タイトル	： ピクチャスタイルどうおもいますか？
記事No	： 29989
投稿日	： 2005/12/19(Mon) 16:37
投稿者	： 迷い魔

こんにちは！
迷い魔です。

5Dのピクチャスタイルの色ってどう思われますか？
個人的には違和感があり、ニュートラルにして自分でトーンカーブを修正して使っております。
そのまま使えるピクチャスタイルが無いような感じです。ネット上のレビューのサンプルってなんとなく不自然な感じのものが多くありませんが？コントラストがきつくて薄く見えたりなどと。

それとダイナミックレンジが広くなったおかげか20Dより色の調整がしやすく、自分のイメージした色に近くまで再現できるような感じです。

５Ｄ使いの皆様はどうでしょうか？

タイトル	： Re: ピクチャスタイルどうおもいますか？
記事No	： 29990
投稿日	： 2005/12/19(Mon) 16:49
投稿者	： たのきん

--> 迷い魔 さん

> こんにちは！
> 迷い魔です。
>
> 5Dのピクチャスタイルの色ってどう思われますか？
> 個人的には違和感があり、ニュートラルにして自分でトーンカーブを修正して使っております。
> そのまま使えるピクチャスタイルが無いような感じです。ネット上のレビューのサンプルってなんとなく不自然な感じのものが多くありませんが？コントラストがきつくて薄く見えたりなどと。
>
> それとダイナミックレンジが広くなったおかげか20Dより色の調整がしやすく、自分のイメージした色に近くまで再現できるような感じです。
>
> ５Ｄ使いの皆様はどうでしょうか？

スタンダード、風景、ポートレートは駄目駄目ですね。個人的には忠実設定がすきです。
忠実やニュートラルではダイナミックレンジは差を感じませんが、一番加工しやすいですね。

タイトル	： Re: ピクチャスタイルどうおもいますか？
記事No	： 29992
投稿日	： 2005/12/19(Mon) 18:43
投稿者	： DAIGA
URL	： http://www.photomage.net/gallery/daiga/today/051205.html

--> 迷い魔 さん

先月の雑誌に載っていた、調整して「プロビア」「アスティア」「ベルビア」を再現なんて使えるんじゃないでしょうか。

> 5Dのピクチャスタイルの色ってどう思われますか？

タイトル	： Re: ピクチャスタイルどうおもいますか？
記事No	： 30005
投稿日	： 2005/12/20(Tue) 10:42
投稿者	： ｋｋｋ

迷い魔にまったく同意見です。特に人物ですが（100パーセント）csで追い込んでいくんですが、20ｄのが追い込みしやすかったですね…（20ｄのトーンカーブとか関係なく）俺はニュートラルですべて撮ってますね。あとすべて大体の値を下げて現像してcsで細かく合わしていく感じです。まだまだ自分の色にもっていけてないですけど…海外のサイトとかで（忘れた）日本のサイトのポートレート等よりすぐれたポートフォリオを公開してる写真家のサイトもあってその写真は個人的にすばらしかったですね（5ｄで撮影）

タイトル	： Re: ピクチャスタイルどうおもいますか？
記事No	： 30010
投稿日	： 2005/12/20(Tue) 12:38
投稿者	： 迷い魔

--> DAIGA さん

> 先月の雑誌に載っていた、調整して「プロビア」「アスティア」「ベルビア」を再現なんて使えるんじゃないでしょうか。

それって、どのようにすれば良いのでしょうか？
とても気になります。

タイトル	： Re: ピクチャスタイルどうおもいますか？
記事No	： 30018
投稿日	： 2005/12/20(Tue) 15:37
投稿者	： DAIGA

--> 迷い魔 さん

「デジタルカメラマガジン」2005.11号のp89に載っています。

私は5D持っていなくって1Ds2なんで、ピクチャースタイルの適用はRAW現像時なんですが、「風景」なんかのちょっとクドイ設定をいろいろ調整して試行錯誤の段階ですが、ここの例にかなり近い設定になる場合が多いです。

> > 先月の雑誌に載っていた、調整して「プロビア」「アスティア」「ベルビア」を再現なんて使えるんじゃないでしょうか。
>
> それって、どのようにすれば良いのでしょうか？
> とても気になります。

タイトル	： Re: ピクチャスタイルどうおもいますか？
記事No	： 30020
投稿日	： 2005/12/20(Tue) 16:28
投稿者	： 迷い魔

--> DAIGA さん

> 「デジタルカメラマガジン」2005.11号のp89に載っています。

11月号ってどこで手に入れることが出来るのでしょうか？

タイトル	： Re: ピクチャスタイルどうおもいますか？
記事No	： 30021
投稿日	： 2005/12/20(Tue) 16:37
投稿者	： ５D

--> 迷わせ魔 さん

> > 「デジタルカメラマガジン」2005.11号のp89に載っています。
>
> 11月号ってどこで手に入れることが出来るのでしょうか？

バックナンバーはインプレスダイレクトで。
http://direct.ips.co.jp/book/Template/Promotion/pr_categoryimp.cfm?PM_No=919

タイトル	： Re: ピクチャスタイルどうおもいますか？
記事No	： 30008
投稿日	： 2005/12/20(Tue) 12:12
投稿者	： nsan

やっぱりみなさんもですか。
私もデフォルトは忠実設定にしています。
保険のためRAWで撮っていますが、ポートレート、風景に現像したことはないです。
ほとんどが忠実設定またはニュートラルです。
たまにスタンダードしますが、これでもやりすぎですよね。

タイトル	： Re: ピクチャスタイルどうおもいますか？
記事No	： 30025
投稿日	： 2005/12/20(Tue) 21:49
投稿者	： ちょっとだけ！

こんばんは。
ここ数年のモニターは輝度も高く発色も良いですよね！
モニターの調整がしっかり出来ていなければコントラスト、色ともに
キツイですね。
　

タイトル	： 私の場合・・・
記事No	： 30026
投稿日	： 2005/12/20(Tue) 22:04
投稿者	： けん

--> 迷い魔 さん

１ＤＭＫ２＆ＤＰＰでＲＡＷ現像していますが、ニュートラルとスタンダードを使い分けています。
ちょっとだけ！さんと同じく、モニターの（色温度）設定をしっかりしていれば、スタンダードの発色に納得できると思っています。
ポートレートだけはＮＧですが。

ちなみに私は、ＥＩＺＯのＡｄｏｂｅＲＧＢ対応の液晶モニターを使っています。

タイトル	： Re: 私の場合・・・
記事No	： 30034
投稿日	： 2005/12/21(Wed) 00:04
投稿者	： 迷い魔

--> けん さん

> １ＤＭＫ２＆ＤＰＰでＲＡＷ現像していますが、ニュートラルとスタンダードを使い分けています。
> ちょっとだけ！さんと同じく、モニターの（色温度）設定をしっかりしていれば、スタンダードの発色に納得できると思っています。
> ポートレートだけはＮＧですが。
私のモニターは、アップルのシネマディスプレイ20インチです。
一応、やっているつもりで、アップルRGBでなく、ｓRGBのモニターを合わせていますが、それじゃだめですか？
他に調整方法があるのでしょうか？

タイトル	： Re: 私の場合・・・
記事No	： 30036
投稿日	： 2005/12/21(Wed) 00:32
投稿者	： ＭＭ

--> けん さん

> ポートレートだけはＮＧですが。

そうですか？皆さんポートレートの設定がお嫌いみたいですね。
実は私はこのポートレートの設定は基本的に決して嫌いではないです。

ただRAW現像、JPEGともにディフォルトのポートレートのままということはなく少しいじって使っています。
特にコントラストは必ず低めに設定しています。

つまりよりアスティアよりというか、彩度が高めのアスティアというイメージです。

まだいろいろ試している段階ではありますが、今のところ人物ではそのあたりに落ち着くことが多いです。

タイトル	： Re: 私の場合・・・
記事No	： 30037
投稿日	： 2005/12/21(Wed) 00:38
投稿者	： 迷い魔

> つまりよりアスティアよりというか、彩度が高めのアスティアというイメージです。
アスティアは白色が透明な感じでそれが好きでアスティアを使う人は多いけど、ポートレートの場合、コントラストが高すぎるのと赤色が強くて硬く感じられて、透明感が欠けるような印象です。
充実設定がアスティアに近いと思いますが、そう思っているのって私だけですか？

正直、ポートレート、風景はやりすぎだと思いますね。
スタンダードもやりすぎに近い。

タイトル	： Re: 私の場合・・・
記事No	： 30042
投稿日	： 2005/12/21(Wed) 08:38
投稿者	： ＭＭ

--> 迷い魔 さん

> > つまりよりアスティアよりというか、彩度が高めのアスティアというイメージです。
> アスティアは白色が透明な感じでそれが好きでアスティアを使う人は多いけど、
ポートレートの場合、コントラストが高すぎるのと赤色が強くて硬く感じられて、透明感が欠けるような印象です。

ええ、それでコントラストを下げるんです。
コントラストを下げると赤色が強く硬いというところも少し緩和されるので、その程度で使っています。
あとRGBを少し変える事も多いですね。
それじゃあもう「ポートレート」の設定じゃないじゃないか！その通りですね（笑）。

でも他のモードでもいろいろ変更することには変わりなく、ポートレートベースで変更するのが今のところ一番私の好みに作りやすいだけなんです（人物の場合）。

> 充実設定がアスティアに近いと思いますが、そう思っているのって私だけですか？

色という意味では私もそう思いますよ。

> 正直、ポートレート、風景はやりすぎだと思いますね。

風景はやりすぎに思いますが、風景の場合ではなくてガラスを撮影したときに風景ベースでいい感じにできた（と思った）ことがあります。

> スタンダードもやりすぎに近い。

スタンダードもここまでやらないとニュートラル、忠実設定とあまりに近い設定が３つもあってもしょうがないということかなとは思いますが、確かに「スタンダード」なんだからもう少し使いやすくてもいいかなとは思いますね。

私個人的にはピクチャースタイルは結構遊ばせてもらっています。

タイトル	： ５ｄより１ｄｓ２ｎ
記事No	： 30048
投稿日	： 2005/12/21(Wed) 14:19
投稿者	： アドヴィン

つか人物には使い物にならないよ…風景専用な年配（銀塩組〜）のカメラだよ。ファッションには正直使えない。物ならともかく、ピクチャースタイル第一弾だからしょうがないけど、、、正直きつい。あとこんなコンシューマーな中でも高価なカメラ扱うのであればカラーの勉強はもちろん、モニターもきちんとしたものを使うのは当たり前だとおもいます。また私のスタジオでは、35はeosです。周辺機器なんかもシステムマネジャーがおります。

タイトル	： Re:５ｄより１ｄｓ２ｎ
記事No	： 30049
投稿日	： 2005/12/21(Wed) 15:07
投稿者	： newer

> つか人物には使い物にならないよ

使い方が悪いだけだと思いますが…
確かにピクチャースタイルの「ポートレイト」は
ひどいとは思うけど、別にそれで必ず人物を撮らねば
ならないってわけでもないですし。
（いや、というかRAWで撮れば何の問題もないと
思うのですが…スタジオっぽい話となんかアンバランスなような。）

そもそもピクチャースタイルになんて何の期待も
してなかったので、使えなくても別段驚かないというか。
（雑誌の煽り方には辟易しましたが。）

マジレスするほどの事ではないかもしれませんが…
未だ存在しないカメラを夢想しても目の前の仕事は
片づかないので、今の状態でベストを尽くすまでです。
その場合、5Ｄってそんなに悪くない機材だと思います。

タイトル	： Re:５ｄより１ｄｓ２ｎ
記事No	： 30052
投稿日	： 2005/12/21(Wed) 16:00
投稿者	： アドヴィン

--> newer さん

つかポートレートの問題じゃないし…ちなみにピクチャースタイルなんていらないんじゃない、ニュートラルとかしか使わないんだから、だったら１ｄｓのカラーマトリックスのが断然いいし、つかあなたはつかいこなしてんの？

タイトル	： Re:５ｄより１ｄｓ２ｎ
記事No	： 30053
投稿日	： 2005/12/21(Wed) 16:05
投稿者	： アドヴィン

また仕事で使っていない理由はモアレがきついのも理由です。あと仕事はファッションなのでフェーズのh25と３５は１ｄｓmarkです。５ｄは個人的に仕事には考えてません。

タイトル	： モアレ
記事No	： 30062
投稿日	： 2005/12/21(Wed) 17:30
投稿者	： はんちゃんＪＰ

--> アドヴィン さん

> モアレがきついのも理由です。

確かに５Ｄで致命的なモアレが出ますね。現像ソフトを変えても、なにをやってもモアレを抑えられなかったです。あれは１Ｄｓなら出ないのですね・・・。そうか。

タイトル	： Re:５ｄより１ｄｓ２ｎ
記事No	： 30055
投稿日	： 2005/12/21(Wed) 16:16
投稿者	： newer

すいません、レスと前後して前発言書き直しちゃいました。

> つかポートレートの問題じゃないし…ちなみにピクチャースタイルなんていらないんじゃない、ニュートラルとかしか使わないんだから、だったら１ｄｓのカラーマトリックスのが断然いいし、つかあなたはつかいこなしてんの？

確かに私にとってはピクチャースタイルなんてなくてもいいです。
「ピクチャースタイルなんていらないんじゃない」って
意見？には賛成ですねー。
jpeg吐かす場合はニュートラルをいじって使ってます。
あとは基本的にRAWなので、ピクチャー某を「使いこなす」必要とか
特に感じてませんです。

ピクチャースタイルが使えないから5Ｄや1d2nが使えないってのは
いかがなものか、と思ってレスしただけなのです。
そんな機能使い込まなくても、十分な写真が撮れるわけですから。

（まあ、各人が気に入った機材、仕事に合った機材で気に入った絵や
仕事に合った絵を作ればそれでいいわけで、別にどっちでもいい話な
気もしますが。「使えない」とか断定されちゃうとつい反応しちゃうんですね。）

タイトル	： Re:５ｄより１ｄｓ２ｎ
記事No	： 30058
投稿日	： 2005/12/21(Wed) 16:32
投稿者	： たのきん

--> アドヴィン さん

> つかポートレートの問題じゃないし…ちなみにピクチャースタイルなんていらないんじゃない、ニュートラルとかしか使わないんだから、だったら１ｄｓのカラーマトリックスのが断然いいし、つかあなたはつかいこなしてんの？

値段こそ張りますが、やはりメーカもうたっているようにアマチュア向けなのでプロの使用には向かないでしょうね。
ピクチャスタイルという発想自体が、これまでダイアルにあった”簡易撮影ゾーン”の進化版だと考えて下さい。花とか山のマークをなくして、内臓した訳ですね。
そう考えれば気が楽になります。

タイトル	： Re:５ｄより１ｄｓ２ｎ
記事No	： 30054
投稿日	： 2005/12/21(Wed) 16:06
投稿者	： たのきん

--> newer さん
> > つか人物には使い物にならないよ
>
> 使い方が悪いだけだと思いますが…
> 確かに「ポートレイト」はひどいとは思うけど、別に
> それで人物を撮らねばならないってわけでもないですし。
> そもそもピクチャースタイルになんて何の期待も
> してなかったので、使えなくても別段驚かないというか。
> （雑誌の煽り方には辟易しましたが。）
>
> マジレスするほどの事ではないかもしれませんが…
> 未だ存在しないカメラを夢想しても目の前の仕事は
> 片づかないので、今の状態でベストを尽くすまでです。
> その場合、5Ｄってそんなに悪くない機材だと思います。

画素数や高感度性能は悪くないので、素材として撮っておくには良いですけど、今のところポートレートに限らずピクチャスタイルにポートレート向きの設定がないのは困り者です。標準がもっと人物向きなら良かったのですが、年配者が風景を撮ることを意識しすぎたのですかね。

タイトル	： Re:５ｄより１ｄｓ２ｎ
記事No	： 30059
投稿日	： 2005/12/21(Wed) 16:35
投稿者	： newer

たのきんさん（なんか懐かしい名前ですねー）

> 画素数や高感度性能は悪くないので、素材として撮っておくには良いですけど、今のところポートレートに限らずピクチャスタイルにポートレート向きの設定がないのは困り者です。標準がもっと人物向きなら良かったのですが、年配者が風景を撮ることを意識しすぎたのですかね。

「年配者が風景を〜」って部分は同感です。そんな売り方しなくても
買う人はしっかり買ったと思うのですが。…仕方ないですね。

ピクチャースタイル、自分の場合撮影中に切り替えて使う事が
難しいってのと、あとはRAW撮影の比率の高さから、殆ど意識して
いませんでした。なので5Ｄの機能のなかで「こうあってほしい」
「こうしてほしい」って欲求を持たずにいたのですが、もっと
煮詰められたら使い方も変わるかも…しれません。

5Ｄを使っていていいな、と思うのは画素数、好感度特性のよさと
あとダイナミックレンジの広さがあります。デジタル一眼レフも
ここまできたんだなあ…と、RAWをいじっててしみじみ感じたりします。
あと、ロケで持って歩く場合軽くていいです。
（確かにスタジオの場合、1ds2の方が向いているんだろうな、とは
思います。）

タイトル	： Re:５ｄより１ｄｓ２ｎ
記事No	： 30063
投稿日	： 2005/12/21(Wed) 17:47
投稿者	： キヤノン７７７

--> newer さん

ピクチャースタイル、否定的な方が多いですね。
もちろん現状では使いにくいものですけど、jpeg撮って出しの散歩写真なんかには結構使えるのではないでしょうか。
もちろん設定を少し触ればの話しですが・・。
個人的にはレタッチでフジのS3のような色（好みは別として）が上手く出せないのでメーカーにある程度作ってもらった方が助かります。
（SLIKYPIXのフィルムモードもイマイチですね・・）

キヤノンはこれから色のデータを蓄積していって既存のフィルムメーカーに対抗していくのではないでしょうか？
今はまだ簡単なものですけど、ファームアップで対応できること（ハード、ソフト共に）でもありますし今後に期待しています。

タイトル	： Re: ピクチャスタイルどうおもいますか？
記事No	： 30065
投稿日	： 2005/12/21(Wed) 21:47
投稿者	： ５D−２

こんにちは。

使いこなせていませんが、各基本モードベースで自分の好みに設定して使えば良いのでは？と思います。どちらかというと、撮影モードの方が余計なお世話という感じでしょうか？

Ｃモードみたいに他の撮影モードも個々の設定が出来れば良いのですが、独立しているのがＣモードの1個のみなのが不便に思います。

自分的にはマニュアルとかシャッター優先は使わないので、絞り優先＋他のピクチャースタイルの選択ができれば良いのにとは感じてます。

私は、Ｃモードで絞り優先、ＩＳＯ3200、ニュートラルでシャープネスを2段上げて、色の濃さは1段上げて遊んでます。他の撮影モードはＩＳＯ800の忠実のままです。でも、全てに有効な感じでは無いので悩み中です。

結局は自分の好みの色であって、印刷、Ｗｅｂでの他人様のモニターの色に合うのかは別の話ですね、、、、。

タイトル	： Re: ピクチャスタイルどうおもいますか？
記事No	： 30075
投稿日	： 2005/12/22(Thu) 18:13
投稿者	： アドヴィン

--> newer さん

昨日は熱くなってしまってすみません…ピクチャースタイルは今後canon機のカラーのベースになるんだったら今の現状、正直嫌だなーって個人的には思います。個人的に各ベースの色が好みではないので自分で根本的にすべていじれるモードがほしいですね。またファームで今後変わっていくとは思いますが…やはり自分も年配向けの風景の為にって感じだとおもいます。ランドスケープなんかはやはりすごい画をはき出すし、解像、ダイナミックレンジは２０ｄなんかと比べるといいし。（個人的に２０ｄの肌ツル効果モード欲しい）でもイージープリントのボタンなんかいらないし（メニューでいい）代わりにフィールド機なのであればブラケットボタンなんかほしいですね。あとはやはりjepgやwb確認できるニュートラルな液晶、AFの観測点の増加、ワイドにして（フルだとむずかしいか…）など後継機に期待です。

タイトル	： Re: ピクチャスタイルどうおもいますか？
記事No	： 30076
投稿日	： 2005/12/22(Thu) 20:01
投稿者	： newer

--> アドヴィン さん

>ピクチャースタイルは今後canon機のカラーのベースになるんだったら
>今の現状、正直嫌だなーって個人的には思います。個人的に各ベースの
>色が好みではないので自分で根本的にすべていじれるモードがほしいですね。

全く同感です。各色のガンマとか白色点（例えばMacのモニタ調整みたく）
を自由にいじれるような展開を期待したいですが…。

>イージープリントのボタンなんかいらないし（メニューでいい）

確かに要らないですねー。せっかくのボタンなんだから、
なんかもっと使いそうな機能を割り当てるとか、自由に
割り当て可能になってるとか…だといいんですが。
今後ファームアップで対応…しないだろうなー。

>あとはやはりjepgやwb確認できるニュートラルな液晶

ファームアップである程度まともになってくれましたよ。

>AFの観測点の増加、ワイドにして（フルだとむずかしいか…）など後継機に期待です。

スジは悪くない機種だと思うので、ホント、今後に期待したいです。
（私はそれまで使い込む事になりそうですが。）