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タイトルフルサイズ機の周辺光量落ち
記事No: 30918
投稿日: 2006/01/20(Fri) 13:41
投稿者哲やん

皆様の書き込み、blogなどを拝見しているうちにフルサイズ機(5D)が欲しくなってしまいました。
そこで、17-40、24-105などのようなレンズで周辺光量落ちがあると拝見しましたが、感じる個人差はあると思いますが、それはかなり気になるレベルでしょうか?

blogなどで公開されている作品ではあまり感じられないのですが、レタッチの成果なのでしょうか。

くだらない質問ですが、高価な買い物につながるためご助言をよろしくお願いいたします。


タイトルRe: フルサイズ機の周辺光量落ち
記事No: 30919
投稿日: 2006/01/20(Fri) 13:57
投稿者Eosu30Dai
URLhttp://eosu30dai.exblog.jp

--> 哲やん さん
こんにちわです。
私のブログに載せている物は、DPP+Photshop7.01(主にフレーム貼り付けのため)を使っていますが、周辺減光に関しては、一切レタッチしておりませんので、ご参考になれば幸いです。
RawImageTaskでのノーレタッチ(最近ネームだけはPSで入れる様にしていますが)のアルバムもありますので、初心者丸出しでお目汚しとは思いますが、宜しければどうぞ。ではでは(^^//
http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=3nukgXSEUJ


タイトルRe: フルサイズ機の周辺光量落ち
記事No: 30921
投稿日: 2006/01/20(Fri) 14:19
投稿者哲やん

--> Eosu30Dai さん
こんにちは、早々のレスをありがとうございました。

拝見したblog、巡り巡って拝見したことがございました。
70-200ISにテレコンの組み合わせが何とも物欲を・・・
TAM28-300と5Dの組み合わせも気軽に持ち出せる組み合わせと感じられました。

思いのほか、光量落ちがないのですね。
出版社系のWeb記事を見ると24-105の組み合わせでは、光量落ちがあるように見受けられましたので、どのようなものかと思っていました。
その記事を見て17-40だったらさぞかしと思ってしまいましたが、滅多に出番がないレンズなのでその時はその時で対処の方法を考えればいいのかとも思っていましたが。

blogの方にもお邪魔させていただきますのでその節はよろしくお願いいたします。


タイトルRe: フルサイズ機の周辺光量落ち
記事No: 30933
投稿日: 2006/01/20(Fri) 16:39
投稿者Eosu30Dai
URLhttp://eosu30dai.exblog.jp

--> 哲やん さん
> 拝見したblog、巡り巡って拝見したことがございました。
おお、そうでしたか、その節はお目汚し失礼いたしましたm(_ _)m
> 70-200ISにテレコンの組み合わせが何とも物欲を・・・
> TAM28-300と5Dの組み合わせも気軽に持ち出せる組み合わせと感じられました。
あくまで素人の私見ですが、5Dはレンズに対する解像度要求に余裕があるらしいので、2倍テレコンや高倍率ズームにも相性が良いようです(^^// NEW70-300ISにKeno1.4倍テレコンも相性良いです(^^;;

> 思いのほか、光量落ちがないのですね。
私は、広角を使う時はわりと絞る(F8位)癖があるので、極端な光量落ちはあまり経験ありませんが、ある程度は好みの問題の様な気がいたします、私は全然気になりません。
私が使った感じでは、銀塩時代もそうであった様に、何ミリ以下のレンズで出るというカメラ側の問題ではなく・・・レンズ固有の特性で大きく違うようです。例えばF4開放で、24-105のワイド端だと出やすいですが、17-40の24mm画角だと殆ど出ません。
銀塩と同じでお使いになる時に、お持ちのレンズの癖を見つけると、回避しやすい様に思います。

> blogの方にもお邪魔させていただきますのでその節はよろしくお願いいたします。
拙いBlogで恐縮ですが、お気軽においで下さいませ〜 ではでは(^^//

注:あくまで素人意見です、不適切な表現があるかもしれませんが、ご容赦下さいm(_ _)m


タイトルRe: フルサイズ機の周辺光量落ち
記事No: 30920
投稿日: 2006/01/20(Fri) 14:01
投稿者newer

ボディは5Dで、広角系のズームは主に28-70/2.8L、17-40/4Lを使ってます。

今まで一度も周辺減光について気になったこととか
レタッチしたことはありません。

元々好みとしてはそんなに気にする方じゃないからかな?
空が大きくはいるカットも多数撮っていますし、絞りもそれなりに
色んな数値で使っていますが、開放も含めて、問題のないレベルだと
(個人的には)思っています。


タイトルRe: フルサイズ機の周辺光量落ち
記事No: 30922
投稿日: 2006/01/20(Fri) 14:31
投稿者哲やん

--> newer さん
早々にレスをありがとうございました。

現在は20Dで、17-40/4L、24-105/4L、70-200/4L、EF-S 60mmMacroを所有しています。

> ボディは5Dで、広角系のズームは主に28-70/2.8L、17-40/4Lを使ってます。

5Dに変更する場合、60mmMacroは処分する方向になると思いますが、20Dの後続機(?)が気にもなっています。

> 今まで一度も周辺減光について気になったこととか
> レタッチしたことはありません。
> 空が大きくはいるカットも多数撮っていますし、絞りもそれなりに
> 色んな数値で使っていますが、開放も含めて、問題のないレベルだと
> (個人的には)思っています。

気にならずレタッチなしでいけるということですね。
空が大きく入るような場合は、顕著に現れる(感じる?)と思っていましたが、絞りの加減でも問題がないようなら安心できるレベルだと思いました。

ヨドバシドットコムでは期間限定でポイントアップ中ですし、20Dボディのみは取り寄せのようですから、そろそろ20D後続機(?)の発表が近いのではと落ち着きませんが、お知らせいただいた内容を踏まえ、新製品の動向と合わせて5Dを視野に入れようと思っています。

ありがとうございました。


タイトルRe: フルサイズ機の周辺光量落ち
記事No: 30923
投稿日: 2006/01/20(Fri) 14:37
投稿者ぷーさん
URLhttp://digitalpoohsan.hp.infoseek.co.jp/

--> 哲やん さん

私のサイトの機材サンプルページにEF24-105mmF4L IS EF24-85mmF3.5-4.5
タムロンSP AF17-35mmF/2.8-4の周辺減光のサンプルをUPしています。

一目で分かる物ですから、気になりますね。後からレタッチをしたくない場合には
絞って撮っています。


タイトルRe: フルサイズ機の周辺光量落ち
記事No: 30930
投稿日: 2006/01/20(Fri) 16:05
投稿者哲やん

--> ぷーさん さん
コメントありがとうございます。

サンプルを拝見したところでは、やはり広角域では減光傾向が見られるようですね。
ビルの立て位置での右上部分の空では、その傾向がはっきり見受けられました。

> 一目で分かる物ですから、気になりますね。後からレタッチをしたくない場合には
> 絞って撮っています。

「絞って撮る」
これが鉄則になるようですので心しておきます。
ありがとうございました。


タイトルRe: フルサイズ機の周辺光量落ち
記事No: 30929
投稿日: 2006/01/20(Fri) 16:03
投稿者HS

--> 哲やん さん

フルサイズ機の周辺減光は20mm以下の超広角レンズで目立つようです。私が試した範囲ではシグマ15-30のワイド端では結構目立ちますがテレ端では全く減光がありません。

そのほかEF28-135、Distagon28mm2.8、Nikkor50mmF1.4など試しましたが真っ白なものを写して多少ある程度で気にならないレベルです。

長玉では全く問題無しですね。


タイトルRe: フルサイズ機の周辺光量落ち
記事No: 30934
投稿日: 2006/01/20(Fri) 17:04
投稿者哲やん

--> HS さん

コメントありがとうございました。

> フルサイズ機の周辺減光は20mm以下の超広角レンズで目立つようです。私が試した範囲ではシグマ15-30のワイド端では結構目立ちますがテレ端では全く減光がありません。

24-105では、24mmの開放で見られたようですので、17-40使用時は要注意ですね。

> 長玉では全く問題無しですね。

承知いたしました。長玉で目立つようだったらこれは考え物かと(笑)


タイトルRe: フルサイズ機の周辺光量落ち
記事No: 30936
投稿日: 2006/01/20(Fri) 20:35
投稿者JNR169

--> 哲やん さん

広角については他の方の言われているとおり、減光が気になるようであれば絞って使うという方向でいいのではないでしょうか。

ただ、
> 長玉で目立つようだったらこれは考え物かと
長玉でも特に大口径のものでは一部にやや大きな周辺減光があるレンズもあります(無くもない、という程度ですが…)ので一応気にしておいていただけるとよいかと思います。


タイトルRe: フルサイズ機の周辺光量落ち
記事No: 30937
投稿日: 2006/01/20(Fri) 21:06
投稿者
URLhttp://www.nambu-web.com

--> JNR169 さん

> 広角については他の方の言われているとおり、減光が気になるようであれば絞って使うという方向でいいのではないでしょうか。

RAW撮影を前提ですが、現像ソフトの周辺減光補間処理で十分に対応できると思います。
ちなみに、好みの問題ですが
僕は、フルサイズ=5Dで、
ほぼ常に周辺減光補正をマイナスで現像処理しています。
つまり、現像処理段階で周辺焼きこみをしていることになります。


タイトルRe: フルサイズ機の周辺光量落ち
記事No: 30946
投稿日: 2006/01/20(Fri) 23:08
投稿者哲やん

--> landscape さん
プロの方とお見受けし、コメントをいただけるなど恐縮しております。

> RAW撮影を前提ですが、現像ソフトの周辺減光補間処理で十分に対応できると思います。
> ちなみに、好みの問題ですが
> 僕は、フルサイズ=5Dで、
> ほぼ常に周辺減光補正をマイナスで現像処理しています。
> つまり、現像処理段階で周辺焼きこみをしていることになります。

焼きこみの件は理解できました。アマチュアながら銀塩の頃はラボに焼きこみなどの助言を受けてお願いした事があります。
デジタルになってからは自分で「現像」と言うことになりましたが何分素人のためPC環境までは完璧に用意が整っておりません。

差し支えなければ現像ソフトのご紹介をいただけないでしょうか?


タイトルRe: フルサイズ機の周辺光量落ち
記事No: 30949
投稿日: 2006/01/20(Fri) 23:21
投稿者
URLhttp://www.nambu-web.com

--> 哲やん さん
> 差し支えなければ現像ソフトのご紹介をいただけないでしょうか?
AdobePS_CSでも、周辺減光補間処理は出来るはずですが
僕はSilkyPixを使っています。
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/index.html
ご留意いただいたほうがいいことは
僕は、SILKYにデータ提供などもしており
そういう意味では、関係者でもありますが、、、
市川ソフトの問題解決能力・意欲も含め
「人」を知っているだけに、お薦めできます!


タイトルRe: フルサイズ機の周辺光量落ち
記事No: 30953
投稿日: 2006/01/20(Fri) 23:55
投稿者哲やん

--> landscape さん

> 僕はSilkyPixを使っています。

SilkyPixはでもバージョンとして使っていますが、機能の全てを使えない、まして正規ユーザーになっても使いこなせないのではと思うほど豊富な機能が魅力ですね。
今ならストラップも付いてくるようですし。

> 僕は、SILKYにデータ提供などもしており
> そういう意味では、関係者でもありますが、、、
> 市川ソフトの問題解決能力・意欲も含め
> 「人」を知っているだけに、お薦めできます!

プロの方のお勧めと言うことで前向きに考えたいと思っています。

DPPでの処理がどこかでの話題のように、マニュアルが乏しく使いこなせないとか、今月発売のデジカメ雑誌の付録に使い方の小冊子が付いている様なので眺めては再度勉強をしてみたいと思っています。


タイトルRe: フルサイズ機の周辺光量落ち
記事No: 30943
投稿日: 2006/01/20(Fri) 22:55
投稿者キヤノン777

--> 哲やん さん

> 皆様の書き込み、blogなどを拝見しているうちにフルサイズ機(5D)が欲しくなってしまいました。
> そこで、17-40、24-105などのようなレンズで周辺光量落ちがあると拝見しましたが、感じる個人差はあると思いますが、それはかなり気になるレベルでしょうか?
> > blogなどで公開されている作品ではあまり感じられないのですが、レタッチの成果なのでしょうか。
> > くだらない質問ですが、高価な買い物につながるためご助言をよろしくお願いいたします。

気になるかならないかという問題ではなく、
出るか出ないかで言えばAPS-Cの時には想像しないような減光がはっきり出ます。
F2.8クラスの広角レンズや標準レンズをワイド開放で使いたい場合などにはAPS-Cよりも明らかに不利です。
あと、ある程度絞って(F5.6とかF8)撮影した場合でも、
現像時に露出補正をかけたり、トーンカーブを触ったりしても一気に目立つ事があります(被写体によります)
こういったことから自由度という意味ではAPS-Cに軍配が上がりかと・・。
ただ、露出を一発で決めれる、減光を味として受け止められる、ソフトで修正できるというのであれば問題は全くないと思います。


タイトルRe: フルサイズ機の周辺光量落ち
記事No: 30947
投稿日: 2006/01/20(Fri) 23:13
投稿者HS

--> キヤノン777 さん

> こういったことから自由度という意味ではAPS-Cに軍配が上がりかと・・。

かといってAPS-C機を薦めるのはいかがなものかと。大は小を兼ねるで印刷する場合は周辺減光の部分をトリミングすれば良し。周辺減光の出ないレンズもあるんですから。
もちろんAPS-C機を所有したことがあって言っていることです。
一度APS-H機やフルサイズ機を所有すればもうAPS-C機を使う気がしないと思う人のほうが多いと思いますよ。


タイトルRe: フルサイズ機の周辺光量落ち
記事No: 30950
投稿日: 2006/01/20(Fri) 23:22
投稿者哲やん

--> キヤノン777 さん
コメントありがとうございます。

> 出るか出ないかで言えばAPS-Cの時には想像しないような減光がはっきり出ます。
> F2.8クラスの広角レンズや標準レンズをワイド開放で使いたい場合などにはAPS-Cよりも明らかに不利です。

APS-Cよりもフルサイズの方が減光がはっきり出ると言うこと、今まで銀塩のイメージではそんなに意識していなかったのですが、デジタルになったとたんに神経質になってしまっていたのかと思っています。
近日中に発表される新製品がどのサイズかわかりませんが、気になってしまいます。

> こういったことから自由度という意味ではAPS-Cに軍配が上がりかと・・。
> ただ、露出を一発で決めれる、減光を味として受け止められる、ソフトで修正できるというのであれば問題は全くないと思います。

一長一短と言う所でしょうか。
露出を一発で決めることは私には至難の業ですので、ソフトでの修正がある程度可能であるという事であれば、その方法を取ってみたいと考えております。
差し支えなければ、現像ソフトをご紹介いただけないでしょうか。


タイトルRe: フルサイズ機の周辺光量落ち
記事No: 30951
投稿日: 2006/01/20(Fri) 23:43
投稿者キヤノン777

--> 哲やん さん

> コメントありがとうございます。
> > > 出るか出ないかで言えばAPS-Cの時には想像しないような減光がはっきり出ます。
> > F2.8クラスの広角レンズや標準レンズをワイド開放で使いたい場合などにはAPS-Cよりも明らかに不利です。
> > APS-Cよりもフルサイズの方が減光がはっきり出ると言うこと、今まで銀塩のイメージではそんなに意識していなかったのですが、デジタルになったとたんに神経質になってしまっていたのかと思っています。
> 近日中に発表される新製品がどのサイズかわかりませんが、気になってしまいます。
> > > こういったことから自由度という意味ではAPS-Cに軍配が上がりかと・・。
> > ただ、露出を一発で決めれる、減光を味として受け止められる、ソフトで修正できるというのであれば問題は全くないと思います。
> > 一長一短と言う所でしょうか。
> 露出を一発で決めることは私には至難の業ですので、ソフトでの修正がある程度可能であるという事であれば、その方法を取ってみたいと考えております。
> 差し支えなければ、現像ソフトをご紹介いただけないでしょうか。

SILKYPIXなんてどうでしょうか?
私も使った事はないのですが、シェーディング機能というのが搭載されているようですしね。とりあえず試用版を使ってみようかなと思ってます。
実は私も周辺減光については少し戸惑っていまして・・、
露出が決まらなかった(後でやっぱり変えたいと思った)時などに周辺減光が目立つカットがあってどうしようかと悩んでいたところなんです。
露出を一発で決めると書きましたが、私はBKTしていいのを選んでます(風景撮りだからある程度融通利くんです〜)。
ちとかっこつけて書きすぎましたな・・、失礼。


-->HSさん

>かといってAPS-C機を薦めるのはいかがなものかと。
>大は小を兼ねるで印刷する場合は周辺減光の部分をトリミングすれば良し。
>周辺減光の出ないレンズもあるんですから。
>もちろんAPS-C機を所有したことがあって言っていることです。
>一度APS-H機やフルサイズ機を所有すればもうAPS-C機を使う気がしないと思う人のほうが多いと思いますよ。

だれも薦めてませんよ(笑) ただ、事実を述べたまでです。
回避方法はいくつかあるわけですしね。
ちなみに私も5Dユーザーです。
早とちりする人がいるかもと思って、
最初に「気になるかならないかという問題ではなく」と断って、
最後にも対処法を書いたのに〜。


タイトルRe: フルサイズ機の周辺光量落ち
記事No: 30954
投稿日: 2006/01/21(Sat) 00:02
投稿者哲やん

--> キヤノン777 さん

> SILKYPIXなんてどうでしょうか?

はい、このアプリは有名ですのでデモ版として使用していました。

> 実は私も周辺減光については少し戸惑っていまして・・、
> 露出が決まらなかった(後でやっぱり変えたいと思った)時などに周辺減光が目立つカットがあってどうしようかと悩んでいたところなんです。
> 露出を一発で決めると書きましたが、私はBKTしていいのを選んでます(風景撮りだからある程度融通利くんです〜)。
> ちとかっこつけて書きすぎましたな・・、失礼。

いえいえ、同じように感じられていらしたと言うことでBKTの有意義さを改めて感じられました。
ありがとうございました。


タイトルRe: フルサイズ機の周辺光量落ち
記事No: 30969
投稿日: 2006/01/21(Sat) 13:19
投稿者哲やん

皆様のご助言で5Dへの気持ちが固まり、購入手続きをと思ったとたん、
「お取り扱い商品がございません。」
売り切れですか?
この価格帯のカメラがそんなにも売れるのでしょうか。ちょっと残念。
せっかくの購買意欲が・・・そうこうしているうちに新製品の情報が流れてくるんでしょうね。


タイトルRe: フルサイズ機の周辺光量落ち
記事No: 30975
投稿日: 2006/01/21(Sat) 17:25
投稿者HS

--> 哲やん さん

ビックカメラの池袋カメラ館にはうなるほど在庫がありましたが価格comに出ているような店で買われるのですか?


タイトルRe: フルサイズ機の周辺光量落ち
記事No: 30976
投稿日: 2006/01/21(Sat) 17:32
投稿者哲やん

--> HS さん

> ビックカメラの池袋カメラ館にはうなるほど在庫がありましたが価格comに出ているような店で買われるのですか?

ヨドバシ・ドットコムでの購入を考えております。ポイントアップキャンペーンの為か売れ行きが良いのでしょうか。
378,000円の14パーセントだと・・・・結構良いポイントになりそうですし(笑)
店舗でクレジットカード使用だとポイントが下がるのですが、ネットの場合は変わらずにポイントが付くもので・・・