 自分の場合、最速の１２日の交換にしてもらいました。
> 当日ヤマトが来て、その場で新品と交換になります。

私の場合、最速で１１日の午前中と言われました。
同じく、ヤマト配送でその場での交換です。
従って待ち時間なしです。
保証書は販売店の購入の証明となるので、新しい保証書と一緒に保管して下さいとの事。
保証書以外の物は全て交換するようです。

タイトル	： RE:CANONの対応
記事No	： 27971
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 15:33
投稿者	： Coniglio club

> 自分の場合、最速の１２日の交換にしてもらいました。
> 当日ヤマトが来て、その場で新品と交換になります。

私も12日午前中にその場で交換となりました。

タイトル	： Re: ＣＡＮＯＮの対応
記事No	： 27970
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 15:32
投稿者	： ムムっ〜

--> fuyusono さん

> ご迷惑をおかけしました。
> 日程を間違えました。
>
> １１／１２日回収　１１／１３日位に交換品到着です。
> なので、待ち日数は１日程度です。
> 申し訳ありません

情報ありがとうございます。
11月末にどうしても使用したい日があったので
躊躇していましたが、1日程度であれぱ、
安心して、交換の申し込みが出来ますね。
キヤノンの迅速な対応に好感が持てます。
・・・不具合が無い事に越したことはありませんが。

タイトル	： Re: ＣＡＮＯＮの対応
記事No	： 27972
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 16:14
投稿者	： fuyusono

その場で交換も有るのですか？

コールセンターの対応する人によって説明が色々あるようですね。
この辺が、人の応対で違う印象を受ける良い例ですね。
私の場合は、返送と、代替品の発送は別という印象を受けたので
回収、発送は別々の日で説明をしていたので回収、代替え品は別と思いました。
でも、この掲示板とかで色々な情報を得られるのでとても参考になります。

ＣＡＮＯＮに対しては、非常に迅速な対応なので悪い印象は持っていません。
また、待ち時間も最小にし新品に交換する対応も非常に好感が持てます。
こういう積み重ねがユーザ満足度を向上させるのだと思います。

２０Ｄのバッテリグリップ対応は、だいぶ時間がかかりましたが、今回はＬレンズと言うことと、撮影という本来の目的に影響が有るため迅速な対応なのでしょうか？

タイトル	： Re: ＣＡＮＯＮの対応
記事No	： 27986
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 17:54
投稿者	： 旅人

--> fuyusono さん

> その場で交換も有るのですか？
>
いまメールでも通知が来ました。
直ぐに確認したところUTO700おおビンゴー(;。;)

1000以降はOKとのことですがこれは皆さんの意見に符合するのでしょうか？

タイトル	： 迅速対応はいいんじゃないかな
記事No	： 27989
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 18:22
投稿者	： デジカメとうさん

工業生産品だから時に不具合が出るのは避けられないけど、迅速な対応で好感が持てます。
しかし、このスレッド見てると２４−１０５を持っていないで適当な事言っているやつが如何に多いかが分かるよね。(*^_^*)

タイトル	： Re: 迅速対応はいいんじゃないかな
記事No	： 29981
投稿日	： 2005/12/19(Mon) 08:17
投稿者	： CF

対応、良いかな・・・？

タイトル	： シリアルが・・・
記事No	： 28371
投稿日	： 2005/11/05(Sat) 16:08
投稿者	： PD4W

24-105のシリアルがUTではなくUSのレンズの場合は問題無しなのでしょうか？
UTのレンズより前に製造されたの製品だと思うんですが・・・。
ちなみに私のレンズはUSのかなり前の番号のシリアルです。

タイトル	： Re: シリアルが・・・
記事No	： 28387
投稿日	： 2005/11/05(Sat) 22:06
投稿者	： ここまろ

--> PD4W さん

> 24-105のシリアルがUTではなくUSのレンズの場合は問題無しなのでしょうか？
> UTのレンズより前に製造されたの製品だと思うんですが・・・。
> ちなみに私のレンズはUSのかなり前の番号のシリアルです。

USってほんとうですか？
今年発売のレンズなのに。
「KENのつぶやき」というホームページで見ると
UTは宇都宮工場2005年製のようなので、
USだと宇都宮工場の2004年製造ということになりますよね。
この読み方が間違えているのか、去年製作した物が存在するのか
とても気になりました。

タイトル	： Re:正式発表されましたね！
記事No	： 28005
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 20:44
投稿者	： 潰しや

--> stopper さん


> しかし、時期を見極めないと、またキヤノンお得意の不良再生品が手元に来てしまいそうですね。

コスト的に回収品は再生するより、潰しの方が安くつくと思いますよ。

タイトル	： 同感です
記事No	： 28010
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 21:35
投稿者	： fuyusono

私も同感です。

不良再生の話が良く出ますが、これは非常に不合理な話で
内部には品質保証が保てません。
内部的に言っても、今回の事例では品質保証部が相当たたかれているでしょうから
この部署も通常保証を行わないでしょう。
行程的いっても、一端分解しそれを新たに組み直すとなると手間がかかりすぎます。
特に今回の価格帯から言っても通常工業製品の工場出荷時の価格は定価の３割程度です
これにも内部的な組み立て設備の償却費、人件費、開発費の償却費まで含まれていますから
素材の値段はもっと低くなります。
修理だと時間がかかる事を見ても明白で、この手間をかけてまで再生し販売する利点は
ありません。

不良再生というというのは、この価格帯とキャノンという会社の信用度からして無いと思います。

タイトル	： 販売店での交換より、コールセンターの方が早い
記事No	： 27992
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 18:37
投稿者	： stopper
URL	： http://cweb.canon.jp/e-support/info/051028eflens.html

販売店にて交換するつもりだったのですが、皆様の情報を見せていただきまして、
コールセンターに電話してみました。
コールセンターで確認したところ、やはり販売店より早い対応が出来るそうですね。
コールセンターからの確認事項は、
１．手元にあるレンズのシリアル番号
２．販売店で、長期保証に入っているかどうかの確認。（他の人の書き込みを御参照下さい。）
３．電話番号
４．名前
５．配達先住所

私の場合は、１１月１３日（日）の午前中に対応という約束を取り交わしました。
対応の内容ですが、
１．１１月１３日（日）午前中に、ヤマトが対策済み新品レンズを自宅に持って来てくれる。
２．その場で、今使っているレンズをヤマトの配達員に渡す。
これで、今回の対応は終了だそうです。
今使っているレンズは、保証書以外の付属品を全て付けて返品して下さい、
とのことでした。（元箱がある場合は、元箱に入れて下さいと言っていました。）

あと、雑談を少ししたのですが、
１．今回の問題は、製造工程に不具合があった。
２．不具合が発生しない製品も存在している。
　　初期ロットの物であっても、生産工場（ライン？）が違う物の場合、全く問題無しの物があるそうです。
３．本日だけで、凄い数の問い合わせが来ているので、明日以降の対応の場合は、交換が１１月の第３週以降になってしまう。

なんとなく、１Ｄ　ＭｋＩＩの縦位置シャッターのストローク不具合（工程不具合）みたい？！

タイトル	： Re: 販売店での交換より、コールセンターの方が早い
記事No	： 28013
投稿日	： 2005/10/28(Fri) 22:23
投稿者	： GEN

--> stopper さん

当方コールセンターに全然繋がらなかったので、ＳＳでいつも対応して
もらっている方に相談し、ＳＳでの交換対応になりました。
１１／１０以降であればＯＫとのことで、１１／１０以降いつＳＳに行
けるかを１１／８あたりに連絡することにしています。

交換は保証書も含め全部で、新品の保証書の購入日付は１１／１０では
なく最初に買った日になるようです。当方販売店の長期保証に入ってお
り、その管理はあくまで保証書の購入日付（＋販売店印）なので最初に
買った日でないとつじつまが合わないんですけどね。
あとで購入店に印をもらいに行くのが面倒ですがね。

タイトル	： 販売店での交換
記事No	： 28262
投稿日	： 2005/11/03(Thu) 01:13
投稿者	： ベクト

私は量販店の通販での購入でしたが、本日販売店からメールが入って、
対策品が入荷したとのことでした。
すぐに交換していただくことも可能のようですが、今週末での交換をお願いしました。

タイトル	： Re: 販売店での交換
記事No	： 28427
投稿日	： 2005/11/06(Sun) 14:32
投稿者	： ベクト

本日、対策品が量販店より交換対応で送られてきました。迅速な対応に感謝です。
私は今回の不具合は経験していませんが、やはり不良のロットは持っていて
気持ちの良いものでは無いですからね。

対策品の番号は、UT1003でした。
外箱に対策品の識別のためか、青の丸いシールが貼られていました。

私はキヤノンや量販店の今回の対応に感謝していますが、
今回の交換対応を逆手にとって、一年間手荒に使った後に新品に交換しようと
考えてる人もいるようですね。メーカーも大変です。

タイトル	： 交換期限ギリギリに・・・
記事No	： 28042
投稿日	： 2005/10/29(Sat) 09:33
投稿者	： デジ一

新品交換という事なので、
来年の交換期限ギリギリに申し入れれば、
もっと新バージョンの本レンズに交換される
可能性はあるのでしょうか。

タイトル	： Re: 交換期限ギリギリに・・・
記事No	： 28045
投稿日	： 2005/10/29(Sat) 10:02
投稿者	： ＭＩＮ

--> デジ一 さん

> 新品交換という事なので、
> 来年の交換期限ギリギリに申し入れれば、
> もっと新バージョンの本レンズに交換される
> 可能性はあるのでしょうか。

その時点の在庫レンズに交換されるわけだから新バージョンになる可能性はある。
ただし、新バージョンの方が高性能とは限らない。
コストダウン等で材質や工程の見直しで、素人目にわからない範囲で性能ダウンしていることもありうる。

タイトル	： Re: 交換期限ギリギリに・・・
記事No	： 28435
投稿日	： 2005/11/06(Sun) 16:35
投稿者	： モラル

人それぞれのモラルがあり
なかなか難しいですね。
キャノンの今回の不具合に対する対処も企業のモラル
その制度を利用する側もモラル

１年後の交換時は通常は修理になるのでしょう。今回の場合は余りにも初期出荷量がある為
修理を行わず、新品交換となってしまったのでしょうね。
でも分母（不具合の機器）が減ってしまえば、自ずと修理となりますね。
キャノンも公式には新品交換とは報じていないので、１年後新品交換は不確定ですね
ただ、一筆取られているとの事なので、これは販売店がサービスの一環として応じる事に
なるのでしょう。
経営する側から見れば交換と修理のコストのかねあいを見て切り替えるのはごく自然な事ですし、あくまでも修理と言っているため新品交換に応じる理由が有りません。
まあ、どちらにしてもモラル問題だと思います。
新品での交換もある時点で販売店、及びサービス部門に通達が出ることも十分に考えられることで、ある意味「賭け」だと思います。
また、こうゆう事例が増えてくれば企業及び販売店の対処も当然変わりますし、
今回のような対処も無くなるかも知れません。

タイトル	： Re: 交換期限ギリギリに・・・
記事No	： 28412
投稿日	： 2005/11/06(Sun) 09:22
投稿者	： ハーケン

--> デジ一 さん

> 新品交換という事なので、
> 来年の交換期限ギリギリに申し入れれば、
> もっと新バージョンの本レンズに交換される
> 可能性はあるのでしょうか。


現状手元にある個体がまったく正常な人の場合は期限ギリギリまで使うでしょ。

キヤノンの製品ですから別の不具合が出ることも十分考えられ、
いちいち修理・交換は面倒ですし、もしこのレンズが飽きた場合、
オークションや中古屋へ出す際は新品でシリアルが新しい方が有利です。

私も同じ立場ですが、今手元にある方をプロテクターなしでバンバン使ってみます。

タイトル	： Re: 交換期限ギリギリに・・・
記事No	： 28414
投稿日	： 2005/11/06(Sun) 09:55
投稿者	： 潰しや

--> ハーケン さん



> オークションや中古屋へ出す際は新品でシリアルが新しい方が有利です。
>
> 私も同じ立場ですが、今手元にある方をプロテクターなしでバンバン使ってみます。

此処まで引っ張ると、修理対応になると思いますよ。
一件対応の場合には、コスト関係ないと思われるし、それに公表は、
修理対応を明確に謳ってますから・・・企業は甘くないですよ。

タイトル	： Re: 交換期限ギリギリに・・・
記事No	： 28420
投稿日	： 2005/11/06(Sun) 11:28
投稿者	： ハーケン

--> 潰しや さん


> 此処まで引っ張ると、修理対応になると思いますよ。
> 一件対応の場合には、コスト関係ないと思われるし、それに公表は、
> 修理対応を明確に謳ってますから・・・企業は甘くないですよ。


販売店から「この一件に関しては期限内であれば新品との交換で対応します。」との文言で、
一筆とってありますので、まったくご心配には及びません。

タイトル	： Re: 交換期限ギリギリに・・・
記事No	： 28439
投稿日	： 2005/11/06(Sun) 18:42
投稿者	： ハーケン

なんか在宅で対策品との交換を受けられる方で、元箱を処分してしまった人の場合は
宅配のドライバーにレンズを「むき身」で渡すそうですね。
それ聞いてビックリしちゃいました。いくら丁寧に扱ったとしても小キズくらいは付くだろうね。

まあ私は元々貧乏性でレンズを買うと必ずプロテクターを付けてしまうんですが
今回はもう一度新品をもらえるそうなんでプロテクター無しで
Lレンズが本来持つ素晴らしい描写を楽しませてもらいます。

しかし不具合承知で使うのもヤなもんですよ。これが一度の交換で済めばいいんですがね、、、キヤノン製品だしな。

タイトル	： Re: 交換期限ギリギリに・・・
記事No	： 29189
投稿日	： 2005/11/21(Mon) 21:23
投稿者	： 賢

一度でいいから見てみたい、キヤノンの不具合の無い製品。
最近は不具合が多すぎる・・・

タイトル	： Re: 交換期限ギリギリに・・・
記事No	： 29614
投稿日	： 2005/12/04(Sun) 18:38
投稿者	： 5Ｄ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2005/12/02/2818.html
ホント、しっかりしてくださいよ・・・

タイトル	： キヤノン、「EF 24-105mm F4 L IS USM」について
記事No	： 30215
投稿日	： 2005/12/29(Thu) 22:48
投稿者	： 司

１７／１２／２９　注文していた「EF 24-105mm F4 L IS USM」がようやく届きました。

某カメラ店の話ですと、１０月ころから注文を受けていた方も含めて全員分が入荷し、順

次販売？しているとのことでした。