一括表示

タイトル液晶モニターどうにかならないのか?
記事No: 34000
投稿日: 2006/03/27(Mon) 21:30
投稿者アッシー

今日、ニコンD100、キヤノン10D、30Dでスタジオ撮影をしてみました。
結果が一番いいのはやはり30DでAF精度、色の感じ全てにおいて満足でした。まあしいていうと色の濃さが10Dに頃からちょっと薄いのでフォトショで彩度を上げるとちょうどいい感じですね。昔の機種と使い比べて見てつくづく思う事は使い勝手の良かったD100のいいところ、10Dの画質のいいところと両方のいいとこ取りが30Dだなーって思いました。
ただ非常に残念なのは、液晶モニターの出来の悪さです。液晶モニターで確認すると暗く青みの強い絵にはがっかりして「何の為に新しいの買ったんだろう???」と思ってしまうほど綺麗ではありません。逆にD100だと液晶モニターではとても綺麗で感動すら思えましたがパソコンにて表示しますと3機種の中ではやはり最低の出来でピントも甘く色も暗い。jpeg撮りではもう肌色の再現は難しい感じでした。その点、あんなにモニターではひどかったのにPC上では非常に綺麗でレタッチも彩度を上げるのとアンシャープマスクくらいでOKです。ポートレートはやはりキヤノンで決まりですね。映像エンジンの修正力が実に素晴らしいですね。
そこで皆さんにお聞きしたいのですが、
1.彩度はどう思いますか?私はちょっと薄めに感じてますが・・・。もう少しこってり感がほしい。
2.液晶モニターについてどう思いますか?あんなものなのでしょうかね?

皆さんのご意見をお願い致します。


タイトルRe: 液晶モニターどうにかならないのか?
記事No: 34004
投稿日: 2006/03/27(Mon) 22:33
投稿者ジン

--> アッシー さん

> 今日、ニコンD100、キヤノン10D、30Dでスタジオ撮影をしてみました。
> 結果が一番いいのはやはり30DでAF精度、色の感じ全てにおいて満足でした。まあしいていうと色の濃さが10Dに頃からちょっと薄いのでフォトショで彩度を上げるとちょうどいい感じですね。昔の機種と使い比べて見てつくづく思う事は使い勝手の良かったD100のいいところ、10Dの画質のいいところと両方のいいとこ取りが30Dだなーって思いました。
> ただ非常に残念なのは、液晶モニターの出来の悪さです。液晶モニターで確認すると暗く青みの強い絵にはがっかりして「何の為に新しいの買ったんだろう???」と思ってしまうほど綺麗ではありません。逆にD100だと液晶モニターではとても綺麗で感動すら思えましたがパソコンにて表示しますと3機種の中ではやはり最低の出来でピントも甘く色も暗い。jpeg撮りではもう肌色の再現は難しい感じでした。その点、あんなにモニターではひどかったのにPC上では非常に綺麗でレタッチも彩度を上げるのとアンシャープマスクくらいでOKです。ポートレートはやはりキヤノンで決まりですね。映像エンジンの修正力が実に素晴らしいですね。
> そこで皆さんにお聞きしたいのですが、
> 1.彩度はどう思いますか?私はちょっと薄めに感じてますが・・・。もう少しこってり感がほしい。
> 2.液晶モニターについてどう思いますか?あんなものなのでしょうかね?
>
> 皆さんのご意見をお願い致します。
うーん 液晶モニターだけを頼りにする撮影はしないほうがよいのでは?


タイトルRe: 液晶モニターどうにかならないのか?
記事No: 34005
投稿日: 2006/03/27(Mon) 22:42
投稿者適当な名前

--> ジン さん

> > 皆さんのご意見をお願い致します。
> うーん 液晶モニターだけを頼りにする撮影はしないほうがよいのでは?
同感です。
液晶モニターは、野外で見るので、状況によって見え方が変わることを前提
として、参考程度にとどめています。(または、フォーカスの確認も行い
ますが)


タイトルRe: 液晶モニターどうにかならないのか?
記事No: 34006
投稿日: 2006/03/27(Mon) 22:42
投稿者しろぎん
URLhttp://kagaya.jmfi.com/

--> アッシー さん

> そこで皆さんにお聞きしたいのですが、
> 1.彩度はどう思いますか?私はちょっと薄めに感じてますが・・・。もう少しこってり感がほしい。
> 2.液晶モニターについてどう思いますか?あんなものなのでしょうかね?

30Dはピクチャースタイルが搭載されていたと思うのですが、
設定はどうされていましたか?
また、同じピクチャースタイルでも微調整が可能ですので、
その辺も調整してから判断されることをお薦めします。

なお、本体背面の液晶で確認出来るのは、
フレーミングとヒストグラムのバランス、白飛び程度と割切って使うのが幸せだと思います。


タイトルRe: 液晶モニターどうにかならないのか?
記事No: 34008
投稿日: 2006/03/27(Mon) 22:45
投稿者30D30D

--> アッシー さん

30D含めて、今までのEOS DIGITALは殆ど使ってますが・・・

> 1.彩度はどう思いますか?私はちょっと薄めに感じてますが・・・。もう少しこってり感がほしい。

これはJPEG撮りっぱなしでも、ピクチャースタイルのセッティングでどのようにでも変えられる気がしますが、それでも足りないでしょうか?
(レンズでの色ノリ差に関しては、皆さんそれぞれご意見があるでしょうから割愛します)


> 2.液晶モニターについてどう思いますか?あんなものなのでしょうかね?

2.5インチになった、EOS5D・1DMK2N・30Dはどれもこれも青くて暗くてコントラスト低くて・・・たまりませんね。
30Dが少々マシかもしれませんが、それでも論外レベルです。
背面液晶での確認なんて参考程度ですが、やはり背面液晶での表示が???だと、撮影していて悲しい感じは否めませんね・・・苦笑


タイトルRe: 液晶モニターどうにかならないのか?
記事No: 34016
投稿日: 2006/03/28(Tue) 00:40
投稿者アッシー

--> 30D30D さん

>> 2.5インチになった、EOS5D・1DMK2N・30Dはどれもこれも青くて暗くてコントラスト低くて・・・たまりませんね。
> 30Dが少々マシかもしれませんが、それでも論外レベルです。
> 背面液晶での確認なんて参考程度ですが、やはり背面液晶での表示が???だと、撮影していて悲しい感じは否めませんね・・・苦笑

そうなんですよね〜。撮影しながらモデルさんに「こんな感じで撮れてるよ!」みたいなコミュニケーション方法があるのですが、正直30Dでは見せたくはないですね!
ちょっと綺麗じゃない。10Dがずっと綺麗です。まあちょっと前までのカメラですと液晶モニターが綺麗で実際PCに落とすと???っていうのが多かったので意外な感動に今は喜びを感じてますが、あの絵じゃモデルさんも感動しないかもしれないです。


タイトルRe: 液晶モニターどうにかならないのか?
記事No: 34009
投稿日: 2006/03/27(Mon) 23:08
投稿者クラウン

アッシー さんへ

私も先日ポートレート撮影で使用してみて『青み』が強くコントラスト
の低い液晶には参りました(苦)同時使用のEOS-1D Mark2の液晶は
サイズこそ小さいですがキレイに表示されるので…

確かに液晶ばかりをあてにして撮影をするコトはイケないとは
思いますが、色味があんなに違うとWBを現場で確認するコトは
難しいのでは?と思いました。

まぁ、私はRAWのみでの撮影ですしCanonのWBの確度は高いと
実感してますが、ファームアップ等で対応出来るなら…
と思いますね。


タイトルRe: 液晶モニターどうにかならないのか?
記事No: 34011
投稿日: 2006/03/27(Mon) 23:28
投稿者はんちゃんJP

--> アッシー さん

まず、スタジオ撮影では、本体液晶に頼った撮影でなく、PC直結のリモート撮影
で、撮影直PC保存でPC画面で撮影したほうがいいですよ、というのがひとつ。

そして、その接続状態で私がいつもやっている、薄味対処法は、本体内のパラメーター
を「コントラスト+1」にする、というものです。彩度のパラメーターを上げても良い
のかもしれませんが、そうすると全体の写真としてのバランスが狂いやすい、という
のが私の考えです。(ワンクリックでも濃くなりすぎる。)

ピクチャースタイルの不思議な特性として、コントラストを中立よりやや高めると、
なぜか彩度がわずかに上がったような絵になる、というものがあります。

私はそれで、「コッテリ感」をつかんでいます。


タイトルRe: 液晶モニターどうにかならないのか?
記事No: 34015
投稿日: 2006/03/28(Tue) 00:36
投稿者アッシー

--> はんちゃんJP さん

> まず、スタジオ撮影では、本体液晶に頼った撮影でなく、PC直結のリモート撮影
> で、撮影直PC保存でPC画面で撮影したほうがいいですよ、というのがひとつ。

なるほどー! それは参考になります。別に液晶モニターの絵が全てだとは思ってませんがやはり撮影後「え?」って感じの絵に驚いています。とにかく3種の中で最低な絵でしたので(笑)
>
> そして、その接続状態で私がいつもやっている、薄味対処法は、本体内のパラメーター
> を「コントラスト+1」にする、というものです。彩度のパラメーターを上げても良い
> のかもしれませんが、そうすると全体の写真としてのバランスが狂いやすい、という
> のが私の考えです。(ワンクリックでも濃くなりすぎる。)
>
> ピクチャースタイルの不思議な特性として、コントラストを中立よりやや高めると、
> なぜか彩度がわずかに上がったような絵になる、というものがあります。
>
> 私はそれで、「コッテリ感」をつかんでいます。

これも頂きました!! コントラスト1ですね。ニコンを長く愛用してたせいかどうも薄みに感じてます。しかし30Dはいいカメラですね!
ありがとうございました。


タイトルRe: 液晶モニターどうにかならないのか?
記事No: 34018
投稿日: 2006/03/28(Tue) 01:43
投稿者ぴんぴん

--> アッシー さん

やっぱり、30Dの液晶モニターも青みが強いんですねぇ、、、。
20D,1Ds2、5Dを同時に使う機会があったんですが、(5Dは借り物)
5Dだけ液晶画面が極端に違うんで、サブ機を20Dから5Dにしようと思ってたのですが止めました。
30Dはましになるのかなと期待はしていたのですが・・・。
この調子だと1Ds2の後継機種も同じ感じになりそうで、不安です。
液晶モニターを参考に露出を決めるときもあるので。



> 今日、ニコンD100、キヤノン10D、30Dでスタジオ撮影をしてみました。
> 結果が一番いいのはやはり30DでAF精度、色の感じ全てにおいて満足でした。まあしいていうと色の濃さが10Dに頃からちょっと薄いのでフォトショで彩度を上げるとちょうどいい感じですね。昔の機種と使い比べて見てつくづく思う事は使い勝手の良かったD100のいいところ、10Dの画質のいいところと両方のいいとこ取りが30Dだなーって思いました。
> ただ非常に残念なのは、液晶モニターの出来の悪さです。液晶モニターで確認すると暗く青みの強い絵にはがっかりして「何の為に新しいの買ったんだろう???」と思ってしまうほど綺麗ではありません。逆にD100だと液晶モニターではとても綺麗で感動すら思えましたがパソコンにて表示しますと3機種の中ではやはり最低の出来でピントも甘く色も暗い。jpeg撮りではもう肌色の再現は難しい感じでした。その点、あんなにモニターではひどかったのにPC上では非常に綺麗でレタッチも彩度を上げるのとアンシャープマスクくらいでOKです。ポートレートはやはりキヤノンで決まりですね。映像エンジンの修正力が実に素晴らしいですね。
> そこで皆さんにお聞きしたいのですが、
> 1.彩度はどう思いますか?私はちょっと薄めに感じてますが・・・。もう少しこってり感がほしい。
> 2.液晶モニターについてどう思いますか?あんなものなのでしょうかね?
>
> 皆さんのご意見をお願い致します。


タイトルRe: 液晶モニターどうにかならないのか?
記事No: 34019
投稿日: 2006/03/28(Tue) 02:50
投稿者大森

20Dから30Dに買い換えるつもりでヨドバシへ行きましたが、店頭で30Dと手持ちの20Dの液晶を比較してみて、買い換えを止めにしました。
明らかに30Dの方が青くて暗かったからです。
悪評高い5Dと同じ液晶使っているとわかって非常に残念でした。
次機種では是非別の液晶を採用して欲しいですね。


タイトルRe: 液晶モニターどうにかならないのか?
記事No: 34020
投稿日: 2006/03/28(Tue) 03:22
投稿者やまもと

--> 大森 さん

> 悪評高い5Dと同じ液晶使っているとわかって非常に残念でした。
> 次機種では是非別の液晶を採用して欲しいですね。

 EOS5Dで液晶の青みはさんざん指摘されていたので、同じ液晶を採用しているとは聞
いていたものの何らかの対策が施されているものと思っていたのでこれは残念です。

 同じ液晶でもバックライトや表面のアクリル(カーボネート!?)パネルにアンバー系の
色なり、フィルターなりを被せると簡単に解決できそうに思うのですが、メーカがそう
しないのは何か理由があるのですかね。

 サプライメーカからは5Dや30Dの液晶の青みをキャンセルするようなアンバー系の色
を持つ液晶保護フィルターの発売を期待してたりするのですが、そういう気配もなさそ
うです。まぁ気配を漂わせてから出すようなものでもないですが…

 D60から10Dへモデルチェンジしたときに液晶の色味にもこだわったなんてキヤノンの
インタビュー記事があったかと思いますが、その精神がちょっと絶たれてしまったのは
残念です。


タイトルRe: 液晶モニターどうにかならないのか?
記事No: 34591
投稿日: 2006/04/10(Mon) 07:35
投稿者山崎

--> 大森 さん

> 20Dから30Dに買い換えるつもりでヨドバシへ行きましたが、店頭で30Dと手持ちの20Dの液晶を比較してみて、買い換えを止めにしました。
> 明らかに30Dの方が青くて暗かったからです。
> 悪評高い5Dと同じ液晶使っているとわかって非常に残念でした。
> 次機種では是非別の液晶を採用して欲しいですね。

最近、5Dと30Dの液晶モニターを良く見ています。
ヨドバシでは青かったのですがビックカメラでは余り感じませんでした。
ファームUPのバージョンに関係無く色が違って見えました。
皆さんの中で5Dの液晶モニターに満足されている方いらっしゃいませんか?


タイトル10Dに較べると、情けない出来ですね、、
記事No: 34021
投稿日: 2006/03/28(Tue) 07:45
投稿者★パリンドローム
URLhttp://homepage3.nifty.com/railroad/

--> アッシー さん

 5Dよりマシかと期待したのですが、実際に使ってみて、10Dに較べると段違いの暗さなのでとても残念です。10Dでは、露出は液晶で瞬時に十分に判断できていたので、、
 RGB別のヒストグラムが出るので少し助かっていますが、、
 購入して3日目、、30Dへの不満な点は背面液晶だけです。


タイトルRe: 液晶モニターどうにかならないのか?
記事No: 34024
投稿日: 2006/03/28(Tue) 08:34
投稿者5D−2

--> アッシー さん

昔のデジカメの方が性能に優位さを出せなくて良い液晶でも使っていたのか? コストの安い液晶の時代よりも性能第一の時代だったのでしょうかね?

個人的にはWin系の液晶モニター(標準時)の青さを大きく差は無いと思います。

Macからだと青さはひときわですね。KissDと5Dにも差は感じなかったです。

2.5インチと大きくなり見やすくなりましたが、基本は設定値等の情報を綺麗・確実に見せるべきとは思います。


タイトルRe: 液晶モニターどうにかならないのか?
記事No: 34028
投稿日: 2006/03/28(Tue) 09:36
投稿者アッシー

やはり液晶モニターに不満の方が多いですね。でも、液晶よりも実際の絵が素晴らしいのは嬉しいですけどね。3種同じ環境から撮影しますとWBをこれだけ間違ったんでは?と思うほどでした。D100は液晶では素晴らしく実際PCに落とすと????って絵が多かったのでそれよりはずっといいんですけど、前出でも述べたようにモデルさんに見せる時はがっかりです。


タイトルRe: 液晶モニターどうにかならないのか?
記事No: 34031
投稿日: 2006/03/28(Tue) 11:25
投稿者チャコール
URLhttp://24photo.blog55.fc2.com/

--> アッシー さん

液晶についてはココでも前からでも言われてますよね。。。
確かに過去のeosや他の製品のが明らかに優れてますね…
以前アドバイス受けて、幕張のscでアンバー系のフィルターをタダで(フィルターは個々で用意)入れてもらってます。かなり改善されると思います。
 


タイトル青みは、やや改善
記事No: 35060
投稿日: 2006/04/25(Tue) 10:55
投稿者はんちゃんJP

--> アッシー さん

先日30Dを購入しました。液晶モニターですが、単体ではまだやや青緑が残って
いるものの、見やすいなぁ、と感じました。

5Dの初期ロット(ファームアップ適用後)と表示比較をしたところ、30Dのほ
うが正常に近い。

パソコンモニター>30D>5D の順にちょうど比例している感じです。

>暗く青みの強い絵にはがっかり

というほどには、青くなくて、肌色を5Dよりも比較的忠実に出してくれるので、
撮影の手応えが良い、そんな気がします。製造番号は05103018**です。

こうなると、自分の初期ロットの5Dがにくらしく思えてきます。(笑)露出も
白飛びの感じが全くつかめないので、5Dでは相変わらず可能な限りPC接続で
撮影しています。(スタジオ時)


タイトルこれは キヤノン流商売術
記事No: 35061
投稿日: 2006/04/25(Tue) 12:18
投稿者古都欧州

--> アッシー さん

いろんなところを改良しても「必ず不満点を詰め込んでおく」のがキヤノン流です。
次回の買い替え促進のために。
EOSを買うということは「どんどん買い換えて その進歩を確認して楽しむ」という
ことでもあるのですね。


タイトルRe: これは キヤノン流商売術
記事No: 35062
投稿日: 2006/04/25(Tue) 12:28
投稿者はんちゃんJP

--> 古都欧州 さん

> いろんなところを改良しても「必ず不満点を詰め込んでおく」のがキヤノン流です。
> 次回の買い替え促進のために。

それは皮肉(冗談)ですよね?
現実の物作りの現場では、コストや技術的な問題で仕方なくそうなることはあっても、
意図して悪く作る(企画する)ことはないでしょう。現実には競争がとても厳しいわ
けで。


タイトルRe: 液晶モニターどうにかならないのか?
記事No: 35069
投稿日: 2006/04/25(Tue) 17:13
投稿者HS

--> アッシー さん

ホットシューに大型の外部液晶モニタがつくようになったら面白いと思います。
あるいはUXGAくらいの外部ディスプレイ出力があるといいなと思います。