タイトル	： KISS DとKISS DNの差
記事No	： 29272
投稿日	： 2005/11/24(Thu) 07:04
投稿者	： alba

　こんにちは。過去ログを見たのですが、うまく検索できなかったので質問です。
来年、中国の奥地に行けそうなのですが、２０ＤのサブにｋｉｓｓＤＮを購入しようか
と思ったのですが、電池が違うのですね。旧ＫＩＳＳなら共用できるようなのでそれもあり
かなと思っています。そこで両方を使われた方にお聞きしたいのですが、画質、ファインダー
などに大きな違いはあるのでしょうか。サブは主に花の接写やスナップに使う予定です。
よろしくお願いします。

タイトル	： Re: KISS DとKISS DNの差
記事No	： 29273
投稿日	： 2005/11/24(Thu) 08:20
投稿者	： ５D

--> alba さん

KissDはＡＩフォーカスのみで接写時にＡＩサーボに切り替わるなど使いにくいです。また、２０Ｄと違い、ＤＮもですがピンのわかり難いファインダーでＭＦ操作には向きません。
全自動からイメージモードですが、ＡＦ自動7点のみなので被写体が前後に差がある場合には撮りたいものと違うところにピンが合う可能性が非常に高いです。基本はＡｖモード等で中央1点ＡＦ選択する事になります。それと、ＤＮ含めて暗い所でのＡＦは迷いやすいです。２０Ｄのようなｆ2,8用のＡＦ補助センサーなどありません。

ＤＮはＡｖモード等でＡＩサーボとかワンショットを選択できますのでＤからの操作不満んもかなり解消され、連続撮影枚数も増加してます。Ｄは連射4枚でバッファーフルになります。連続的な撮影のストレスからも開放されてます。

ＤかＤＮから２０Ｄの買い足しはお勧めコースですが、この逆はかなり使いにくい所が目に付くと思います、、。小型優先であれば購入はかまいません２０Ｄと多少の差程度と考えるのは『こんなはずでは？』ともなるかもしれません。ＤＮを良く確認されての購入をお勧めします。あくまでもメインは２０Ｄで何かあったらＫｉｓｓＤＮ登場じゃないかと思います。

タイトル	： Re: KISS DとKISS DNの差
記事No	： 29277
投稿日	： 2005/11/24(Thu) 09:58
投稿者	： orz

--> alba さん



> 来年、中国の奥地に行けそうなのですが、２０ＤのサブにｋｉｓｓＤＮを購入しようか
> と思ったのですが、電池が違うのですね。旧ＫＩＳＳなら共用できるようなのでそれもあり
> かなと思っています。そこで両方を使われた方にお聞きしたいのですが、画質、ファインダー
> などに大きな違いはあるのでしょうか。サブは主に花の接写やスナップに使う予定です。
> よろしくお願いします。



「中国の奥地」ですか・・・どちらでしょうか？砂漠ですか、それとも敦煌あたりでしょうか。
宿泊は近代的なホテルでしょうか、ホテルといってもピンキリですから。
私が一昨年チベットに旅行した経験ですと、ホテルと言えども電源供給がままならない
ようなところでしたので、全行程の2/3は電池の充電が満足にできませんでした。

中国の奥地がどの程度の奥地なのかによりますが、現地の状況が分からない場合には
迷わず銀塩MF機をサブとして携行すべきですな。
色調の好みはそりゃあおありでしょうが、ラチがひろいネガを日数分持てばいいはずです。
FM2/3AとAi-S28mmの手頃なやつを用意できませんか？
私は銀塩MFを用意していって本当に涙が出るほど「助かった、、、」と実感した経験がありました。
特に辺境の地では電気屋で売ってるカメラは絶対にサブ機としては不向きだと思いますよ。

タイトル	： Re: KISS DとKISS DNの差
記事No	： 29290
投稿日	： 2005/11/24(Thu) 16:30
投稿者	： OM4-tk

albaさま
海外では貴重品はいつも持ち歩かないといけないし、
荷物がかさばるので１台のほうがよいのでは。
予備電池を何個かと。
サブ機ですが、どうしても必要なら同じ20Dがよいのでは。
今後ほとんど20Dしか使わないと思いますので。
銀塩を持っているのなら予備とし持って行けますが
今後使うこともない銀塩を進めるのはおかしい。

タイトル	： Re: KISS DとKISS DNの差
記事No	： 29299
投稿日	： 2005/11/24(Thu) 21:35
投稿者	： orz

--> OM4-tk さん

> 銀塩を持っているのなら予備とし持って行けますが
> 今後使うこともない銀塩を進めるのはおかしい。


絶対におかしくない。
「辺境の地」というものがどのような場所であるのかを
身をもって体験したことがありますか。
わたしはチベットで２週間、ミンダナオ島の山中で１週間、フィンランドの北極圏で１週間
滞在した経験しかないが、少なくともデジタルカメラは実用的ではない。
今後使うとか使わないかのレベルの話ではないことだけは確かだ。
極端な話、「写ルンです」＞「EOS-1DsMk2」の世界です。
宿泊地（施設）で充電が出来るくらいの電圧での電力安定供給が可能か否かで決まります。

タイトル	： Re: KISS DとKISS DNの差
記事No	： 29312
投稿日	： 2005/11/25(Fri) 09:39
投稿者	： tono

--> orz さん

> > 今後使うこともない銀塩を進めるのはおかしい。
>
> 絶対におかしくない。

まぁまぁ。お互い言い切がお好きですねぇ。(^_^;

タイトル	： Re KISS DとKISS DNの差
記事No	： 29289
投稿日	： 2005/11/24(Thu) 16:07
投稿者	： mm

--> alba さん

KD と KDN での選択であれば、バッテリーの問題がクリア出来れば迷わず KDN にした方が良いと思います。

20D・10D・KD・KDN と愛用していますが、KD と KDN は別物と言うぐらい違うものです。

ファインダー・画質・レスポンス・シャッターフィーリングと全てにおいて KD とは比べ物になりません。

個人的には連射性能を使用しない時には、20D より使用頻度は多くなっています。
また、10D よりも優れた製品だと思います。

20D を使用していて KD を購入した場合、その後使用しなくなる可能性があると思いますが、KDN を購入した場合はメインにもサブにもなり得る機種です。


> 　こんにちは。過去ログを見たのですが、うまく検索できなかったので質問です。
> 来年、中国の奥地に行けそうなのですが、２０ＤのサブにｋｉｓｓＤＮを購入しようか
> と思ったのですが、電池が違うのですね。旧ＫＩＳＳなら共用できるようなのでそれもあり
> かなと思っています。そこで両方を使われた方にお聞きしたいのですが、画質、ファインダー
> などに大きな違いはあるのでしょうか。サブは主に花の接写やスナップに使う予定です。
> よろしくお願いします。

タイトル	： Re: KISS DとKISS DNの差
記事No	： 29295
投稿日	： 2005/11/24(Thu) 20:56
投稿者	： alba

たくさんのコメントありがとうございます。
ツリーが長くなるのでまとめさせていただきました　m(__)m

→５Dさま
やはり使い勝手にかなりの差があるようですね。下にあるように銀塩もありかな、と思いはじめた
のですが、もし買うならＮにします　(^^ゞ

→orzさま
実はまだ詳細は聞いていないのですが、雲南省の奥のようです。確かに電源の問題を軽く考えて
いました。FM2は持っているのですが、レンズを２セット持っていかなければならなくなるので
根本から練り直しです　(^^;

→OM4-tkさま
そうですね。向こうで花も鳥も撮りたいと欲張っていたので、レンズの交換を少なくしようと
サブを、と考えました。確かにデジタルでしたら電池を多く持っていった方が良いかもしれませんね。
あまり使わなくなっていますが銀塩も持っています。ただＥＯＳの銀塩はEF-Sが使えないの
ですよね〜

→mmさま
やはりデジタル物は基本的に新しい製品がすぐれていますね。デジ１眼もS1Proから使い始めましたが
隔世の感があります。

タイトル	： Re: KISS DとKISS DNの差
記事No	： 29309
投稿日	： 2005/11/25(Fri) 04:06
投稿者	：

亀レスで申し訳ありません。

安く済ませるなら、中古のKissDというのもいいのではと思います。
純正ファームはAI FOCUS固定ですが、ロシアンファームを入れると
ONE SHOTも選べるようになりますし、充電池も20Dと共有できます。
もちろんスペックではKissDNに及びませんが、意外と画像の違いは
少ないです（ほとんど感じません）。800万画素のため逆にメモリー
を食う感じです。
あくまでもサブにというのであれば、KissDをお勧めします。

タイトル	： Re: KISS DとKISS DNの差
記事No	： 29341
投稿日	： 2005/11/25(Fri) 21:33
投稿者	： alba

→ maverick さま

ロシアンファームですか。面白そうですね。このようなギミックなものって
結構好きなので、持って行くかどうかな別にして遊んでみたいです。

→　５Dさま

コンタックスは手放したのですが、最後の砦としてＦＭ２は持ち続けるつもりです。でも
今回は鳥も撮りたいのでＭＦではつらいものがありまして　(^^;　それがデジタルにこだわる
理由でもあります。

→　雲南省へ行った人さま

>>「昆明」や「元陽」等ではなく、「香格里拉」付近にまで行かれるのだと思います。
そうなのです。ただ滞在はそれほど長くないと思うので節電につとめればデジタルでも
何とかなるかな、と・・・
でも、やはりサブにデジは避けた方がいいみたいですね。

→　puffyさま

Ｍ３ってＬ社のですか。興味はあるのですが、私の撮影スタイルには合わないので手に入れては
いません。

>>「この絵は棺桶に一緒に入れてもらいたい。」って思ったら撮ればいいんだよ。

そうですね〜　デジタルだとさまになりませんね　(^^ゞ







> ONE SHOTも選べるようになりますし、充電池も20Dと共有できます。
> もちろんスペックではKissDNに及びませんが、意外と画像の違いは
> 少ないです（ほとんど感じません）。800万画素のため逆にメモリー
> を食う感じです。
> あくまでもサブにというのであれば、KissDをお勧めします。

タイトル	： Re: KISS DとKISS DNの差
記事No	： 29311
投稿日	： 2005/11/25(Fri) 07:18
投稿者	： ５D

--> alba さん

MFのマニュアル露出か絞り優先のみになるようですが、ニコンレンズ用のマウントアダプターもあります。最悪のＦＭ２もあり得ます。でも、ＡＦに慣れちゃうと、、、。

参考程度にどうぞ。

http://www.kindai-inc.co.jp/mount_nikeos.htm

タイトル	： Re: KISS DとKISS DNの差
記事No	： 29313
投稿日	： 2005/11/25(Fri) 09:50
投稿者	： 雲南省へ行った人

--> alba さん


雲南省に行かれるそうですね、一口に雲南省と言いましても
一般的なツアーで「昆明」や「元陽」等の大都市を中心にして
棚田や少数民族、朝の雲海、等の観光地を体験される程度でしたら、
ホテルも近代的ですし、充電等の心配はまったく要りません。
特に棚田は日本人ツアー客に人気のスポットですので
日本国内の観光スポットへ撮影旅行に行く程度の装備で十分です。

しかし日本の大都市と異なる点はクルマの運転モラルが非常に低い為、
常に交通事故の危険性を認識して下さい。（道路に信号機はありません）

ところがalbaさんは「雲南省の奥地」と書かれていますので
「昆明」や「元陽」等ではなく、「香格里拉」付近にまで行かれるのだと思います。
ここら辺まで行きますと、もうチベット族の居住地域ですし、
かなり標高の高い山岳地帯ということもあり、
我々日本人が求める「快適さ」を備える宿泊施設に泊まれるか、どうか、、、

満足に充電が出来なければせっかくのデジカメも役立たずに終わります。
他の方も書かれていますが、宿泊施設での電源供給に自信が持てなければ
銀塩MFカメラを持参されることをお薦めします。
（ISO100/400のネガフィルムは世界中どこでも入手できます。）

タイトル	： Re: KISS DとKISS DNの差
記事No	： 29345
投稿日	： 2005/11/25(Fri) 22:52
投稿者	：
URL	： http://www.geocities.jp/kaori_atusi/

--> 雲南省へ行った人 さん

> （ISO100/400のネガフィルムは世界中どこでも入手できます。）

　そういや、ポジフィルムは結構入手困難だろうと思うので、
銀塩でポジ使用前提でしたら、
サブとは言えフィルムは充分に用意された方がいいと思います。
ワシントン（割と最近）でも台湾（ちょっと前）でも、結構売っている店は限られてましたよ。
国内で買うより値段も高いし、
しかも在庫も少ないでしょうからまとめ買い出来るかも怪しいですし。
　ま、あくまでも銀塩カメラをサブに選んだ場合は、のお話ですが(^-^;)>゛゛。

タイトル	： Re: KISS DとKISS DNの差
記事No	： 29324
投稿日	： 2005/11/25(Fri) 17:01
投稿者	： puffy

--> alba さん


> ２０ＤのサブにｋｉｓｓＤＮを購入しようかと思ったのですが、


旅行で一眼デジのサブで一眼デジなんて、まるでプロの撮影旅行みたいですね。
俺ならＭ３とコンデジ持って行くけどな、

その場所に死ぬまで二度と訪れるチャンスがないのならポジで撮っておくな
ベルビアでもＫＲでも好きな色目のフィルムを用意して
「この絵は棺桶に一緒に入れてもらいたい。」って思ったら撮ればいいんだよ。
Ｍ３持っていれば万が一の保険にもなるし、心強いですね。

タイトル	： Re: KISS DとKISS DNの差
記事No	： 29356
投稿日	： 2005/11/26(Sat) 10:29
投稿者	： 運輸関係

--> alba さん

> 　こんにちは。過去ログを見たのですが、うまく検索できなかったので質問です。
> 来年、中国の奥地に行けそうなのですが、２０ＤのサブにｋｉｓｓＤＮを購入しようか
> と思ったのですが、電池が違うのですね。旧ＫＩＳＳなら共用できるようなのでそれもあり
> かなと思っています。そこで両方を使われた方にお聞きしたいのですが、画質、ファインダー
> などに大きな違いはあるのでしょうか。サブは主に花の接写やスナップに使う予定です。
> よろしくお願いします。


旅行に際し機材の量を減らしたいと思う人と、
必要なものは妥協せずに持って行きたいと思う人がいます。
あなたがどちらのタイプかで「サブ機」の選択も大きく違ってきますよね、
前者であればクローズアップレンズを１枚持てば済みそうですし、
後者ならば「20D＋標準ズーム」「KDN＋マクロ」「外付スピードライト」
「予備電池各１個ずつ」「ストレージ」を持つべきですよね、
この際電池の併用が出来るかということはそんなに重要ではないでしょう。

私は前者ですので旅行・仕事の際はいつも28Tiを持って行きます。