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タイトル： EF100-400LIS
記事No： 28952
投稿日： 2005/11/17(Thu) 02:17
投稿者： D30ユーザー2
URL： http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=112836&key=1178120&m=0

実はこのレンズのテレ側の画質が悪かったんで手放そうかとも思っていたのですが、最近の撮影では結構不満なく撮影できています。
IS不具合対策の噂が出てから修理に出してゴーストも以前に比べかなり減りました。
それでこの前空港でこのレンズにエクステンダーをつけて800mmにて撮影しましたが、画質はそれほど悪くなりませんでした。
購入検討の方がいらっしゃれば参考にしていただきたいと思い、私のネットアルバムの8ページにピクセル等倍で切り取った画像をUPしています。
現像時に弄っていますので参考程度にしかなりませんが、これなら実用可能ではないかと思います。


タイトル： Re: EF100-400LIS
記事No： 28957
投稿日： 2005/11/17(Thu) 10:39
投稿者： 20D_AND_EF24mm-105mm

D30ユーザー2さん、こんにちは。このレンズは、すぐには買えないけど、いつかは欲しい憧れ
のレンズの中の一本です。やっぱり良いレンズですね。


--> D30ユーザー2 さん

> 実はこのレンズのテレ側の画質が悪かったんで手放そうかとも思っていたのですが、最近の撮影では結構不満なく撮影できています。
> IS不具合対策の噂が出てから修理に出してゴーストも以前に比べかなり減りました。
> それでこの前空港でこのレンズにエクステンダーをつけて800mmにて撮影しましたが、画質はそれほど悪くなりませんでした。
> 購入検討の方がいらっしゃれば参考にしていただきたいと思い、私のネットアルバムの8ページにピクセル等倍で切り取った画像をUPしています。
> 現像時に弄っていますので参考程度にしかなりませんが、これなら実用可能ではないかと思います。


タイトル： Re: EF100-400LIS
記事No： 28973
投稿日： 2005/11/17(Thu) 21:21
投稿者： D30ユーザー2
URL： http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=112836&key=1178120&m=0

--> 20D_AND_EF24mm-105mm さん

> D30ユーザー2さん、こんにちは。このレンズは、すぐには買えないけど、いつかは欲しい憧れ
> のレンズの中の一本です。やっぱり良いレンズですね。

見ていただきありがとうございます。
このレンズは今までEOS-3ではあれだけ綺麗に写るのに10Dにしてからは画質が悪すぎるとガッカリしていました。
恐らくEOS-3がなければ今ごろは手元になかったと思います。
ただ最近20Dとこのレンズで撮影した戦闘機の写真を見た時になんとなく感じた事がありました。
画素数の影響もあるかも知れませんが、恐らくAF精度の問題と手ぶれがダブルで起こっていたのではないかと。
D30は見ていて分かるぐらいピントが甘かったのでミノルタのスクリーンを入れてMFメインで使っていましたので当時は画質に満足していました。
今見てもD30の方が良いと思う写真が多いです。
10Dにしてからは一時期MFを多用していましたが、AFで飛んでいる飛行機を撮ると微妙に甘い写真になるので相性が悪いんだなと勝手に思い込んでレンズの愛着も薄れてしまいました。
数ヶ月前に修理に出してからはISの誤作動もなくなり何故かゴーストもかなり減りましたので時々撮れるピントがドンピシャ合っている写真を見ながらAF精度が高いカメラが欲しくなっています。
5DはAFが良いとあちこちで見ますけどフルサイズと言う事で望遠好きな私には今一食指が動きません。
20Dも思ったほど値引きが少ないので迷っています。
カメラ屋さんの予想では実売価格は18〜20万円ぐらいと思うので春まで待った方が良いかもと言う事です。
ただメーカーからの情報は全くないのであくまで20Dの発売時と同じくらいと言う簡単な予想らしいです。
20Dや1D系などの10Dより新しいデジ一眼を使って飛行機を撮られた方、もし宜しければピクセル等倍で切り取った画像を見せていただけないでしょうか？
レタッチ済みでも構いません、宜しくお願いします。
次に買う機種の参考にしたいと思いますので。


タイトル： 参考にしてください。
記事No： 28975
投稿日： 2005/11/17(Thu) 21:39
投稿者： ごみだらけ
URL： http://www011.upp.so-net.ne.jp/skylinens/index.htm

--> D30ユーザー2 さん

昨日、伊丹で撮影したAie Force Oneです。
撮影後にISがoffだったのに気づきショックを受け
手ぶれ写真量産でしたが
参考になれば幸いです。
20D+100-400ISです。
http://www.imagegateway.net/a?i=I1JlNYeEJ4


タイトル： Re: 参考にしてください。
記事No： 28978
投稿日： 2005/11/17(Thu) 23:27
投稿者： D30ユーザー2
URL： http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=112836&key=1178120&m=0

--> ごみだらけ さん

画像ありがとうございます。
早速拝見しました。
少しぶれがありますが、開放時の描写傾向は全く同じです。(当たり前か)
使っていてAFは如何だったでしょうか？AFを動かしたら迷う事無くスッと合うのでしょうか？うちの10Dは使い込んでくたびれた所為か、シャッターを押す直前にピントをわざと外す事があります。(飛行機が大きく写った時にコントラストが低下して迷っているのだと思いますが)
「やられた〜」の一言です。
そして結構迷いますし暗部のAFはあまりあてになりません。
中央1点の場合は迷いは殆どないのですが、全ての測点を使うとピントが合いにくくなる事が多いし撮影中突然AFが往復運動をはじめます。(コントラストだけの問題ではないような気が）
20DのAF精度は10Dよりかなり上がっているとの事なのでこんな事はないのかな？

今回はISを忘れたと言う事ですが離陸する飛行機を横から狙うと飛行機は斜めに上がって行きますのでモード2でもISは切れると思います。(縦と横しか作動しないはず)
モード1にするとISぶれ(大雑把に言うと円を描いたようなぶれ)を起こしますので手ぶれは残念でしたが結果的には設定は間違っていまいと思います。
うちのEF100-400はISを入れたまま3脚で星の撮影をすると星が「の」の字みたいな感じでぶれます。今の物(第三世代？）はそう言う事はないと聞いていますけど。


タイトル： Re: 参考にしてください。
記事No： 28981
投稿日： 2005/11/17(Thu) 23:51
投稿者： ごみだらけ
URL： http://www011.upp.so-net.ne.jp/skylinens/index.htm

--> D30ユーザー2 さん

> 画像ありがとうございます。
> 早速拝見しました。
> 少しぶれがありますが、開放時の描写傾向は全く同じです。(当たり前か)
> 使っていてAFは如何だったでしょうか？AFを動かしたら迷う事無くスッと合うのでしょうか？うちの10Dは使い込んでくたびれた所為か、シャッターを押す直前にピントをわざと外す事があります。(飛行機が大きく写った時にコントラストが低下して迷っているのだと思いますが)
> 「やられた〜」の一言です。
> そして結構迷いますし暗部のAFはあまりあてになりません。
> 中央1点の場合は迷いは殆どないのですが、全ての測点を使うとピントが合いにくくなる事が多いし撮影中突然AFが往復運動をはじめます。(コントラストだけの問題ではないような気が）
> 20DのAF精度は10Dよりかなり上がっているとの事なのでこんな事はないのかな？
小生、AFは中央１点の固定及びAI FOCUSで使用することがほとんどです。
20Dの前は、10Dを使用していましたので20DのAF精度向上は明らかに解ります。
特に薄暗いところ（コントラストの低いところ）では顕著です。
>
> 今回はISを忘れたと言う事ですが離陸する飛行機を横から狙うと飛行機は斜めに上がって行きますのでモード2でもISは切れると思います。(縦と横しか作動しないはず)
ISが斜めに効かないというのは、初めて聞きました。勉強になります。
小生、腕が無いもので通常IS ONのままの方が歩留まりが良いので
三脚固定以外は殆どモード1のままです。

> モード1にするとISぶれ(大雑把に言うと円を描いたようなぶれ)を起こしますので手ぶれは残念でしたが結果的には設定は間違っていまいと思います。
> うちのEF100-400はISを入れたまま3脚で星の撮影をすると星が「の」の字みたいな感じでぶれます。今の物(第三世代？）はそう言う事はないと聞いていますけど。
小生の100-400が第三世代も物かどうかは解りませんが
IS作動時のカタカタ音はしますし強い逆光時のエラーも出たことがありますので
古いやつじゃないかとおもいます。（ヤフオクで購入）


タイトル： Re: 参考にしてください。
記事No： 28985
投稿日： 2005/11/18(Fri) 00:37
投稿者： D30ユーザー2
URL： http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=112836&key=1178120&m=0

--> ごみだらけ さん

> 小生の100-400が第三世代も物かどうかは解りませんが

EF100-400は第一か第二世代と聞きました。
EF70-200LIS以降が第三世代見たいです。
ただネットでの情報なので信憑性は？なのですが。

> IS作動時のカタカタ音はしますし強い逆光時のエラーも出たことがありますので
> 古いやつじゃないかとおもいます。（ヤフオクで購入）

IS作動時の音は私のもしますけど逆光時のエラーは直りました。
対策品(メーカーに聞いたらそんな事実はないと否定されましたが）の噂の後に逆光時のIS不具合で修理を依頼したら完治したようです。
購入して数回同じ不具合で入院させていますが治りませんでしたので対策品はあるのではないかと思っています。
ついでに画質も私の場合良くなっていますしゴーストもかなり減っています。
メーカー修理の繰り返しだったので修理費は0円で済みました、しかしISユニット交換って幾らかかるのでしょう？
やっぱりウン万円かな？
ちなみにこの対策品の噂は今年の6〜7月頃からだったと思います。


タイトル： Re: 参考にしてください。
記事No： 29000
投稿日： 2005/11/18(Fri) 12:10
投稿者：

--> D30ユーザー2 さん

> > 小生の100-400が第三世代も物かどうかは解りませんが
> > EF100-400は第一か第二世代と聞きました。
> EF70-200LIS以降が第三世代見たいです。
> ただネットでの情報なので信憑性は？なのですが。

モード2がついた物が第二世代(100-400ISはこのタイプ)、超望遠で使われている三脚装着自動検出がついた物が第三世代、
70-200で使われているタイプは第三世代を小型化してレスポンスを向上させたもので、第四世代になると思います。


タイトル： Re: 参考にしてください。
記事No： 29001
投稿日： 2005/11/18(Fri) 12:28
投稿者： D30ユーザー2
URL： http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=112836&key=1178120&m=0

--> カトキチ さん

> 70-200で使われているタイプは第三世代を小型化してレスポンスを向上させたもので、第四世代になると思います。

ISって第4世代まで行っているんですね。
教えていただきありがとうございました。
EF100-400にも三脚自動検知機能が欲しかったな〜、3脚と手持ちを交互に使う事が少なくないのでスイッチの入り切りをよく間違えます。(T_T)
IS切ったつもりがモードの切り替えをしていたり、焦るとミスばかり修行が足りません。


タイトル： ＩＳどんな方向でも効きます
記事No： 29128
投稿日： 2005/11/20(Sun) 09:11
投稿者： クロソイ

--> D30ユーザー2 さん

> 今回はISを忘れたと言う事ですが離陸する飛行機を横から狙うと飛行機は斜めに上がって行きますのでモード2でもISは切れると思います。(縦と横しか作動しないはず)

モード2のISはどんな方向でも効きますよ。
キャノンに聞けば分かりやすく説明してくれる。


タイトル： Re: ＩＳどんな方向でも効きます
記事No： 29138
投稿日： 2005/11/20(Sun) 12:23
投稿者： D30ユーザー2
URL： http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=112836&key=1178120&m=0

--> クロソイ さん

> モード2のISはどんな方向でも効きますよ。
> キャノンに聞けば分かりやすく説明してくれる。

そうなんですか？
うちのＥＦ100-400は縦・横の流し撮りに関しては効果を確認が出来ますが、斜めに関してはISが切れているような画像（線が波打つような感じ）になります。


タイトル： Re: EF100-400LIS
記事No： 29049
投稿日： 2005/11/18(Fri) 23:27
投稿者： りょう
URL： http://blogs.dion.ne.jp/ryo/

こんにちは。

私のブログの中で、20D+EF300mmF4LISで撮った747があります。
等倍で上げているので参考にして下さい。

私もこれまでは主にズームで撮っていたのですが、300mmを使った時（レンタルですが）
やっぱり短焦点というのは素晴らしいものだなと思いました。
フレアの少なさ、ボケの自然さはズームとは一線を画すものです。
別に70-200F2.8Lを所有していますが、２線ボケが発生することからどうしても
自分の中では今一歩の感が否めません。

今度は300mmを購入しようと思っています。


--> D30ユーザー2 さん

> > D30ユーザー2さん、こんにちは。このレンズは、すぐには買えないけど、いつかは欲しい憧れ
> > のレンズの中の一本です。やっぱり良いレンズですね。
>
> 見ていただきありがとうございます。
> このレンズは今までEOS-3ではあれだけ綺麗に写るのに10Dにしてからは画質が悪すぎるとガッカリしていました。
> 恐らくEOS-3がなければ今ごろは手元になかったと思います。
> ただ最近20Dとこのレンズで撮影した戦闘機の写真を見た時になんとなく感じた事がありました。
> 画素数の影響もあるかも知れませんが、恐らくAF精度の問題と手ぶれがダブルで起こっていたのではないかと。
> D30は見ていて分かるぐらいピントが甘かったのでミノルタのスクリーンを入れてMFメインで使っていましたので当時は画質に満足していました。
> 今見てもD30の方が良いと思う写真が多いです。
> 10Dにしてからは一時期MFを多用していましたが、AFで飛んでいる飛行機を撮ると微妙に甘い写真になるので相性が悪いんだなと勝手に思い込んでレンズの愛着も薄れてしまいました。
> 数ヶ月前に修理に出してからはISの誤作動もなくなり何故かゴーストもかなり減りましたので時々撮れるピントがドンピシャ合っている写真を見ながらAF精度が高いカメラが欲しくなっています。
> 5DはAFが良いとあちこちで見ますけどフルサイズと言う事で望遠好きな私には今一食指が動きません。
> 20Dも思ったほど値引きが少ないので迷っています。
> カメラ屋さんの予想では実売価格は18〜20万円ぐらいと思うので春まで待った方が良いかもと言う事です。
> ただメーカーからの情報は全くないのであくまで20Dの発売時と同じくらいと言う簡単な予想らしいです。
> 20Dや1D系などの10Dより新しいデジ一眼を使って飛行機を撮られた方、もし宜しければピクセル等倍で切り取った画像を見せていただけないでしょうか？
> レタッチ済みでも構いません、宜しくお願いします。
> 次に買う機種の参考にしたいと思いますので。


タイトル： Re: EF100-400LIS
記事No： 29054
投稿日： 2005/11/19(Sat) 01:01
投稿者： D30ユーザー2
URL： http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=112836&key=1178120&m=0

--> りょう さん

りょうさん、こんにちは。

> 私のブログの中で、20D+EF300mmF4LISで撮った747があります。
> 等倍で上げているので参考にして下さい。

このレンズ欲しいのですがEF100-400LISがあるので焦点距離がかぶるな〜と思って今にいたっています。
海外のサイトでEF300mmF4LISにエクステンダー1.4倍を付けて爬虫類を撮影した写真があったのですが爬虫類独特の表面のテカリや質感が表現されていて興味をもっていました。
今回の画像もEF100-400LISの線が太くて潰れそうな所も再現されていて等倍でもシャープに写っていますね。
又欲しくなっちゃいました。(^_^;)
でも本当はEF400mmF5.6LにISが付くと嬉しいのですけどね。

> フレアの少なさ、ボケの自然さはズームとは一線を画すものです。
> 別に70-200F2.8Lを所有していますが、２線ボケが発生することからどうしても
> 自分の中では今一歩の感が否めません。

EF100-400も2線ボケは発生します、桜の撮影でこれが出た時はビックリしました。
飛行機や鉄道を撮る時は気にならないので良いのですが。

> 今度は300mmを購入しようと思っています。

購入後のレポート期待してます。(^^)

画像の紹介、ありがとうございました。


タイトル： Re: EF100-400LIS
記事No： 29059
投稿日： 2005/11/19(Sat) 06:49
投稿者： クッキー

D30ユーザー2さん、りょうさん、こんにちは情報ありがとうございます。実はずっと悩んでいます。
野鳥と飛行機をときどき撮っています。
EF300/F4(IS無し)+x1.4DG(kenko)の組み合わせでけっこうシャープな画が撮れています。
特にトリミングしても解像感があり干潟などでの種類判断では重宝しています。
EF100-400 にはずっと興味がありますが
１．現在の組み合わせと比較すると画質が落ちるのではないか？。
２．EF300/DO IS も所有していますが、EF100-400 の IS は遅く、シャッター速度２段分なので
　　あまり期待しないほうが良い。との情報がたくさんありますよね。逆光トラブルの話もありますし。
EF100-400も長年あこがれていますし、便利は良いのでしょうが
画質と、IS の効き具合が不安で未だに踏み切れません。
りょうさんの様に、EF100-400 と EF300/F4 両者の比較意見をお持ちであればお聞かせ下さい。


タイトル： EF300F4LIS vs EF100-400L
記事No： 29060
投稿日： 2005/11/19(Sat) 07:14
投稿者： CDK

--> クッキー さん

現在EF300F4LISを使用して鳥や飛行機を撮影していますが、利便性の高いEF100-400Lに憧れて、知人から借用し使用したことがあります。
結論から先に言いますと、EF100-400Lを買う気は失せました。
飛行機撮影の際にはズームは非常に便利なのですが、仕上がった画質の差が余りにも大きいと感じましたので。
画質に拘ると、やはりゴーヨン、ロクヨンの世界に行かなければならないのだろうと思います(^^;)


タイトル： Re: EF300F4LIS vs EF100-400L
記事No： 29125
投稿日： 2005/11/20(Sun) 06:26
投稿者： クッキー

CDKさん、ありがとうございました。
やはりEF100-400は、利便性での選択しかないようですね。
しかし魅力は感じますね。
下にあるカプチさんの画のようなものを見せられるとグラグラ動いてしまいます。


タイトル： Re: EF100-400LIS
記事No： 29067
投稿日： 2005/11/19(Sat) 10:52
投稿者： D30ユーザー2
URL： http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=112836&key=1178120&m=0

--> クッキー さん

クッキーさん、こんにちは。
最初にお断りしておきますが、EF300mmLISは使った事がありません。
又等倍の絵もここ以外では数回しか見ていません。
50％縮小はあちこちで見ていますけど。

> EF100-400 にはずっと興味がありますが
> １．現在の組み合わせと比較すると画質が落ちるのではないか？。

50％縮小の絵を見たときでさえ300mmF4LIS＋エクステンダー1.4倍の方がEF100-400LISの400mmに比べシャープに見えました。

> ２．EF300/DO IS も所有していますが、EF100-400 の IS は遅く、シャッター速度２段分なので
> 　　あまり期待しないほうが良い。との情報がたくさんありますよね。逆光トラブルの話もありますし。

多分ISは遅くではなくAFの事かな？
確かに10Dにつけているとそうかも、このレンズで9割方撮影するので他のレンズを知らないのですが。
シグマのAPO300mmF4HSMマクロ(ROM交換済み)よりは速いです。
逆光時のトラブルは前回修理に出して完治しました。今年の夏以降生産分に関しては気にしなくて言いと思います。
又私は2002年ごろEOS-3HSと共に購入していますが、その当時はゴーストが激しく夜景の撮影なんてできた物ではありませんでしたが、それも数ヶ月前の修理で改善されました。
ネットアルバムの8枚目に載せてある画像にもゴーストは出ていますが、以前は光源の大小(強弱)に関わらずその数だけゴーストが出ていましたから飛行場で夜景を撮影すると滑走路上に未確認飛行物体の群れが出てきていました。
お見せできると言いのですが、あんまり酷い画像はパソコンで確認後殆ど消去しているのでありません。

> EF100-400も長年あこがれていますし、便利は良いのでしょうが
> 画質と、IS の効き具合が不安で未だに踏み切れません。

画質を追求されるのであればCDKさんと同じ意見です。
ただコンパクトで軽量(知人は重いと言いますが)なので原付で移動する私には最高のレンズではあります。
画質もですね、ぶれのない写真は物凄く綺麗なんですよ。
兎に角色のりが良いのが気に入っています。
ISにはあんまり頼らない方が良いと思います、最近はビデオ雲台付き3脚で撮影する事が多いのですがシャッターを手押しする時はISを入れていても問題ないので超望遠でも何とか撮れます。
レリーズ使用時には切っておかないと逆にぶれますけど。
私はW4プリントしかしないので等倍に拘っていますが、A4以下のプリントやモニター観賞であればこのレンズの画質は十分だと思います。
それとAFですがEOS-3HSにつけると速くなりますので、カメラによって変わるかも知れません。


タイトル： Re: EF100-400LIS
記事No： 29069
投稿日： 2005/11/19(Sat) 11:11
投稿者： D30ユーザー2
URL： http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=112836&key=1178120&m=0

--> D30ユーザー2 さん

訂正します。
> 最初にお断りしておきますが、EF300mmLISは使った事がありません。

EF300ｍｍLIS→EF300mmF4LIS

> ネットアルバムの8枚目に載せてある画像にもゴーストは出ていますが、以前は光源の大小

8枚目→8ページ目（CRW_6614)


タイトル： Re: EF100-400LIS
記事No： 29126
投稿日： 2005/11/20(Sun) 06:30
投稿者： クッキー

D30ユーザー2さん、わざわざサンプルありがとうございます。
利便性を感じるだけに困ったものです。
お金もないのですが、いつフラフラと衝動買いするか不安です？。
ただ今は『重い、重い』と言い聞かせています。


タイトル： エクステンダー使用時の比較画像
記事No： 29088
投稿日： 2005/11/19(Sat) 16:03
投稿者： D30ユーザー2
URL： http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=112836&key=1178120&m=0

--> クッキー さん
> EF300/F4(IS無し)+x1.4DG(kenko)の組み合わせでけっこうシャープな画が撮れています。
> １．現在の組み合わせと比較すると画質が落ちるのではないか？。

先ほどネットアルバムの8ページに簡単な比較画像をUPしました。
ただしあまりきちんとした物ではないです。
参考にならないかも知れませんけど。(^^ゞ


タイトル： Re: EF100-400LIS
記事No： 29139
投稿日： 2005/11/20(Sun) 12:44
投稿者： ＮＳＲ4

--> クッキー さん

各自の判断基準で評価も変わりますが、私の経験をひとつ
飛行機撮りにEF300F4IS使っていた頃100-400が気になり
知り合いの写真屋さん経由でキヤノンから販促用EF100-400IS運良く借りられました
散々テストしてみましたが結論はＸ
画質は単焦点のEF300F4ISに遠く及びませんでした（300-400mmの望遠域は特に差が激しいです）
その圧勝？したEF300F4ISもEF300F4のIS無しに勝てません（友人から借用）
手ブレ防止機能は非常に便利なのですが増大したレンズ群の影響なのか
コントラストが低く解像感も一段低かったのです
クッキーさんが今お使いのEF300/F4(IS無し)+x1.4DG(kenko)は良い組み合わせと感じます

私は結局EF400F5.6を暫く使い今はEF500F4.5に落ち着いています
EF400F5.6はかなりお薦めでEF300/F4(IS無し)をそのまま400mmにしたような
素晴らしい画質です
画質を追求するなら中古でEF400F5.6探した方が・・・？

注！
仕上がりサイズ次第で各レンズの画質差は気にする事もないのですが
メカ系はパソコンのモニターで細部を等倍鑑賞する事も多いですので
微妙な差が結構気になるｗ
風景や人物は等倍鑑賞しても全景が見られなくなりますから意味無いですね！


タイトル： Re: EF100-400LIS
記事No： 29150
投稿日： 2005/11/20(Sun) 18:47
投稿者： クッキー

ＮＳＲ4さん、ありがとうございました。

良い情報をいただきました！！。


タイトル： Re: EF100-400LIS
記事No： 29062
投稿日： 2005/11/19(Sat) 09:06
投稿者： カプチ

D30ユーザー2 さん

> 20Dや1D系などの10Dより新しいデジ一眼を使って飛行機を撮られた方、もし宜しければピクセル等倍で切り取った画像を見せていただけないでしょうか？

飛行機では無いですが何点かフルサイズのデータを上げてみました。
20D使用でSILKYPIX Developer Studio 2.0でレタッチ現像しております(^^ゞ

http://www.imagegateway.net/a?i=JDsmfByCLq


タイトル： Re: EF100-400LIS
記事No： 29065
投稿日： 2005/11/19(Sat) 10:22
投稿者： D30ユーザー2
URL： http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=112836&key=1178120&m=0

--> カプチ さん

カプチさん、こんにちは。
画像拝見しました、このレンズの特徴として地上の被写体に対しては良好である事を再認識しました。
恐らく望遠ズームでも最高クラスの画質だと思います。
鳥の眼にピントがきている写真ですが、これはAFでしょうか？
10Dはなかなかこないんですよ、AFエリアが広いのかスクリーンと測点の位置がずれているのか微妙に外してしまいます。
又JPGとRAW現像の画質の差も面白く拝見しました。
IMGはJPGでの撮影ですよね、等倍で見ると背景の単調な部分にJPGノイズがでています。
10D撮影したJPG画像をW4プリント(フロンティア)すると、青空がまだらになる事があります。
もともとW4にするには若干画素数が足りないので余計強調されているような気がします。
と言うわけで私はRAWメインで撮影しているのですが、20DでもJPGノイズは出るんだな〜と変に安心してしまいました。
ただ少し画素数が大きいので10Dほど目立たないかも知れませんが。

今回の画像はこのレンズが比較的得意としている被写体だと思います、私の物もこう言った被写体相手には不満なく使えます。
画像、ありがとうございました。
> D30ユーザー2 さん
>
> > 20Dや1D系などの10Dより新しいデジ一眼を使って飛行機を撮られた方、もし宜しければピクセル等倍で切り取った画像を見せていただけないでしょうか？
>
> 飛行機では無いですが何点かフルサイズのデータを上げてみました。
> 20D使用でSILKYPIX Developer Studio 2.0でレタッチ現像しております(^^ゞ
>
> http://www.imagegateway.net/a?i=JDsmfByCLq


タイトル： Re: EF100-400LIS
記事No： 29066
投稿日： 2005/11/19(Sat) 10:47
投稿者： カプチ

D30ユーザー2 さん

> 鳥の眼にピントがきている写真ですが、これはAFでしょうか？

すべてAFでの撮影です、ご存じのように遠くの被写体が苦手（笑）なレンズですが接近戦では良い「絵」を作ってくれますね(^o^)
私も10D使ってましたけど、調整済みの20DとレンズだとAFでの歩留まりはかなり上がってますね(^^)

> 又JPGとRAW現像の画質の差も面白く拝見しました。
> IMGはJPGでの撮影ですよね、等倍で見ると背景の単調な部分にJPGノイズがでています。

実はすべてRAWなのですがSILKYPIXで再現像のおりに敢えてノイズリダクションを切ってます、この方が羽の質感が出やすいかな？って考えております、もっとも入念にレタッチする場合はPhotoshopで周辺のみノイズリダクションかけたりもしますけど(^^ゞ


タイトル： Re: EF100-400LIS
記事No： 29068
投稿日： 2005/11/19(Sat) 11:06
投稿者： D30ユーザー2
URL： http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=112836&key=1178120&m=0

--> カプチ さん

> すべてAFでの撮影です、ご存じのように遠くの被写体が苦手（笑）なレンズですが接近戦では良い「絵」を作ってくれますね(^o^)
> 私も10D使ってましたけど、調整済みの20DとレンズだとAFでの歩留まりはかなり上がってますね(^^)

この一言にクラッときました。

> 実はすべてRAWなのですがSILKYPIXで再現像のおりに敢えてノイズリダクションを切ってます、この方が羽の質感が出やすいかな？って考えております、もっとも入念にレタッチする場合
はPhotoshopで周辺のみノイズリダクションかけたりもしますけど(^^ゞ

あっこれは失礼しました、10DはIMGの場合JPGファイルなので。(^^ゞ
私もシルキー現像時にはノイズリダクションは切っています、ISO800などは少しかけてはいますけど。
偽色補正だけはかけています、色ノイズの色が取れますし残ったザラザラ(ノイズ)が粒状感みたいな感じになるので。
最近フォトショップはリサイズ・文字入れ・たまに掛けるアンシャープぐらいしか使っていません。
画像の傾きも彩度などの色の調整も全部現像ソフトでやれますしフォトショップでやるよりも綺麗に仕上がりますから。
CS勿体無かったかな〜、高かったんだけど。ま〜デカール作成にも使えるのでいいっか。


タイトル： Re: EF100-400LIS
記事No： 29070
投稿日： 2005/11/19(Sat) 11:21
投稿者： カプチ

D30ユーザー2 さん

あははは！私もSILKYPIXでプリントまでしちゃいます(^^ゞ
Photoshop Elements 3.0なんですけど使うのはコンポジットが多かったり？変な使い方です(*^_^*)


タイトル： 100-400 vs. 70-200x2.0
記事No： 29176
投稿日： 2005/11/21(Mon) 17:11
投稿者： こけももちゃん

初めて書き込みさせていただきます．
今までのやり取りを参考にさせていただいてますが，
追加でご教示願います．

私は主に広い公園で走り回る愛犬を撮影したいと考えてまして，
今までに以下の機材で試みるものの，愛犬のスピードについていけないことと，
画角的により望遠のレンズを求めています．

現在所有の機材
EOS-10D
EF70-200mmF4L
EF28-135mmF3.5-5.6IS
TAMRON 28-75mmF2.8

EF100-400mmをその対象第一候補にあげているのですが，
EF70-200mmに2.0xのExtenderを追加した場合とどちらが
よろしいでしょう？

現在はEF70-200mmF4しか持っておりませんが，EF70-200mmF2.8かISを購入し，Extenderを装備した方が良いのであれば，そちらも候補対象としてあがってきます．

望遠側の解放F値がEF70-200mmF2.8＋2.0xで同じになるため，少々考えております．
ちなみに，10DでのAF追従と私の腕の問題で1Dmk2Nを追加購入する予定です．
（清水の舞台から飛び降りる心境です）

1DMk2Nとの組み合わせであれば，AF速度についても10Dと比べ早くなると思われますが，
Extenderを噛ました場合の速度低下と画質のかねあいで果たしてどちらがよいのか
考えあぐねています．

よき，アドバイスをお願いします．


タイトル： Re: 100-400 vs. 70-200x2.0
記事No： 29181
投稿日： 2005/11/21(Mon) 18:46
投稿者： エクステンダーはだめ

--> こけももちゃん さん

画質にこだわるなら、エクステンダー2.0なんか考えてはだめですよ。
AFの速度も落ちるし、せいぜい1.4ですね。実際に付けて撮影して見ると、あまりの画質
劣化に戦慄するはずです。しなかったら、それ以上言うことはないですが。
70-200 F2.8よりも、F4の方が実は画質が良いです。だから、エクステンダーなんか前提
で買ったらどっちつかずの悲惨な目に逢っちゃいますよ。



> 初めて書き込みさせていただきます．
> 今までのやり取りを参考にさせていただいてますが，
> 追加でご教示願います．
>
> 私は主に広い公園で走り回る愛犬を撮影したいと考えてまして，
> 今までに以下の機材で試みるものの，愛犬のスピードについていけないことと，
> 画角的により望遠のレンズを求めています．
>
> 現在所有の機材
> EOS-10D
> EF70-200mmF4L
> EF28-135mmF3.5-5.6IS
> TAMRON 28-75mmF2.8
>
> EF100-400mmをその対象第一候補にあげているのですが，
> EF70-200mmに2.0xのExtenderを追加した場合とどちらが
> よろしいでしょう？
>
> 現在はEF70-200mmF4しか持っておりませんが，EF70-200mmF2.8かISを購入し，Extenderを装備した方が良いのであれば，そちらも候補対象としてあがってきます．
>
> 望遠側の解放F値がEF70-200mmF2.8＋2.0xで同じになるため，少々考えております．
> ちなみに，10DでのAF追従と私の腕の問題で1Dmk2Nを追加購入する予定です．
> （清水の舞台から飛び降りる心境です）
>
> 1DMk2Nとの組み合わせであれば，AF速度についても10Dと比べ早くなると思われますが，
> Extenderを噛ました場合の速度低下と画質のかねあいで果たしてどちらがよいのか
> 考えあぐねています．
>
> よき，アドバイスをお願いします．


タイトル： Re: 100-400 vs. 70-200x2.0
記事No： 29183
投稿日： 2005/11/21(Mon) 19:35
投稿者： ＭＭ

--> こけももちゃん（こけももちゃんにさんはおかしいので敬称は省略させていただきますがよろしいですか？）

以前100-400ISと70-200IS及びx2.0Extenderを持っておりましたので、ご参考になれば。

実際にはこけももちゃんのご質問には２つの要素が含まれているかと思います。
ひとつは愛犬のスピードについていける機材。
もうひとつは200mm以上の望遠側のレンズ。

簡単な方から。
結論からいうともし400mmが欲しいのであれば100-400ISをお勧めします。
70-200/2.8＋x2 Extenderという組み合わせは主として70-200を使い400mmまで欲しいときに仕方なくx2をつけるという使い方だと思います。70-200/2.8ISのAFは非常に高速ですので、x2をつけてもかなりいけますが、それでも100-400よりは落ちると思います。また画質面では100-400に分があります。
100-400ISは周辺光量が十分ではないという方もいらっしゃるかもしれませんが、発色もよく特にテレ側での描写は良いと思います。
70-200/4Lを持っていらっしゃるので、70-200/2.8の意味は半減すると思うので、100-400ISをお勧めします。

F4Lと70-200ISの両方が欲しいというのはF2.8を用いてポートレートなど背景をぼかしたいか屋内スポーツなどで歩留まりを上げるためISが欲しい場合だと思います。尚前者の場合には単焦点を70-200/4Lと使うことをお勧めしますので、主として後者の場合にF2.8ISが欲しくなるのだと思います。

問題は愛犬のスピードについていっていないという点です。
ちなみに近づいてくる場合でしょうか？それとも不規則に動く場合でしょうか？
まあどちらにしてもこれについては新しいレンズを追加しても状況は変わらないのではないかと思います。
70-200F4Lは私も持っておりますが、ＡＦが特段遅いということもないので、というよりも100-400よりも速いと思うのです。この点だけとってみると70-200IS単体に分がありそうですが、果たしてそこまで著しく変わるかはわかりません。
これはこけももちゃんのワンちゃんの方を褒めてあげるしかないのでは（笑）。

ＡＦで追いつかなければ置きピンで撮るか、動きに対して横方向から撮るかしかないかと思います。


タイトル： 既発売のと最新のではAFはどっちが速い？
記事No： 29198
投稿日： 2005/11/22(Tue) 00:38
投稿者： とまちゃん

始めまして、横やりですが質問させてください。
私は「本体20D」 + 「レンズEF-S17-85」の装備です。
こけももちゃんのようにわんこの疾走を良く撮ったり、
スキーでの連続撮影など、割とAF速度を重要視される環境で
使用していて、近々望遠が欲しいと考えています。

そこで現在、EF70-200F2.8L(ISは金次第)を熱心に考えていますが、
現在所有中のEF-S17-85は最新のAFで軽いので、70-200L(IS)よりも
AFが速いとかはあるのでしょうか？

またはEF-S17-85とEF70-200F4LではどちらのAFが速いでしょうか？

また一般論でお聞きしますが、同じAFで、広角レンスのAFと望遠レンスのAF
ではどちらのAFが速いでしょうか？

よろしくおねがいします。


タイトル： Re: 既発売のと最新のではAFはどっちが速い？
記事No： 29199
投稿日： 2005/11/22(Tue) 00:41
投稿者： 個人的には

--> とまちゃん さん

> また一般論でお聞きしますが、同じAFで、広角レンスのAFと望遠レンスのAF
> ではどちらのAFが速いでしょうか？

レンズによってまちまちとしか答えようがないです。
そもそも焦点距離が違い過ぎます。


タイトル： Re: 既発売のと最新のではAFはどっちが速い？
記事No： 29229
投稿日： 2005/11/22(Tue) 22:50
投稿者： とまちゃん

--> 個人的には さん

> > また一般論でお聞きしますが、同じAFで、広角レンスのAFと望遠レンスのAF
> > ではどちらのAFが速いでしょうか？
>
> レンズによってまちまちとしか答えようがないです。
> そもそも焦点距離が違い過ぎます。

わかりました。


タイトル： Re: 100-400 vs. 70-200x2.0
記事No： 29187
投稿日： 2005/11/21(Mon) 21:10
投稿者： D30ユーザー2
URL： http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=112836&key=1178120&m=0

--> こけももちゃん さん

> 私は主に広い公園で走り回る愛犬を撮影したいと考えてまして，
> 今までに以下の機材で試みるものの，愛犬のスピードについていけないことと，
> 画角的により望遠のレンズを求めています．

と言う事なので70-200にエクステンダー2倍をつけるのはNGだと思います。
エクステンダー2倍をつけるとAFスピードが1/4になるとキヤノンのHPにあります。
100-400のAFが遅いと言ってもそこまで遅くないと思います。
ちなみに100-400はEOS-3HSにつけるとAF精度はもちろんの事AF速度も上がります。
参考までに。
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/extender/extender_ef2_ii/index.html
の一番下に書いてあります。


タイトル： Re: 100-400 vs. 70-200x2.0
記事No： 29192
投稿日： 2005/11/21(Mon) 22:51
投稿者： こけももちゃん

短い間にたくさんのお返事ありがとうございます．
EF100-400mmにしようと思います．

みなさんご指摘の通り，EF70-200mmF4Lを持っているので，
EF70-200mmF2.8Lを購入するのは確かにイマイチ．．
ただ，Ex2.0をつけると解放F値が5.6でEF100-400mmと同じに
なるので比較になるかと思った次第です．

EF70-200mmF4LのAFや描写に特段不満はなく，
問題は現在の10Dに比べて1DMk2Nの方が画角が広角よりになることもあって，
より望遠側にシフトしたレンズが欲しいことにあります．
（そもそも今の公園での撮影では200mm×1.6＝320mm相当でも不足気味）

で，1DMk2Nの馬力と45点AFエリアの相乗効果でヒット率が上がるかな，と．
また，10Dに比べてファインダーの消失時間が短いので捕捉率は向上すると思います．
10Dですとブラックアウトの時間が長く，その間に外してしまいますから．

ちなみに撮影は遠くから自分の方に向かってくるシチュエーションが主ですが，
そこはイヌ．突然不規則な動きもするため，10Dのような点で捕捉する形式ですと
すぐに外れてしまいますし，1D系のようなAFの追従度の設定もないため，
このような問い合わせになった次第です．

まとめますと．．
・EF70-200mmF2.8＋Ex2.0はAFが遅く，描写もEF100-400に比べて悪い．
・EF70-200mmF4とF2.8の描写，AF速度は同等ないしはF4が勝っている．
・従って，EF70-200mmF2.8+Ex2.0よりEF100-400の方がよい．

という感じでしょうか？

ご教示，ありがとうございました．


タイトル： Re: 100-400 vs. 70-200x2.0
記事No： 29250
投稿日： 2005/11/23(Wed) 15:33
投稿者： らんせ

--> こけももちゃん さん


> まとめますと．．
> ・EF70-200mmF2.8＋Ex2.0はAFが遅く，描写もEF100-400に比べて悪い．
> ・EF70-200mmF4とF2.8の描写，AF速度は同等ないしはF4が勝っている．
> ・従って，EF70-200mmF2.8+Ex2.0よりEF100-400の方がよい．

私も両レンズを持っているので（エクステンダーは純正ではなくケンコー製です）撮り比べたデータがあります。
もし画質差を見比べてみたいのでしたらサンプル画像掲示板へアップしますよ。

この両レンズは単純な画質差より
100-400の直進ズームが許容できるか。
エクステンダーを着けると70-200は長くなってさらに重量バランスが悪くなってめちゃくちゃ重く感じる。
点が実使用では重要になってくると思います。
エクステンダーも純正じゃないものを着ければ画質が落ちるかもしれませんが、AF速度低下は限定的ですしね。
あと70-200はインナーフォーカスタイプなのでエクステンダー着けても被写体の距離によって100-400より広く写ります。

画質差は解像度よりも100-400が蛍石を使っていることからかこってりとした色のりの差が大きいような・・・好みの問題ですね。1段絞るとかなり差は縮まりますし。


タイトル： Re: EF100-400LIS
記事No： 29363
投稿日： 2005/11/26(Sat) 17:35
投稿者： ゆーゆー

>実はこのレンズのテレ側の画質が悪かったんで手放そうかとも思っていたのですが、最近の撮影では結構不満なく撮影できています。

何故最近になって不満なく使えるようになったんでしょう？
使っているうちに自然と良くなってった？不思議です。


タイトル： Re: EF100-400LIS
記事No： 29366
投稿日： 2005/11/26(Sat) 20:52
投稿者： D30ユーザー2
URL： http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=112836&key=1178120&m=0

--> ゆーゆー さん

> 何故最近になって不満なく使えるようになったんでしょう？
> 使っているうちに自然と良くなってった？不思議です。

他のレスで書いてありますが、修理に出してから不満なく使っています。