タイトル	： 20Dにジャストの望遠レンズ。
記事No	： 28711
投稿日	： 2005/11/12(Sat) 19:24
投稿者	： puku

20DにEF-S17〜85・EF-S10〜22で建物や風景を撮っています。
お寺や社宮・城なども好きで撮っているのですが、塔などの高い部分
を望遠でひっぱりたいことが多々あります。子供の運動会にも持ち出したいと思います。
その他にも撮影の幅が広がると思います。
メーカーは問いませんが、出来るだけふところにやさしいものがいいです。
皆様のお勧めのレンズを教えていただけると幸いです。

タイトル	： Re: 20Dにジャストの望遠レンズ。
記事No	： 28714
投稿日	： 2005/11/12(Sat) 19:58
投稿者	： いりいり

--> puku さん

はじめまして。

さて、レンズですが、多少高価ですが、100-400mm 4.5-5.6L IS USMがおすすめです。
私もD30や1DSにこのレンズで子供の運動会を撮りました。

前に75-300のISを持っていたのですが、AF性能がかなり劣ります。動きものはつらいです。

70-200のISもいいですが、運動会ではまだ遠いです。エクステンダをつけるとAFも遅くなります。

安価なレンズでもどうせ不満がでるのなら、はじめから多少無理してでも、、というのが私の経験からのアドバイスです。

> 20DにEF-S17〜85・EF-S10〜22で建物や風景を撮っています。
> お寺や社宮・城なども好きで撮っているのですが、塔などの高い部分
> を望遠でひっぱりたいことが多々あります。子供の運動会にも持ち出したいと思います。
> その他にも撮影の幅が広がると思います。
> メーカーは問いませんが、出来るだけふところにやさしいものがいいです。
> 皆様のお勧めのレンズを教えていただけると幸いです。

タイトル	： Re: 20Dにジャストの望遠レンズ。
記事No	： 28716
投稿日	： 2005/11/12(Sat) 20:48
投稿者	： puku

--> いりいり さん


ご返信ありがとうございます。とても理解しやすいご説明で納得できました。
ただ、やはり少し高価ですので購入にはもう少し時間が必要になります。

ところでこの100-400mm 4.5-5.6L IS USMですが、手持ちでの撮影が可能でしょうか？
当方、身長172センチで中肉です。






> はじめまして。
>
> さて、レンズですが、多少高価ですが、100-400mm 4.5-5.6L IS USMがおすすめです。
> 私もD30や1DSにこのレンズで子供の運動会を撮りました。
>
> 前に75-300のISを持っていたのですが、AF性能がかなり劣ります。動きものはつらいです。
>
> 70-200のISもいいですが、運動会ではまだ遠いです。エクステンダをつけるとAFも遅くなります。
>
> 安価なレンズでもどうせ不満がでるのなら、はじめから多少無理してでも、、というのが私の経験からのアドバイスです。
>
> > 20DにEF-S17〜85・EF-S10〜22で建物や風景を撮っています。
> > お寺や社宮・城なども好きで撮っているのですが、塔などの高い部分
> > を望遠でひっぱりたいことが多々あります。子供の運動会にも持ち出したいと思います。
> > その他にも撮影の幅が広がると思います。
> > メーカーは問いませんが、出来るだけふところにやさしいものがいいです。
> > 皆様のお勧めのレンズを教えていただけると幸いです。

タイトル	： Re: 20Dにジャストの望遠レンズ。
記事No	： 28726
投稿日	： 2005/11/12(Sat) 22:28
投稿者	： いりいり

--> puku さん

70-200mm　2.8L（ISなし）も持っています。大きさ的には同じくらいです。
が、400mmのときにはかなり長くなります。が、ISが強力に効くので手持ちでも大丈夫です。なるべく1脚があるとなおいいです。

> > ご返信ありがとうございます。とても理解しやすいご説明で納得できました。
> ただ、やはり少し高価ですので購入にはもう少し時間が必要になります。
> > ところでこの100-400mm 4.5-5.6L IS USMですが、手持ちでの撮影が可能でしょうか？
> 当方、身長172センチで中肉です。

タイトル	： Re: 20Dにジャストの望遠レンズ。
記事No	： 28718
投稿日	： 2005/11/12(Sat) 21:01
投稿者	： DAN

中古のEF200mmF2.8Lはどうでしょうか？
僕はこれを室内でのダンス発表会などで使用してます。
大きさも手ごろですし。
ISはありませんが、運動会などの野外ではISOの設定で十分カバーできます。
多少短めに感じられるかも知れませんが、トリミングで対応できますし。
余ったお金でいい思い出をいっぱい作られたらいかがでしょうか。
ちなみに僕は2万円台で購入できました。
写りは単焦点＋Lです、文句無くお勧めですよ。

タイトル	： Re: 20Dにジャストの望遠レンズ。
記事No	： 28719
投稿日	： 2005/11/12(Sat) 21:42
投稿者	： puku

--> DAN さん



ご返信ありがとうございます。
EF200mmF2.8Lですか、なるほど良さそうです。
ですが、申し訳ありません。最初の選択条件の中に「できればズームで！」
という説明を入れ忘れていました。
と言いますのも、私は単焦点のレンズを一本も持っていませんで、
特に望遠の単焦点と言うことになりますと、距離感をつかむのが非常に難しいのでは？
と考えます。でも単焦点の魅力も十分理解しているつもりですので、最初の一本は「50ミリの
明るいレンズを」とは考えてもいます。
ただ、やはり望遠のズームの方が先に欲しいのです。
キャノン意外のメーカーも気になりますがいかがでしょうか？





> 中古のEF200mmF2.8Lはどうでしょうか？
> 僕はこれを室内でのダンス発表会などで使用してます。
> 大きさも手ごろですし。
> ISはありませんが、運動会などの野外ではISOの設定で十分カバーできます。
> 多少短めに感じられるかも知れませんが、トリミングで対応できますし。
> 余ったお金でいい思い出をいっぱい作られたらいかがでしょうか。
> ちなみに僕は2万円台で購入できました。
> 写りは単焦点＋Lです、文句無くお勧めですよ。

タイトル	： Re: 20Dにジャストの望遠レンズ。
記事No	： 28720
投稿日	： 2005/11/12(Sat) 21:47
投稿者	： タモン

使ったわけではないのですが、新しいEF70-300mmISはどうでしょうか？
実売で７万円台ですし、一応新型ですのでデジタル特有のゴースト対策もそれなりに施されているようです。
実は私自身、このレンズを狙っております。EF70-200mmF4Lも持っているのですが、室内の撮影ではやはりISの効果が強力な武器になりますから。
旧型の75-300mmISはAFの遅さに閉口しましたが、そのあたりの改良もされているはずです。
どうでしょう？

タイトル	： Re: 20Dにジャストの望遠レンズ。
記事No	： 28722
投稿日	： 2005/11/12(Sat) 22:00
投稿者	： fuyusono

--> タモン さん

AF 28-300mm F3.5-6.3 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO (Model A061) (キヤノン AF)
はいかがですか？
私も、２０Ｄ導入直後は、よく使用していました。
今は、撮影対象が、飛行機となってしまった為、全く出番が無くなりましが、
ちなみにメーカはタムロンです。多分３万円台で購入可能かと思います。
ＩＳ等は有りませんが、デジタル対応ですし
２０Ｄで使用すると、約４５ｍｍ〜４８０ｍｍ相当という焦点距離になります。
ＩＳが無いので１／焦点距離以上でしっかり構えシャッターを切れば実用に耐えると思いますよ
ここで経験を積まれ、物足りなさを感じたらＩＳ付きの純正等ステップアップも考えてみたら
いかがですか。少し前の設計のレンズですが評判はそれほど悪くもないですよ
タムロンのホームページを見れば性能については説明があります

タイトル	： Re: 20Dにジャストの望遠レンズ。
記事No	： 28733
投稿日	： 2005/11/12(Sat) 23:49
投稿者	： puku

--> Sti さん
--> fuyusono　さん
--> おしぼり　さん



ご返信ありがとうございます。
望遠ズームの世界を知らない私にとりましては、どちらさまのご意見も
大変興味深く、とても参考になり、本当にありがたく感じています。
ただ、反面でさらにややこしくなってしまいました（笑）
確かに中古にすれば同じ金額でもより高性能な機種を手に入れることが出来そうですし、
素人の私には良い選択なのだろうと思います。
遠征費もかなりかさみますし、安ければ安いほど良いのですが、
fuyusonoさんご紹介のAF 28-300mm F3.5-6.3 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO (Model A061)が気になっています。
このレンズについてのご意見をいただければと思います。

タイトル	： Re: 20Dにジャストの望遠レンズ。
記事No	： 28725
投稿日	： 2005/11/12(Sat) 22:13
投稿者	： puku

--> タモン さん



ご返信ありがとうございます。
「EF70-300mmIS」なるほどです！価格も安いですし、何とかなりそうです。
私は屋内でスポーツ撮影をすることがありませんので、外での使用には問題なさそうですね、
ただひとつだけ教えていただきたいことがあります。明るいレンズを持っていない素人の私は
野外で曇りの日の撮影が非常に苦手です。
暗い野外できれいな写真を撮る為のテクニックがありましたらご教授いただけませんでしょうか？別スレを立てるのがすじなのでしょうけど、今回レンズを選ぶ上でかなり影響する部分
ですのでどうぞよろしくお願いします。





> 使ったわけではないのですが、新しいEF70-300mmISはどうでしょうか？
> 実売で７万円台ですし、一応新型ですのでデジタル特有のゴースト対策もそれなりに施されているようです。
> 実は私自身、このレンズを狙っております。EF70-200mmF4Lも持っているのですが、室内の撮影ではやはりISの効果が強力な武器になりますから。
> 旧型の75-300mmISはAFの遅さに閉口しましたが、そのあたりの改良もされているはずです。
> どうでしょう？

タイトル	： Re: 20Dにジャストの望遠レンズ。
記事No	： 28739
投稿日	： 2005/11/13(Sun) 01:33
投稿者	： タモン

うーん、テクニックと言っても基本的なことの積み重ねになってしまいますが・・・。

まずはブラさないことですね。ISレンズを使うもよし、三脚を使うもよし。ただし被写体が動く物の場合は、感度を上げるか大口径レンズを使うかしてシャッター速度を稼ぐしかありません。

また、曇りや雨の日の場合、その平坦な光のせいでメリハリのない写真になりがちです。
狙いたい表現に合わせて、色の濃さやコントラストなどのパラメータを適宜変更してやることも重要です。RAW撮影ならば現像時に見直してもいいでしょう。

さらに、これは人それぞれな部分でもあるのですが・・・曇りの日は、空をあまり画面に入れないような構図を探してみるといいでしょう。
曇り空というのはどうしても写真の中で“無駄な空間”になりやすく、そのくせ明るいので、見せたい被写体を奥に引っ込めてしまうといった性質があります。
できるだけ暗めの背景を選ぶことで被写体の存在が浮かび上がり、写真を見る人の目を自然と導くことができます。

あとは、フードを必ず使う、PLフィルターをうまく活用する・・・などでしょうか。ストロボを使った表現ももちろんありますが、まずは自然光をフルに生かして撮ることが上達の近道だと思います。
開放でF5.6あれば、まずどんな雲の厚い日でも写真は撮れます。三脚が必要な場合もあるかもしれませんが、それもまた必要なテクニックですので、１本持っていて損はありませんよ。

タイトル	： Re: 20Dにジャストの望遠レンズ。
記事No	： 28755
投稿日	： 2005/11/13(Sun) 17:17
投稿者	： puku

--> タモン さん



ご教授ありがとうございます。
これから大変な課題を山のように抱えている自分に気がつくことができました。
いろいろなシチュエーションで、いろいろな手法で、
この20Dを駆使してこれから精進していかねば・・・・
まずは自分に合った望遠ズームを探したいと思います。
タモン様のアドバイスを参考にがんばります。
大変ありがとうございました。






> うーん、テクニックと言っても基本的なことの積み重ねになってしまいますが・・・。
>
> まずはブラさないことですね。ISレンズを使うもよし、三脚を使うもよし。ただし被写体が動く物の場合は、感度を上げるか大口径レンズを使うかしてシャッター速度を稼ぐしかありません。
>
> また、曇りや雨の日の場合、その平坦な光のせいでメリハリのない写真になりがちです。
> 狙いたい表現に合わせて、色の濃さやコントラストなどのパラメータを適宜変更してやることも重要です。RAW撮影ならば現像時に見直してもいいでしょう。
>
> さらに、これは人それぞれな部分でもあるのですが・・・曇りの日は、空をあまり画面に入れないような構図を探してみるといいでしょう。
> 曇り空というのはどうしても写真の中で“無駄な空間”になりやすく、そのくせ明るいので、見せたい被写体を奥に引っ込めてしまうといった性質があります。
> できるだけ暗めの背景を選ぶことで被写体の存在が浮かび上がり、写真を見る人の目を自然と導くことができます。
>
> あとは、フードを必ず使う、PLフィルターをうまく活用する・・・などでしょうか。ストロボを使った表現ももちろんありますが、まずは自然光をフルに生かして撮ることが上達の近道だと思います。
> 開放でF5.6あれば、まずどんな雲の厚い日でも写真は撮れます。三脚が必要な場合もあるかもしれませんが、それもまた必要なテクニックですので、１本持っていて損はありませんよ。

タイトル	： Re: 20Dにジャストの望遠レンズ。
記事No	： 28723
投稿日	： 2005/11/12(Sat) 22:01
投稿者	： アーリークロス

--> puku さん

まず、どのくらいの焦点距離が必要なのか、を考えられた方が、
無駄が無くてよいのでは。

200mmでよければ、EF70-200mm F2.8 L IS
300mmでよければ、SIGMA 100-300 F4 DG HSM
400mm必要なら、EF100-400 F4.5-5.6 L IS

上記のレンズを推薦しておきます。

タイトル	： Re: 20Dにジャストの望遠レンズ。
記事No	： 28724
投稿日	： 2005/11/12(Sat) 22:13
投稿者	：
URL	： http://www.geocities.jp/mptfk329/logo2.gif

--> puku さん

> 20DにEF-S17〜85・EF-S10〜22で建物や風景を撮っています。
> お寺や社宮・城なども好きで撮っているのですが、塔などの高い部分
> を望遠でひっぱりたいことが多々あります。子供の運動会にも持ち出したいと思います。
> その他にも撮影の幅が広がると思います。
> メーカーは問いませんが、出来るだけふところにやさしいものがいいです。
> 皆様のお勧めのレンズを教えていただけると幸いです。

風景ならEF70-200 F4L USM でしょう。
300mm以上は単焦点のほうがいいような。
運動会は安いレンズでがまんしてください。
作品にはなりませんから。

タイトル	： Re: 20Dにジャストの望遠レンズ。
記事No	： 28727
投稿日	： 2005/11/12(Sat) 22:42
投稿者	： puku

--> puku さん

すみません自己レスです。
たくさんのご意見ありがとうございます。
ここでもう一度希望ズームレンズの条件を整理させていただきます。
やはり一番多い対象物は建築物で主に社寺仏閣です。
堂塔の高い部分の彫刻や組み物などの詳細をデーターとして残したいと思っています。
当初EF-S17〜85ではじめたのですが、あまりに写りが良く、偶然に撮れた
芸術作品（私的）で目覚めてしまったかのようです（笑）
紅葉が美しい今の季節はなんだかわくわくむずむずするようでもあります。
そのようなわけもありまして、私が望遠のズームに望みますものは
安価でありながら、そこそこの性能も持ち合わせていて、上記データ撮りができる
だけのズーム性能があるというものです。わかりにくいでしょうか？





> 20DにEF-S17〜85・EF-S10〜22で建物や風景を撮っています。
> お寺や社宮・城なども好きで撮っているのですが、塔などの高い部分
> を望遠でひっぱりたいことが多々あります。子供の運動会にも持ち出したいと思います。
> その他にも撮影の幅が広がると思います。
> メーカーは問いませんが、出来るだけふところにやさしいものがいいです。
> 皆様のお勧めのレンズを教えていただけると幸いです。

タイトル	： Re: 20Dにジャストの望遠レンズ。
記事No	： 28729
投稿日	： 2005/11/12(Sat) 23:19
投稿者	： Sti

--> puku さん

> 安価でありながら、そこそこの性能も持ち合わせていて、上記データ撮りができる
> だけのズーム性能があるというものです。わかりにくいでしょうか？

EF 70-210mm F3.4-4.5 USM を中古で買って使ってみるのは如何でしょう？
または EF 100-300 F4.5-5.6 USM とか。古いけど中堅クラスの良いレンズ
でした。お試しに使ってみる分には良いかと。安いし。予算に余裕が有るなら
EF 70-200mmF4L に望遠側が足りないならX1.4エクステンダの組み合わせで
しょうか。コレは私も使ってます。

タイトル	： Re: 20Dにジャストの望遠レンズ。
記事No	： 28730
投稿日	： 2005/11/12(Sat) 23:19
投稿者	： fuyusono

--> puku さん

ジャストのいうのはなかなか難しく、
ジャストにしようとすると焦点域がつながる様な揃え方になってしまいます。
私は飛行機の撮影が主ですけど
１０−２２・２４−１０５・７０−２００・１００−４００・５００（単焦点）
×１．４エクステンダーと言う感じです。
被写体によって変わるため、ジャストというのはとても難しいのです
ジャストに近づけようとしたら、こうなってました（Ｔ　Ｔ）；

タイトル	： 私はＤＯにしましたが
記事No	： 28732
投稿日	： 2005/11/12(Sat) 23:41
投稿者	： ささら

--> puku さん

　わたくしも20Dです。17-85に満足しているところも同感です。中学
生の息子の運動会では70-300DOでいい結果を出しています。ＩＳのおか
げで、アルミの脚立の上に立っても、合成480ミリがぶれません。
　今ならＤＯでない新しいのを買ったかもしれません。大きさは小さ
いですが重さはあまり変わらず、ＤＯの気むずかしさもあり、5万円の
違いもあります。
　200の2.8も持っていますがこちらは室内スポーツ専用。運動会では
長さが足りません。
　山の花を撮り歩いていまして、宣伝パンフ等に使ってもらい何回か
出版を経験しました。その経験からいって、普及型ズームでも印刷に十
二分に耐えるレベルだと思っています。

タイトル	： Re: 私はＤＯにしましたが
記事No	： 28765
投稿日	： 2005/11/13(Sun) 18:22
投稿者	： puku

--> ささら さん


返信ありがとうございます。
70-300DOは私にはとてもあこがれです。
スペックは申し分ないと思います。
ただ金額が・・・・なんてことになってしまいます。
今の私には手が出ませんが、いつかは欲しいレンズです。
やはりISは高効果なのでしょうか？
わたしもはやく20Dを使いこなせるようになりたいと思います。
ご意見、参考になります。
ありがとうございました。



> 　わたくしも20Dです。17-85に満足しているところも同感です。中学
> 生の息子の運動会では70-300DOでいい結果を出しています。ＩＳのおか
> げで、アルミの脚立の上に立っても、合成480ミリがぶれません。
> 　今ならＤＯでない新しいのを買ったかもしれません。大きさは小さ
> いですが重さはあまり変わらず、ＤＯの気むずかしさもあり、5万円の
> 違いもあります。
> 　200の2.8も持っていますがこちらは室内スポーツ専用。運動会では
> 長さが足りません。
> 　山の花を撮り歩いていまして、宣伝パンフ等に使ってもらい何回か
> 出版を経験しました。その経験からいって、普及型ズームでも印刷に十
> 二分に耐えるレベルだと思っています。

タイトル	： Re: 20Dにジャストの望遠レンズ。
記事No	： 28735
投稿日	： 2005/11/12(Sat) 23:55
投稿者	： タクロウ

以下の項目で考えを整理されては如何でしょう。

1)予算：〜1万円　〜2万円　〜5万円　〜10万円
　道具は通常倍々のコストを払わないと違いが出ません

2)IS：必要なシーンが多いかどうか

3)開放値：F2.8　F4.0　F5.6
　　　　　ぼかしたいならF2.8　絞るならF5.6で暗い分はISOで稼ぐ
　　　　　全焦点距離固定か変動可かの選択肢もあり

4)焦点距離：〜200mm　〜300mm　〜400mm
　　　　　F2.8のレンズであれば、x1.4のテレコンを咬ます手もあり。
　　　　　20Dでの使用を前提とすれば、〜200mmがほぼISなしの手持ち限界ですね。
　　　　　ズーム倍率は、用途的に2〜3倍で十分かと

尚、EF70-200 F2.8L ISなんてのは勿論オススメですけれど、旧型で1万円未満で買って
ドライケースの肥やしにしていたEF80-200 F4.5-5.6の非USMタイプが意外に使えて驚いて
いる今日この頃です。
これは現在ではEF55-200 F4.5-5.6 II USMにリファインされています。
ヘビー級を持ち出せないときのサブとしても、買っておいて損はないでしょう。

タイトル	： Re: 20Dにジャストの望遠レンズ。
記事No	： 28731
投稿日	： 2005/11/12(Sat) 23:25
投稿者	： おしぼり

--> puku さん

参考になるかどうかわかりませんが、20Dに旧75-300ISで子供の運動会を撮っています。
このレンズ、曇天時の写りは最悪ですが420EXをハイスピードシンクロさせると結構
カリッとした写りになります。

あと、この組み合わせでは連写モード＋AIサーボ（もしくはAIフォーカス）にすると
約3fpsに落ちます。
新70-300ISのAFはこのあたりが改善されているのでしょうか？

因みに私は、幼稚園＆小学校行事用として70-300DOISか28-300LISを検討中です。

タイトル	： Telephoto lens
記事No	： 28734
投稿日	： 2005/11/12(Sat) 23:51
投稿者	： EOS出戻り

--> puku さん
70-200mm F4Lはいかがでしょうか？
山歩きがメインのため、少しでも軽いレンズと思い購入したのですが、
とても性能の良いレンズだと思います。値段もLにしては低価です。

タイトル	： Re: Telephoto lens
記事No	： 28736
投稿日	： 2005/11/12(Sat) 23:57
投稿者	： puku

--> EOS出戻り さん
--> Sti さん
--> fuyusono　さん
--> おしぼり　さん
--> タクロウ　さん


ご返信ありがとうございます。
望遠ズームの世界を知らない私にとりましては、どちらさまのご意見も
大変興味深く、とても参考になり、本当にありがたく感じています。
ただ、反面でさらにややこしくなってしまいました（笑）
確かに中古にすれば同じ金額でもより高性能な機種を手に入れることが出来そうですし、
素人の私には良い選択なのだろうと思います。
遠征費もかなりかさみますし、安ければ安いほど良いのですが、
fuyusonoさんご紹介のAF 28-300mm F3.5-6.3 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO (Model A061)が気になっています。
このレンズについてのご意見をいただければと思います。

タイトル	： Re: 20Dにジャストの望遠レンズ。
記事No	： 28741
投稿日	： 2005/11/13(Sun) 04:32
投稿者	： betuzan

--> puku さん

> 20DにEF-S17〜85・EF-S10〜22で建物や風景を撮っています。
> お寺や社宮・城なども好きで撮っているのですが、塔などの高い部分
> を望遠でひっぱりたいことが多々あります。子供の運動会にも持ち出したいと思います。
> その他にも撮影の幅が広がると思います。
> メーカーは問いませんが、出来るだけふところにやさしいものがいいです。
> 皆様のお勧めのレンズを教えていただけると幸いです。

とりあえずということで、SIGMA 55-200mm F4-5.6 DC（私も使っています）　はどうでしょうか。
安いし軽いし、写りもよいと思います。

ただ、ＩＳはないし、運動会ではもう少し長いレンズがほしくなると思います。また耐久性とかにも疑問があります。
しかし、とりあえずこのレンズを使ってみて、本命を見極めるという考えもありだと思いますが。
新品でも１万５千円以下で買えると思いますし、オークションで中古を買えば、たとえ売却しても傷手は少ないと思います。

個人的には、画質的には全く問題を感じていません。
解像感も良好ですし、ぼけも素直だと思います。

タイトル	： 既出ですが
記事No	： 28742
投稿日	： 2005/11/13(Sun) 06:52
投稿者	： L沼

--> puku さん

もうどなたかが書かれていましたが、
私は、予算的に問題なければ、
先日出た７０−３００のＩＳ付きがいいと思います。

私の思う理由ですが

特に、今回のリニューアルでＩＳが改善しているレポートもあったのと、
３００ｍｍの場合ＩＳ付きがよいと思われること。

似たようなＤＯレンズのものがありますが、詳しいことはわからぬものの
何より価格差がそこそこある。（コンパクトさを、どう考えるかかな？）

運動会もと書かれているので、撮り方にもよりますが（トラックの反対側を
顔アップで撮ろうとなんて思われると、かなり高いレンズが必要 ^^;）
テレ端が３００ｍｍあれば、だいたい撮れることが多いと思われる。

風景を撮るのに、望遠系で使うのは７０−２００あたりを使われている方が
多そうで、その画角を含む。（１００−４００もいいとは思うんですが、）

他社製品を詳しく情報集めていないので、いい加減な話になりますが、
価格だけからすると、もっと安いのがあると思いますが、ＩＳ付きではなく、
ふところ条件次第にはなるのですが、もし、このレンズが買える範囲の
懐具合でしたら、お奨めだと思います。

予算を言わないのなら、28-300LISとか、70-200F2.8LIS（運動会用には
X1.4エクステンダー付き）、100-400LISなんかがいいと思います。

予算をもっと制限するなら、旧７５−３００ISの中古とかがいいかもしれません。
（IS付きがいいと思うので、他社をあげられない、、）

タイトル	： Re: 既出ですが
記事No	： 28757
投稿日	： 2005/11/13(Sun) 17:36
投稿者	： puku

--> L沼 さん


返信ありがとうございます。
EF70-300mmISですね、
タモンさんもご紹介くださっていました機種ですね、
これ、確かに良さそうです、少しがんばれば購入できそうな金額ですし、
IS付きで使用レンズから見ますと、EF-S17〜85ISの望遠バージョン的な感じでしょうか？
画質も期待できそうです。
勉強不足で恐縮なのですが、これのサンプル画像をどこかで見ることは出来ますでしょうか？
どなたかご存知なかたがいらっしゃいましたら教えてやってください。





> もうどなたかが書かれていましたが、
> 私は、予算的に問題なければ、
> 先日出た７０−３００のＩＳ付きがいいと思います。
>
> 私の思う理由ですが
>
> 特に、今回のリニューアルでＩＳが改善しているレポートもあったのと、
> ３００ｍｍの場合ＩＳ付きがよいと思われること。

タイトル	： Re: 20Dにジャストの望遠レンズ。
記事No	： 28758
投稿日	： 2005/11/13(Sun) 17:40
投稿者	： HAMA

--> puku さん

純正以外のレンズを薦められる方がいませんので
シグマのAPO70-300は２万円強、タムロンの28-300は３万円強で購入できます。
シグマは値段から想像する以上にしっかりとした描写ですし、タムロンは１本で広い画角が
カバーできます。
もちろん他の方が推薦される10万円超のレンズには性能面ではかないませんが、この２本は気軽に
持ち出せるというメリットがあります。重さは人それぞれでしょうがレンズのサイズは大きすぎると
場所によっては持ち込むのをはばかられることもたまにあります。
20Dにジャストというのは解釈次第ですが、機動性を重視して20Dを選ばれたのなら、この２本は
ぴったりかもしれませんよ。

タイトル	： Re: 20Dにジャストの望遠レンズ。
記事No	： 28764
投稿日	： 2005/11/13(Sun) 18:12
投稿者	： puku

--> HAMA さん



返信ありがとうございます。
タムロンの28-300にはやはりコストパフォーマンスを感じさせられます。
画角も広いですし、キャノン意外では最も気になっています。
もちろんISが無いわけですから、それだけ良い写真を撮るにはリスクがあるのでしょうが、
そもそもシロウトですので、このあたりからはじめてみるのが良いのかもしれませんね、
画像の出来が気になるところではありますが、このレンズ、
かなり惹かれています。




> 純正以外のレンズを薦められる方がいませんので
> シグマのAPO70-300は２万円強、タムロンの28-300は３万円強で購入できます。
> シグマは値段から想像する以上にしっかりとした描写ですし、タムロンは１本で広い画角が
> カバーできます。
> もちろん他の方が推薦される10万円超のレンズには性能面ではかないませんが、この２本は気軽に
> 持ち出せるというメリットがあります。重さは人それぞれでしょうがレンズのサイズは大きすぎると
> 場所によっては持ち込むのをはばかられることもたまにあります。
> 20Dにジャストというのは解釈次第ですが、機動性を重視して20Dを選ばれたのなら、この２本は
> ぴったりかもしれませんよ。

タイトル	： Re: 20Dにジャストの望遠レンズ。
記事No	： 28795
投稿日	： 2005/11/14(Mon) 05:34
投稿者	： HAMA

--> puku さん

同じシロウトとしての２本のレンズのレポートです。
シグマ70-300はスタンダードな望遠ズーム、タムロン28-300は標準ズームを（少々無理して）望遠側に伸ばし
たものと考えてください。300mmでの画質を比較するとタムロンは解像感で劣ります。70mm辺りはと言うと
シグマ70-300はむしろ広角側の画質が優れている（非常にシャープです）ので、結局どの画角域でも画質ではシグマが勝っています。ただしシグマは高コントラストはよりはっきり描写する反面、中間の階調がややべたっとなりがちで、タムロンは低コントラストの部分でも階調性を粘って残しているので露出の失敗を補正する時は
こっちが有利です。
色のりはEFレンズに近くこってりなのがタム28-300。シグ70-300はそれよりあっさりですが、これくらいが
被写体の見た感じに近いようです。
シグマの弱点はAF速度で、幼稚園児のリレー競技でもすこし遅れ気味でした。この点はタムロンがコンパクト
な分速度では（精度も）シグマに勝っています。AF速度と精度ではEFレンズはさらに上手です。ここを重視されるなら純正が○です。ズームリングやフードの着脱などの操作性はタムロンが精度が高く快適です。

結局当たり前の結論ですが、いろいろな画角でどんどんスナップしていきたいという用途ならタムロン、他の
標準レンズと組み合わせた使い方を前提として少し画質にこだわってじっくり撮りたいならシグマとなります。
（でもタムロンでも結構画質もいいですし、シグマでもスナップ用として振り回せます。）

タイトル	： Re: 20Dにジャストの望遠レンズ。
記事No	： 28798
投稿日	： 2005/11/14(Mon) 09:38
投稿者	： さとし

20Dを使用していますが、運動会に限って書きますと、
私としてはTAMRONのAF 28-300mm F3.5-6.3 XR Di LDがお勧めです。

理由は簡単、画角がAPS-Cでは標準〜超望遠までカバーしていて極力レンズ交換しなくて済むことと、軽量コンパクトなこと。

運動会がどのくらいの混み具合かによりますが、大抵グラウンドに大勢の家族も詰め掛けて常に砂塵が舞っている環境です。　こんな環境でレンズ交換は、デジタル・フィルムを問わずレンズ交換しないほうがベストです。　レンズの塵・埃はマウント部からの進入が主ですからなおさら。

また一般には望遠主体のレンズの方が絵としては良いですが、昼休みの食事のときのスナップ撮る時を考えるとどうしても標準域が足りなくてレンズ交換を余儀なくされますのでそういう意味でも標準域までカバーするレンズは便利です。

また込み合っている環境で子供をベストのポジションで取るにはフットワークが必要です。　重くごついLズーム装備して、混雑する人の間をすり抜けるのはやはりしんどいですし、相手も前方からいかにも高そうな白レンズ装備した人が込み合った中を進んできたら(気にしない人も居ますが)気にする人はあまり良い気がしません。(私はこんな所に大砲持ち込むなよなと思う)

あと手ぶれについてはAF 28-300mm の望遠端480mm相当だとかなり離れていても写すことができますが、超望遠領域ですのでやはり三脚なり一脚はほしいところです。
ただ三脚はそれ自体がフットワーク悪くなるので個人的には一脚がお勧めします。
また常に前列で撮影できるわけではないですから、ミニ脚立なども必要になってきますので脚立に乗った状態で届く長さのものが良いです。

後はAFセンサーは中央1点指示・F8・最悪1/250・出来れば1/500以上を常に維持できるくらいに心がけていればヒット率は結構高いとおもいます。
(撮影後はブロアーでレンズとボディの清掃お忘れなく、ものすごく砂塵が付着していますので)

タイトル	： Re: 20Dにジャストの望遠レンズ。
記事No	： 28831
投稿日	： 2005/11/14(Mon) 21:09
投稿者	： puku

--> HAMA さん
--> さとし さん



返信ありがとうございます。
おふたりのご説明を読んでいますと、
TAMRON　AF 28-300mm F3.5-6.3 XR Di LDの使用イメージが
頭に浮かんでくるかのようで、ほんとうに理解しやすく、たすかります。
もともとのスレは20Dにジャストの望遠レンズ。ですが、
実は私にジャストの望遠レンズということになりますね（笑）
20Dの実力を引き出せるようになるために、
テクニックを磨き、その先ではさらに良いレンズを使いこなせるようになるために、
TAMRON　AF 28-300mm F3.5-6.3 XR Di LDを購入します。
シロウトの私に心からのレスを下さったみなさま、
本当にありがとうございました。

タイトル	： Re: 20Dにジャストの望遠レンズ。
記事No	： 28858
投稿日	： 2005/11/15(Tue) 01:03
投稿者	： さとし

--> puku さん


> 返信ありがとうございます。
> おふたりのご説明を読んでいますと、
> TAMRON　AF 28-300mm F3.5-6.3 XR Di LDの使用イメージが
> 頭に浮かんでくるかのようで、ほんとうに理解しやすく、たすかります。
　ご参考になったとしたら幸いです。
　TAMRON　AF 28-300mmは高倍率ズームなので絵としてはLレンズや焦点域を限定したレンズ等にはキレも弱く平凡な絵だと思います。(もともとタムロンがそういう絵作りなので致し方ないのですが)
　ただ、運動会はスナップの集大成の様なもので、私の場合遠方で演技している子供・近くの応援席で応援している家族と結構忙しくズームが必要でした。　AF 28-300mmのAFはUSMに比べるとやはり遅いですが、子供が走る速度くらいだとAIサーボで追従しますので、やはり軽量さと相まって高倍率ズームのもっとも恩恵を受けるフレーミングの幅の広さはかなり助かっています。

　あとは20DはISO高感度域に余裕がありますので、天候・レンズの暗さは高感度カバーすればOKだと思います。(学校行事にストロボ持ち込みは子供の注意を削ぐ可能性もあるので私個人としてはマナーとしてご法度だと思います)

タイトル	： Re: 20Dにジャストの望遠レンズ。
記事No	： 28882
投稿日	： 2005/11/15(Tue) 16:26
投稿者	： 意外と

私は10Dで風景や建物を広角メインで撮っています。
やはり、時には望遠も必要になり安価で妥当なものを探しました。

そこで行き着いたのはEF100-300F4.5-5.6です。
中古で15000円程度ですが、同クラスの望遠ズームの中では画質と使いやすさの面にて高レベルでバランスの良いレンズだと思います。
ブレに関しては工夫と対応です。ISO感度設定やしっかり構える工夫など。
なんと言っても軽くて持ち運びやすいですし。←実はポイントが高い。
さらに望遠が必要な場合はkenkoの×1.4テレコンで問題なくAFが使えます。

Canonの金縁レンズですし、いかがでしょうか。

タイトル	： EF100-300F4.5-5.6
記事No	： 28888
投稿日	： 2005/11/15(Tue) 18:00
投稿者	： タクロウ

これ、軽いだけにブレを抑えるのが非常に難しいんですね。特にAPS-Cだと。
私には使いこなせないと判断し、買ってすぐ手放してしまいました。

色乗りは凄くコッテリという印象です。

おっしゃる通り、腕と工夫で使いこなせれば、コストパフォーマンス高いです。

> 私は10Dで風景や建物を広角メインで撮っています。
> やはり、時には望遠も必要になり安価で妥当なものを探しました。
> > そこで行き着いたのはEF100-300F4.5-5.6です。
> 中古で15000円程度ですが、同クラスの望遠ズームの中では画質と使いやすさの面にて高レベルでバランスの良いレンズだと思います。
> ブレに関しては工夫と対応です。ISO感度設定やしっかり構える工夫など。
> なんと言っても軽くて持ち運びやすいですし。←実はポイントが高い。
> さらに望遠が必要な場合はkenkoの×1.4テレコンで問題なくAFが使えます。
> > Canonの金縁レンズですし、いかがでしょうか。

タイトル	： Re: 20Dにジャストの望遠レンズ。
記事No	： 28896
投稿日	： 2005/11/15(Tue) 23:42
投稿者	： シグマファン

--> puku さん

シグマのAPO 135-400mm F4.5-5.6 DGはどうですか。フォーカシング時にフロント部が回転しないので、円偏光フィルターの使用が可能で着脱が可能な三脚座も標準装備していて、低価格とお買い得ですよ

タイトル	： ISは最低限度として、、、。
記事No	： 28902
投稿日	： 2005/11/16(Wed) 05:16
投稿者	： １００−４００L

--> puku さん

結局はISレンズに行き着くと思います。
お勧めは１００−４００ですが、２０Dであれば１、６倍換算で新しい７０−３００のISレンズと思いますと。

私は、古いEFの７０−２１０f４ズームを所有してました。３００〜４００までのズームを検討していましたが、各社、明るさ、重さ、大きさ等で散々悩みましたが、普通の暗いズームでは後に買い替える事は見えていたので１００−４００を買い込んでしまいました。まあ、重たい、大きいは覚悟の上です。
ケンコーの２倍のテレプラスでも屋外であればAFもできますし、エクステンションチューブ使うと接写もかなり使えます。ISの効果も高く手持ちでも結構行けます。ISは考慮した方が安い買い物ではないですよ。

タイトル	： Re:20Dにジャストの望遠レンズ。
記事No	： 28920
投稿日	： 2005/11/16(Wed) 19:26
投稿者	： puku

　皆さん本当にいろいろとアドバイスをいただきありがとうございます。
皆さんがご紹介くださるレンズ全てにそれぞれ魅力は感じる部分もありますが、
今回は全記のタムロンを購入したいと思っています。
ちなみにすでに注文を入れてしまいましたので、今度の日曜日には間に合えばいいなと
思っています。実は日曜日に姫路城を見に行ってきます。
　将来上手になって経済的に余裕ができたら、そのときは白いレンズが欲しいです。
その時には「これさえあれば」の一本を購入したいと思います。
その時までの自分への最小限の投資です（笑）
がんばって使いこなせるようになります。