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タイトルニッケル水素のメモリー効果
記事No: 28748
投稿日: 2005/11/13(Sun) 14:48
投稿者みつ

1D系のEOSをお使いの方にお聞きしたいのですが、バッテリー(NP−E3)は継ぎ足し充電するとメモリー効果で使用時間がだんだんと短くなっていくのでしょうか?
やはり使い切るか、まめにリフレッシュしてから充電のほうがバッテリーにとって良いのでしょうか?
最近のニッケル水素電池は継ぎ足しOKと聞いたことがあるのですが・・・?

1Dmk2Nの購入を考えているのですが、参考までにお聞かせ頂ければ幸いです。


タイトルRe: ニッケル水素のメモリー効果
記事No: 28751
投稿日: 2005/11/13(Sun) 16:16
投稿者テス

--> みつ さん

> 1D系のEOSをお使いの方にお聞きしたいのですが、バッテリー(NP−E3)は継ぎ足し充電するとメモリー効果で使用時間がだんだんと短くなっていくのでしょうか?

メモリー効果はニッケル水素電池が持つ特性のひとつですので、基本的にこのタイプ
の充電電池には存在すると考えてください。

> やはり使い切るか、まめにリフレッシュしてから充電のほうがバッテリーにとって良いのでしょうか?

リフレッシュそのものは毎回行わなくても数回から十数回に一度程度で十分です。
またリフレッシュはメモリー効果の回復や予防に効果があるものの、電池にとっては
負担のある作業であり、充電可能な繰り返し数は減ってしまいます。
つまりリフレッシュは必要な作業ではあるのですが、最小限に留めておくべきです。
ビデオのヘッドクリーニングなどと同じように考えて頂ければ結構でしょう。

> 最近のニッケル水素電池は継ぎ足しOKと聞いたことがあるのですが・・・?

最近はメモリー効果や自然放電の少ないことを謳い文句にしたニッケル水素電池が登
場していますね。特にメモリー効果は近年の研究開発により10年前とは比較になら
ないほど少なくなりました。確かに昔はある程度気にしなければならない電池の特性
でしたが、最近はさほど神経質にならなくても結構でしょう。

充電電池に関する議論は当初この掲示板でも活発に行われており、過去ログを振り返
って頂ければ多くの参考になる意見があろうかと思います。以下も是非参考にしてみ
てください。

 http://www.eos-d-slr.net/talk_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=13820&pastlog=0032&act=past&mode=allread#13820


タイトルRe: ニッケル水素のメモリー効果
記事No: 28754
投稿日: 2005/11/13(Sun) 17:04
投稿者hal

--> みつ さん

予備バッテリーを1個購入すれば問題にならないと思います。
正確に計測したわけではありませんが、1個のバッテリーでかなり多くの
枚数を撮影できます。6Gマイクロディスクに撮影してもバッテリーが
なくなることはありません。
バッテリー表示が空になってから交換し、空のバッテリーを充電すれば
メモリー効果を気にする必要ないと思います。
ただ、1D系でも、メモリー効果が気にならなくて軽量のリチウムイオン
バッテリーを使えるようにして欲しいと思っています。


タイトルRe: ニッケル水素のメモリー効果
記事No: 28762
投稿日: 2005/11/13(Sun) 17:53
投稿者oz

--> hal さん

> ただ、1D系でも、メモリー効果が気にならなくて軽量のリチウムイオン
> バッテリーを使えるようにして欲しいと思っています。

halさん こんばんわ
確かにリチウムイオンの方が充電に気を遣わないですみそうですが、
1D系はメモリー効果があっても、低温時や高負荷時においてはリチウムイオンより
強いという特性からニッケル水素を採用しているんだと思います。
CANONが発表しているわけではないですが、過去にそんな話題もあり、
その時「なるほどなぁ」と思ったので覚えています。


タイトルRe: ニッケル水素のメモリー効果
記事No: 28771
投稿日: 2005/11/13(Sun) 20:27
投稿者tomo

1D2ユーザーです。僕も購入の際、この点に強い抵抗を感じました。
ただ、実際に使ってみるとほとんど気になりません。メモリ効果って、何十回・何百回と充電することにより顕在化するものだと思います。
一度の充電で1000枚以上は撮れるので、僕のように年間1万ショット程度であれば年間充電回数も10回程度になります。結局、その程度だと顕著なメモリ効果を認める前に1D2の寿命を迎えるのかなぁって思ってます。
それに、一応4回に一回は充電器の機能を利用して完全に放電してから充電しています。
これにより、今に至ってはメモリ効果への不安を感じることはありません。
もちろん、ショット数が多い方はこのかぎりではないと思いますが。。一般ユーザーであれば、これでもある程度の指標になるのでは。。って思います。


タイトル横入りすみませんが、教えてください
記事No: 28773
投稿日: 2005/11/13(Sun) 21:17
投稿者うい

--> tomo さん

5Dのレリーズストローク調整不可能ということで、1D2N購入検討しています。バッテリーのことで教えてください。

> 一度の充電で1000枚以上は撮れるので、僕のように年間1万ショット程度であれば年間充電回数も10回程度になります。結局、その程度だと顕著なメモリ効果を認める前に1D2の寿命を迎えるのかなぁって思ってます。
僕はサンデーカメラマンなので、土日以外に使うことはほとんどありません。撮影枚数も二日間で300枚ほどです。月曜日から金曜日までの間に自然放電すると思いますが、リチウムイオンよりも自然放電が大きいと聞きます。今使っている20Dなら、2〜3ヶ月ごとに充電しているのですが、1D2Nのバッテリーだと充電サイクルはどれくらいになると思われますか?わかる範囲で結構ですので教えてください。よろしくお願いします。


タイトルRe: 横入りすみませんが、教えてください
記事No: 28778
投稿日: 2005/11/13(Sun) 22:21
投稿者tomo

->ういさん
 それは、僕とほとんど同じ使い方かと思います。
 撮る前日にバッテリーマークをチェックして、フルであれば最低300枚は撮れます。マークが一つ減っても、最低300枚は撮れるのでこの運用で問題を感じません。
 充電は大体月に一回くらいです。自然放電はあるでしょうが、このスパンだと全く影響を感じません。
 ういさんの場合も、大体同じイメージと考えてよいのではないでしょうか。


タイトルありがとうございました
記事No: 28796
投稿日: 2005/11/14(Mon) 09:31
投稿者うい

--> tomo さん、もん さん、oz さん

貴重なアドバイス、ありがとうございました。背中を押された感じです(笑い)

価格的にも重さ的にも電源的にも5Dがマッチするのですが、レリーズだけが心配で踏み切れません。1D2N欲しいのですが、過去に使っていたF5よりも重いのですよね。もうしばらく悩んでみます。ありがとうございました。


タイトルRe: 横入りすみませんが、教えてください
記事No: 28781
投稿日: 2005/11/13(Sun) 23:10
投稿者もん

--> うい さん

> 僕はサンデーカメラマンなので、土日以外に使うことはほとんどありません。撮影枚数も二日間で300枚ほどです。月曜日から金曜日までの間に自然放電すると思いますが、リチウムイオンよりも自然放電が大きいと聞きます。

一般的なニッケル水素に使われるセルの自己放電による容量はパナのデータシート上
半年で約30%になるとあります。自己放電が時間軸に対してリニアであると仮定す
ると一週間で約95.5%の容量になると計算出来ます。参考にしてみてください。


タイトルRe: 横入りすみませんが、教えてください
記事No: 28783
投稿日: 2005/11/13(Sun) 23:52
投稿者oz

--> もん さん

> 一般的なニッケル水素に使われるセルの自己放電による容量はパナのデータシート上
> 半年で約30%になるとあります。自己放電が時間軸に対してリニアであると仮定す
> ると一週間で約95.5%の容量になると計算出来ます。参考にしてみてください。

追加で、、
自己放電は温度も関係してきます。30℃越えとか高温だと活発に放電します。
データ取りは大抵25℃とかの物を出してますね。


タイトルRe: ニッケル水素のメモリー効果
記事No: 28772
投稿日: 2005/11/13(Sun) 21:14
投稿者ノッポ

--> みつ さん

1D-MK2を使い始めて14ヶ月、ショット数約5万を2つのバッテリーで運用しております。
カメラのバッテリーの表示が点滅するまで使い、そのまま充電してますが、現在でも
フル充電で2000ショット以上撮影出来ております。
ちなみに1度もリフレッシュはしておりません。
あまり気にしなくていいと思いますが・・・。


タイトルRe: ニッケル水素のメモリー効果
記事No: 28774
投稿日: 2005/11/13(Sun) 21:19
投稿者

--> ノッポ さん

> カメラのバッテリーの表示が点滅するまで使い、そのまま充電してますが、現在でも
> フル充電で2000ショット以上撮影出来ております。
> ちなみに1度もリフレッシュはしておりません。
> あまり気にしなくていいと思いますが・・・。

初代EOS-1Dでは、バッテリーが警告表示になってもかなりの容量が残っていて、放電に時間がかかりましたが、
MarkIIからは放電をしても短時間で終わり、そのため現在では、私も同じように通常は放電をしていません。時々念のためするだけです。


タイトルRe: ニッケル水素のメモリー効果
記事No: 28776
投稿日: 2005/11/13(Sun) 21:58
投稿者T.Nakatani

--> みつ さん

ニッケル水素電池組パックの使用での最大の注意点は過放電です。
通常の機器での使用状態では緩やかな放電と緩やかな充電ですので
それほど気にする事もないと思いますよ。
リフレッシュについてもそれほど急速に放電してないようですのでいためる事はないと思います。


ここからは余談ですが、実際パックをばらした事がないので何処のセルを使用しているかは定かでないですが
セルがサンヨーの場合は放電したまま放置すると壊れる又は容量が少なくなるケースが多いです
パナ、GPなどは結構強かったです。


> 1D系のEOSをお使いの方にお聞きしたいのですが、バッテリー(NP−E3)は継ぎ足し充電するとメモリー効果で使用時間がだんだんと短くなっていくのでしょうか?
> やはり使い切るか、まめにリフレッシュしてから充電のほうがバッテリーにとって良いのでしょうか?
> 最近のニッケル水素電池は継ぎ足しOKと聞いたことがあるのですが・・・?
>
> 1Dmk2Nの購入を考えているのですが、参考までにお聞かせ頂ければ幸いです。


タイトルRe: ニッケル水素のメモリー効果
記事No: 28843
投稿日: 2005/11/14(Mon) 23:13
投稿者むに

--> T.Nakatani さん

> セルがサンヨーの場合は放電したまま放置すると壊れる又は容量が少なくなるケースが多いです
> パナ、GPなどは結構強かったです。

パソコン系の雑誌ですが、各メーカの充電電池の性能テストが出てました。
実効容量から取り出せる最大電流などなど様々なテストが行われていましたが、
自己放電に関しては三洋がもっとも強かったようです。
# 放電後の放置テストはありませんでしたが… (^_^;

ニッケル水素電池ってOEMまで含めると三洋がシェアNo.1らしいですね。
ラジコンの世界ではもっとも信頼されているメーカだとか…


タイトルRe: ニッケル水素のメモリー効果
記事No: 28777
投稿日: 2005/11/13(Sun) 22:07
投稿者Gmatch

--> みつ さん

はじめまして。

1D2で6G〜8Gほど撮影して、液晶でほとんどの画像を確認して、目盛りが
点滅するかどうかって感じですので、IS付きレンズを常用するような場合にだ
け、スペアの2本目を持って出かけています(どんなカメラでもIS付きは減り
が早いですからね)

通常は月に1〜2度の継ぎ足し充電をしていますが、ひと目盛り二目盛りと減る
ような使い方をした時だけリフレッシュ充電してます。ちなみにバッテリ2本で
1年半、5万5千ショット使いましたが特に劣化は感じていません。

ひとつ未知の部分、液晶の2.5インチ化がどう影響するのか?って、ところです。


タイトルRe: ニッケル水素のメモリー効果
記事No: 28779
投稿日: 2005/11/13(Sun) 22:29
投稿者みつ

みなさん、いろいろと教えて頂き有難うございました。とても参考になりました。

そんなに神経質になることではないみたいですね!
ある程度は使い切るを基本に、予備のバッテリー購入も考えたいと思います。


タイトルRe: ニッケル水素のメモリー効果
記事No: 28811
投稿日: 2005/11/14(Mon) 14:28
投稿者

自己放電については、三洋電機のHR-3Uは、「半年後で残存率75%、1年後ではほぼなくなってしまう」とあります。
また、自己放電の少ないタイプが、新たに発売されました。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1102/sanyo.htm

リチウムイオンでも、満充電での保存は寿命を縮めると取説に明記してありますし、
満充電を寸止めしてくれるような充電器もありません。(たぶん)
私の10D+BGでは3点滅充電以下で使用するとエラーが出やすいので、
あきらめて使用前日フル点灯まで充電です。
で、年に60〜70回使用でBP-511A/BP-511が2本ずつ、1年でだめになります。
春からシーズンが始まって、冬になるとエラー連発・・・
3セット目の互換バッテリーは、今のところ絶好調ですけど。

リチウムイオンなら、バラ色と言うわけではありません。


タイトルRe: ニッケル水素のメモリー効果
記事No: 28815
投稿日: 2005/11/14(Mon) 16:56
投稿者スターク

--> cla さん

自己放電の少ないタイプはパナソニックからも発売されるようですね。
 http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn051031-1/jn051031-1.html

> リチウムイオンでも、満充電での保存は寿命を縮めると取説に明記してありますし、
> 満充電を寸止めしてくれるような充電器もありません。(たぶん)
> 私の10D+BGでは3点滅充電以下で使用するとエラーが出やすいので、
> あきらめて使用前日フル点灯まで充電です。

わたしもEOS10D+BGという組み合わせで使用していますが、充電状態に関わらずエラー
はほとんど出たことはなく(正確には過去にERR99が3回出たことがある)、ノープロブ
レムで使用しております。充電池はBP-511Aを2本使用しており、時間がないときは片
方しか充電しないために両者の状態が常に同期しているわけではありません。

キヤノンの充電器は、3点滅から点灯に変わった時に90%充電だそうで、そういう
意味では完全な満充電を薦めているのではないと受け止めることも出来そうですね。
まぁ、わたしは時間があればだいだい100%の満充電をしておりますが… (^^;)