タイトル	： EF24mmF2.8とSIGMA30ｍｍF1.4
記事No	： 31489
投稿日	： 2006/02/03(Fri) 23:21
投稿者	： O

アドバイスをお願いします。
なるべく安くて高性能の広角レンズを探してます。（超広角でなくても構いません）
今のところEF24mmF2.8とSIGMA30ｍｍF1.4が候補です。
KissDNで主に子供の写真を撮ってます。
今は、50ｍｍF1.8と200ｍｍF2.8とWズームセットを所有してます。

過去ログやレンズデータベース、サンプルBBSも全部見たつもりですが、判断に迷ってます。皆さんならどちらがお勧めですか？

タイトル	： 私見ですが…
記事No	： 31500
投稿日	： 2006/02/04(Sat) 02:53
投稿者	： ARC

両方買ったことはありますが、なにぶんレンズには個体差がありますので、
あくまでも個人的感想として、軽く参考程度に聞いてください。

SIGMA30mmF1.4は、とにかくじゃじゃ馬で、使いこなしが難しいレンズです。
開放F1.4の価値にどれだけの重きをおくかで、評価は変わってくるでしょう。

対するEF24mmF2.8は平凡で、取り立てて特筆することのない性能です。
しかし普通に使う分には、そこそこ安定した画を提供してくれます。
KissDNでしたら、こちらの方が色は綺麗に出ると思います。
（ただしAFに関しては設計が古く、全くいいところなしです。買うときは
自分のカメラ持参で、合うかどうか確かめてから買った方がいいですよ）


AFの速さと開放F1.4でシグマを取るか、画質の安定性でEFを取るか、
そんなところではないでしょうか。

タイトル	： Re: 私見ですが…
記事No	： 31501
投稿日	： 2006/02/04(Sat) 03:37
投稿者	： 阪神

> ARC さん

> SIGMA30mmF1.4は、とにかくじゃじゃ馬で、使いこなしが難しいレンズです。
> 開放F1.4の価値にどれだけの重きをおくかで、評価は変わってくるでしょう。
>
そんなにじゃじゃ馬っすか)汗
特にどう結う所なのでしょうか？
宜しくお願いします

タイトル	： Re: EF24mmF2.8とSIGMA30ｍｍF1.4
記事No	： 31505
投稿日	： 2006/02/04(Sat) 08:14
投稿者	： アップル・コア

--> O さん

EF 24mm F2.8については、管理人さんがレポートしているページもありますけど、
http://www.eos-d-slr.net/contents_new/5.html
かなり良いレンズですよ。
F2.8からなら、EF 24mm F1.4L USMとほぼ変わらない描写力があります。
EF 50mm F1.8 IIをお持ちなら、コンパクトさも重要なファクターだと思いますので、
このレンズはぴったりなんじゃないでしょうか。
隠れた名玉と言われているレンズですが、設計が古いので(1988年登場)、被写体によって
は倍率色収差が大きく出ますね。ビデオカメラのゴミレンズなんかよりはましですが。

シグマ30mm F1.4は、F1.4〜F2.8がシャープというすごいレンズです。過去の比較でも、
EF 35mm F1.4L USMとのガチンコ対決の結果を見ると、開放での解像力はシグマが勝利。
ぼけの美しさではキヤノン勝利という感じで、価格を考えるとかなり良いです。
全レンズの中でも最新のF1.4だけあって、フルタイムMFが可能というのもおいしいです。
しかし、EF 24mm F2.8とくらべると巨大で重く、最短撮影距離が40cmというズームレンズ
並みの長さで全然寄れないという弱点もあります。
また、当然ながら、画角が1.6倍相当になるAPS-Cカメラでは、30mmと24mmではえらい差が
あります。

どっちも良いレンズなんですが、以上のことから
・コンパクトで、被写体に寄りたい、より広角　-> EF 24mm F2.8
・F1.4の明るさ、超音波モーター、目立つルックス　->　シグマ30mm F1.4






> アドバイスをお願いします。
> なるべく安くて高性能の広角レンズを探してます。（超広角でなくても構いません）
> 今のところEF24mmF2.8とSIGMA30ｍｍF1.4が候補です。
> KissDNで主に子供の写真を撮ってます。
> 今は、50ｍｍF1.8と200ｍｍF2.8とWズームセットを所有してます。
>
> 過去ログやレンズデータベース、サンプルBBSも全部見たつもりですが、判断に迷ってます。皆さんならどちらがお勧めですか？

タイトル	： ありがとうございます！
記事No	： 31508
投稿日	： 2006/02/04(Sat) 10:17
投稿者	： O

ARCさん、阪神さん、アップル・コアさん、丁寧なアドバイスありがとうございます！
凄く参考になります。
どちらも利点があることがわかりました。
薄給サラリーマンなので、安いからといって簡単に買えないのが悲しいです。
３月にはどちらか買うつもりです。

どちらを買っても後悔しない気がしますが、本日は若干24ｍｍF2.8ni傾いてます。（日替わりですが・・・）

また是非アドバイスをお願いいたします。

タイトル	： Re: ありがとうございます！
記事No	： 31512
投稿日	： 2006/02/04(Sat) 11:00
投稿者	： つきねち

--> O さん

EF28mmF2.8じゃダメなんですか？コレもソコソコ良いレンズですよ。
安いし。

タイトル	： こんにちは！
記事No	： 31515
投稿日	： 2006/02/04(Sat) 12:20
投稿者	： O

--> つきねち さん

> EF28mmF2.8じゃダメなんですか？コレもソコソコ良いレンズですよ。
> 安いし。

第３候補には入ってます。
これも良さそうですね。
あえてこのレンズを相談に入れなかったのは、レンズデータベースでの評価が全体的に24ｍｍの方が高いように感じたからです。
色乗りがあっさりめとの評価がありますが、個人的にはややこってり系が好きでして・・・

ありがとうございました。

タイトル	： Re: こんにちは！
記事No	： 31520
投稿日	： 2006/02/04(Sat) 16:52
投稿者	： アップル・コア

--> O さん

EF 28mm F2.8は、偶然、最近買いました。キヤノンの普及型単焦点の中では、唯一、
第一レンズがグラスモールド非球面レンズになってるんですよね。
意外な事に、キヤノンのレンズの中で一番レンズエレメント枚数が少ないんですよ。
F2.8でも、ピントをしっかり合わせると解像力があって、ぼけも綺麗。
キヤノンのカタログには、歪曲が少ない事が強調してありますが、ズームレンズの28mm
よりは良いですが、50mm F1.8II並みに歪曲しないと期待すると、がっかりします。

APS-Cカメラでは、とてもナチュラルな画角になるので、かなりオールマイティですね。
色も、かなりおとなしいですが、見て疲れないとっても自然な色合いですよ。

ただ、一本だけというなら、EF 24mm F2.8の方が良いかと思います。
EF 28mm F2.8を使っていると、なまじ良い写りをするレンズだけに、あと少し、広角に
という欲が出てくるはずなので、そこで結局24mmを買ってしまうのではないでしょうか。

ただ、気になるのが、「キヤノンの単焦点レンズのリニューアル」という噂です。
3月にお買いになるんですよね?　その頃までに何か出ているかも知れないので、
そうなったらまた選択肢が変わるかも知れませんね。

シグマ30mm F1.4が大人気で、店頭でも売れすぎて品薄という現象をキヤノンも見て、
そして知っているはずなので、ユーザーにニーズありと勘付いていると思うのです。
EF-S 28mm F1.4 USMあたりが登場したら、かなり需要がありそうですね。
EOS 35D発表、KISS Dの後継機発表のタイミングで、キヤノン単焦点に動きがあると
いいですね。



> > EF28mmF2.8じゃダメなんですか？コレもソコソコ良いレンズですよ。
> > 安いし。
>
> 第３候補には入ってます。
> これも良さそうですね。
> あえてこのレンズを相談に入れなかったのは、レンズデータベースでの評価が全体的に24ｍｍの方が高いように感じたからです。
> 色乗りがあっさりめとの評価がありますが、個人的にはややこってり系が好きでして・・・
>
> ありがとうございました。

タイトル	： 背中押してください。
記事No	： 31523
投稿日	： 2006/02/04(Sat) 18:30
投稿者	： Ｏ

--> アップル・コア さん

> 意外な事に、キヤノンのレンズの中で一番レンズエレメント枚数が少ないんですよ。
この枚数の少なさが気にいってるので、候補には入れてます。

> 色も、かなりおとなしいですが、見て疲れないとっても自然な色合いですよ。
重要な要素ですね。迷います。

> ただ、一本だけというなら、EF 24mm F2.8の方が良いかと思います。
決められない私に判決をください。

> ただ、気になるのが、「キヤノンの単焦点レンズのリニューアル」という噂です。
> 3月にお買いになるんですよね?　その頃までに何か出ているかも知れないので、
> そうなったらまた選択肢が変わるかも知れませんね。
あれま、そうなんですか。ちょうどお金が無いので、強制的に３月まで待てます。

貴重な情報ありがとうございます。

タイトル	： Re: 背中押してください。
記事No	： 31530
投稿日	： 2006/02/04(Sat) 19:46
投稿者	： アップル・コア

--> Ｏ さん

> 決められない私に判決をください。
とのことでしたので、あくまでも一個人の意見としては、もし3月までにリニューアル
されなかったらという条件付きで、EF 24mm F2.8で良いのではないでしょうか。

理由を箇条書きにしてみます。
[1]もともとの選択肢に挙げられていた。
[2]値段が安く、軽量でコンパクトという環境的な強さ。
[3]写りの良さ、色などでは同等絞りのL単焦点レンズと対抗可能。
[4]USMではないが、RFでフォーカスも速い。
[5]APS-C、APS-H、フルサイズの全てで使用可能 ***　今後重要 ***
[6]30mmと比べると、明らかに広角だと感じます。

F2.8は、確かにF1.4と比較すると暗く感じられますが、あんまり開けても今度はピントが
合わなくなりますよ。KISS-Dは、EOS 20D譲りの高感度の強さがあるのでISO感度アップを
使っていけば、F2.8で十分だと思います。
また、値段が安いので、次のレンズも買いやすいのではないでしょうか。

広角系レンズが欲しいという事でしたら、30mmも確かにそこそこいけるんですが、
24mmとは明らかに違う(狭い)ので、そこも考慮した方がいいです。


> > 意外な事に、キヤノンのレンズの中で一番レンズエレメント枚数が少ないんですよ。
> この枚数の少なさが気にいってるので、候補には入れてます。
>
> > 色も、かなりおとなしいですが、見て疲れないとっても自然な色合いですよ。
> 重要な要素ですね。迷います。
>
> > ただ、一本だけというなら、EF 24mm F2.8の方が良いかと思います。
> 決められない私に判決をください。
>
> > ただ、気になるのが、「キヤノンの単焦点レンズのリニューアル」という噂です。
> > 3月にお買いになるんですよね?　その頃までに何か出ているかも知れないので、
> > そうなったらまた選択肢が変わるかも知れませんね。
> あれま、そうなんですか。ちょうどお金が無いので、強制的に３月まで待てます。
>
> 貴重な情報ありがとうございます。

タイトル	： ありがとうございます
記事No	： 31531
投稿日	： 2006/02/04(Sat) 19:51
投稿者	： Ｏ

アップル・コアさん、明快なご説明ありがとうございます。

＞KISS-Dは、EOS 20D譲りの高感度の強さがあるのでISO感度アップを
使っていけば、F2.8で十分だと思います。

そうですね。ＣＡＮＯＮはその方法がありましたね。いつもＩＳＯ100で撮ってるもので・・・忘れてました。

後１ヶ月迷いますが、本日時点でもEF 24mm F2.8が先頭に立ってます。

タイトル	： Re: ありがとうございます
記事No	： 31532
投稿日	： 2006/02/04(Sat) 20:02
投稿者	： アップル・コア

--> Ｏ さん

参考になれば幸いです。また、他の方の意見を否定したり、必ずEF 24mm F2.8を買って
と言っているわけでもなく、単なる参考意見の一つとして気軽にとらえて下さいね。
やっぱり、やーめた、というのも選択肢としてありですから。

EF 24mm F2.8は、EF 24mm F1.4L USMもお持ちになっている管理人さんが、Lとの比較を
した上で(軽量さ重視かも知れませんが)KISS-Dに付けてらっしゃるそうです。
実際に、実寸大のサンプルを見られます。
注目すべきは、EF 50mm F1.8II vs EF 50mm F1.4 USMのページの最後を飾っている、
なぜかEF 24mm F2.8で撮影した街中の写真です。
F2.8開放で撮影しているのに、カチッと写っているのです。F2.8開放での街中サンプル
(実寸・ノーレタッチ)なんて、多分、他では見られないので貴重ですよ。
http://www.eos-d-slr.net/contents_new/6.html

フルタイムMFが出来れば理想的なんでしょうけど、24mmともなってくると、KISS-Dの
ファインダーでは微調整と言っても難しく、あまり気にしないでばしばしAFで撮影してる
と良いと思います。

> アップル・コアさん、明快なご説明ありがとうございます。
>
> ＞KISS-Dは、EOS 20D譲りの高感度の強さがあるのでISO感度アップを
> 使っていけば、F2.8で十分だと思います。
>
> そうですね。ＣＡＮＯＮはその方法がありましたね。いつもＩＳＯ100で撮ってるもので・・・忘れてました。
>
> 後１ヶ月迷いますが、本日時点でもEF 24mm F2.8が先頭に立ってます。

タイトル	： 重ね重ねありがとうございます。
記事No	： 31533
投稿日	： 2006/02/04(Sat) 20:09
投稿者	： Ｏ

＞注目すべきは、EF 50mm F1.8II vs EF 50mm F1.4 USMのページの最後を飾っている、
なぜかEF 24mm F2.8で撮影した街中の写真です。

そうなんですよ〜。あの写真は、開放からシャープですよね〜。
ＥＦ24ｍｍＦ2.8が先頭に立っている理由の一つがあの写真なんです。


＞フルタイムMFが出来れば理想的なんでしょうけど、24mmともなってくると、KISS-Dの
ファインダーでは微調整と言っても難しく、あまり気にしないでばしばしAFで撮影してる
と良いと思います。

私、完全ＡＦ専門なんです〜全く問題ありません。

タイトル	： Re: ありがとうございます
記事No	： 31534
投稿日	： 2006/02/04(Sat) 20:13
投稿者	： でんすけ

--> Ｏ さん

> ＞KISS-Dは、EOS 20D譲りの高感度の強さがあるのでISO感度アップを
> 使っていけば、F2.8で十分だと思います。
> そうですね。ＣＡＮＯＮはその方法がありましたね。いつもＩＳＯ100で撮ってるもので・・・忘れてました。

　わたしの個人的な経験談なのですが、室内スナップの場合F2.8ではやや暗すぎるよう
に感じています。高感度に強いとは言ってもKissDNの場合ISO400〜800程度までが実用
域に思います。

　最近はもっぱら子ども撮影がメインなのですが、動く子どもが被写体ならば1/100秒
程度のシャッター速度は欲しく、F1.8でも明るさとしてやや不足気味でできればこの辺
りを最低限に考えて頂く方が宜しいのではないかと思います。

　もちろんこれは撮影領域やその自由度を優先した場合の考え方であり、他のレンズを
否定するわけではありませんが、わたしもなむぅ〜さんと同じく、シグマ28mmF1.8を所
有し子どもスナップとしてこれを選んで正解だったと感じているもので…。

タイトル	： ありがとうございます。
記事No	： 31535
投稿日	： 2006/02/04(Sat) 20:25
投稿者	： Ｏ

でんすけさん、ありがとうございます。

＞高感度に強いとは言ってもKissDNの場合ISO400〜800程度までが実用
域に思います。

確かに1600でアンダー気味に撮ってしまった写真で、明るさを持ち上げるとノイズまみれですね。400位なら何とか見れます。

＞シグマ28mmF1.8を所有し子どもスナップとしてこれを選んで正解だったと感じているもので…。

シグマＦ1.8三兄弟、確かに気になる存在です。３月まで迷ってみます。

タイトル	： Re: こんにちは！
記事No	： 31521
投稿日	： 2006/02/04(Sat) 17:06
投稿者	： なかなかのものだよ。

--> O さん

EF24mmF2.8をKissDNの常用レンズとして実際に使用しております。
＜感想＞
１）描写はシャープで破綻がない。美しい色（私はあっさりだとは思わない）。
２）とにかく軽くて小さい（18-55より小さい）コートの大きめのポケットに入る。
３）音はUSMではないのでそれなり。
４）付属のフードの出来がよい。
５）フィルターが58mmなんで汎用性があって便利。
６）ディズニーランドはこれ１本で大丈夫。
７）安い。

高いレンズを買わなくても十分だよ、という典型です。

タイトル	： もっと背中押してください
記事No	： 31525
投稿日	： 2006/02/04(Sat) 18:35
投稿者	： Ｏ

--> なかなかのものだよ。 さん

> EF24mmF2.8をKissDNの常用レンズとして実際に使用しております。
> ＜感想＞
> １）描写はシャープで破綻がない。美しい色（私はあっさりだとは思わない）。
凄く気になる要素です。
> ５）フィルターが58mmなんで汎用性があって便利。７）安い。
> 高いレンズを買わなくても十分だよ、という典型です
年中金欠の私には有難いです。50ｍｍＦ1.8を買った時も感動的なコストパフォーマンスで、思わず拝んでしまいました。

現役使用者の方の貴重な意見ありがとうございました。

タイトル	： Re: こんにちは！
記事No	： 31522
投稿日	： 2006/02/04(Sat) 18:12
投稿者	： なむぅ〜

--> O さん

> なるべく安くて高性能の広角レンズを探してます。（超広角でなくても構いません）
> 今のところEF24mmF2.8とSIGMA30ｍｍF1.4が候補です。

　候補のレンズではないのですが、わたしが所有しているのはシグマ28mmF1.8EXDG
です。存在感の薄いレンズかもしれませんが、安価で明るく写りの良いレンズとして
重宝しています。

　わたしも子どもの撮影をよく行いますが、室内でスナップ的な撮影を含めるとそれ
なりに明るいレンズが求められます。開放でF2.8ですとやや辛かろうと思われます。
明るい屋外であれば、好みの焦点距離で選択するのが良いかもしれませんが、室内も
考えるならば出来るだけ明るいシグマの30mmF1.4EXDCの方をお奨めしたいです。

　レンズの性格として両者の中間的(!?)な存在であるシグマ28mmF1.8EXDGも是非選択
肢のひとつとして考えてみてください。

タイトル	： グラグラっと
記事No	： 31526
投稿日	： 2006/02/04(Sat) 18:39
投稿者	： Ｏ

--> なむぅ〜 さん
ありがとうございます。
> 　候補のレンズではないのですが、わたしが所有しているのはシグマ28mmF1.8EXDG
> です。存在感の薄いレンズかもしれませんが、安価で明るく写りの良いレンズとして
> 重宝しています。
確かにＦ1.8は、助かりますね。
> 　わたしも子どもの撮影をよく行いますが、室内でスナップ的な撮影を含めるとそれ
> なりに明るいレンズが求められます。開放でF2.8ですとやや辛かろうと思われます。
そうなんですよね〜Ｆ2.0以下とかなら更に嬉しかったですね〜。
> 　レンズの性格として両者の中間的(!?)な存在として是非シグマ28mmF1.8EXDGも選択
> 肢のひとつとして考えてみてください。
またまたレンズに選択肢が増えました。優柔不断な私に最終を判決を・・・

タイトル	： Re: グラグラっと
記事No	： 31539
投稿日	： 2006/02/04(Sat) 23:34
投稿者	： FOX2

--> Ｏ さん

>優柔不断な私に最終を判決を・・・

こんばんは、SIGMA30ｍｍF1.4は中々良いレンズですよ！開放からシャープです。
ボケもそんなに悪くないですし、F2.8は頑張ってもF1.4の明るさは得られないですね！

SIGMA30ｍｍF1.4は広角レンズではないです。APS-Cサイズ機の標準レンズ（35mm換算50mm画角）として開発された物です。

私は、EF 28mm F1.8と迷いましたが、明るさと開放からのシャープさで、SIGMA30mmF1.4にしました。

只、撮影距離範囲が40センチと寄れないのが凄く惜しい所ですね。

少しでも広角と考えるなら、SIGMA24mmF1.8とかSIGMA20mmF1.8を考えても良いかも？
開放は甘い描写になりますが！

タイトル	： こんばんは！
記事No	： 31541
投稿日	： 2006/02/04(Sat) 23:53
投稿者	： Ｏ

--> FOX2 さん

> こんばんは、SIGMA30ｍｍF1.4は中々良いレンズですよ！開放からシャープです。

確かにサンプルＢＢＳの作品見ましても、このレンズ凄くシャープですよね。
私なりの解釈では、”シャープさのＳＩＧＭＡ””雰囲気の純正”って感じです。


＞撮影距離範囲が40センチと寄れないのが凄く惜しい所ですね。

この意見をお持ちの方、多いですよね。

ありがとうございました。