タイトル	： DPPサムネイル時の色
記事No	： 34528
投稿日	： 2006/04/09(Sun) 02:23
投稿者	： 柴犬

この度EOS30Dを購入し、付属のDPP Ver2.1.0.2を
インストールしたのですが、気になる点がありましたので
ご質問させて頂きます。

気になる点と言うのは、DPPのサムネイル表示での色と、
ダブルクリックで画像を表示した時の色が違うという点です。
画像はEOS30Dで撮影したRAWデータです。

サムネイルをダブルクリックすると、画像が拡大され、最初は
ドットの荒い絵が表示されます。ここまではサムネイルと同じ色です。
しかし、ドットの細かい実際の絵が表示されると、
色が赤っぽくなったり、緑っぽくなったりします。

特にDPPの動作がおかしいという訳ではありませんが、サムネイルを見て
「こういう色で作りこもう」と思っても、色が変わった瞬間に
最初に思い描いていた色を忘れてしまう事が多々あります。
慣れの問題かも知れませんが・・・

何か設定により、サムネイル時と拡大時の色を統一する方法はないかと
思い、投稿させて頂きました。よろしく御願い致します。

タイトル	： Re: DPPサムネイル時の色
記事No	： 34532
投稿日	： 2006/04/09(Sun) 08:08
投稿者	： デジカメとうさん

20DのRAW現像にDPPを使っていますが、サムネイルとフルスクリーンの色調がそんなに違うと感じたことはありません。
サムネイルでは詳細まで表示出来ないのは当然ですから、これをみて色を作りこもうというのは無謀だと思います。
DPPの環境設定、モニターの調整などの確認をおすすめします。

タイトル	： Re: DPPサムネイル時の色
記事No	： 34533
投稿日	： 2006/04/09(Sun) 08:18
投稿者	： チャコール
URL	： http://24photo.blog55.fc2.com/

-->柴犬 さん

私もDPPにてサムネイルが色が違うと感じたことがありません…（確認不足か…）
PHOTOSHOP等ソフトとの色の違いはわかりますが、、、
またDPPは解像度重視なのでこちらのがはじめ困惑しました。

デジカメとうさんサンが言っているDPPの環境設定、モニターの調整などのおこなって見て下さい。
プリント前提ならプリンタも調整してくださいね。

タイトル	： Re: DPPサムネイル時の色
記事No	： 34534
投稿日	： 2006/04/09(Sun) 09:37
投稿者	： 柴犬

--> デジカメとうさん さん
--> チャコールさん

レス有難う御座います。
EOS10DのRAWデータを引っ張り出してきて確認しましたが、
此方は特に色が変わることはありませんでした。
DPPが原因ではなく、EOS30DのRAW特有の現象なのか、
私の環境によるものかですね…。

色を作りこむという表現には語弊があったかも知れません。
サムネイルを見て、冷たい印象（寒色系）の雰囲気の写真が
拡大すると幾分暖色系になったりして、最初に浮かんだイメージを
忘れてしまうんですね。
それに、サムネイルを眺めても実際の画像は色味が異なるので、
あまりサムネイルとしての機能を果たしていないような…。

最後に仰っているDPPの環境設定、モニタの調整というのは
カラーマネージメントでしょうか。
カラーマネージメントについては詳しくないのですが、モニタ調整では、
サムネイルも拡大画像も同じモニタ上で表示しているので、あまり
意味がないように思えます。
一応DPPの設定かと思い、画質優先、速度優先などは切り替えてみましたが
特に変わりはありませんでした。

タイトル	： Re: DPPサムネイル時の色
記事No	： 34535
投稿日	： 2006/04/09(Sun) 09:57
投稿者	： 柴犬

DPPで表示している時の画面キャプチャを、
SAMPLE PICT BBSに置いてみました。
「EOS30D DPP表示による色の違い」というタイトルです。

タイトル	： Re: DPPサムネイル時の色
記事No	： 34536
投稿日	： 2006/04/09(Sun) 10:23
投稿者	： すぱしーば

まさかとは、思いますが。
撮影時のピクチャースタイルが適用されて、
開くと各種のパラメーター変わってません？

旧機種使いなんで、30Dはじめピクチャースタイル搭載機使った事無いですが（汗）

--> 柴犬 さん

> DPPで表示している時の画面キャプチャを、
> SAMPLE PICT BBSに置いてみました。
> 「EOS30D DPP表示による色の違い」というタイトルです。

タイトル	： Re: DPPサムネイル時の色
記事No	： 34538
投稿日	： 2006/04/09(Sun) 10:53
投稿者	： 柴犬

--> すぱしーば さん

最初、設定が変わっている為かと思い真っ先に調べましたが
どうやらそうでは無さそうです。
また、サムネイルと拡大画像がほぼ同じ色のものもあれば、
まったく異なる場合もありますが、この関連については
よく分りません…。

> まさかとは、思いますが。
> 撮影時のピクチャースタイルが適用されて、
> 開くと各種のパラメーター変わってません？

タイトル	： Re: DPPサムネイル時の色
記事No	： 34537
投稿日	： 2006/04/09(Sun) 10:30
投稿者	： デジカメとうさん

なにか勘違いされているようですねえ・・・
DPPで拡大表示する時に初めに一瞬出る粗い画像は最終表示画像に至る前段階の過程ですから、これを取り上げて云々する事自体がナンセンスです。

--> 柴犬 さん

> DPPで表示している時の画面キャプチャを、
> SAMPLE PICT BBSに置いてみました。
> 「EOS30D DPP表示による色の違い」というタイトルです。

タイトル	： Re: DPPサムネイル時の色
記事No	： 34539
投稿日	： 2006/04/09(Sun) 11:02
投稿者	： 柴犬

--> デジカメとうさん さん

ナンセンスですか…？
最初に表示される粗い画像はまだ良いとして、サムネイルで見た時に
明らかに色が異なるのは問題あるように思えます。
WBを変えたカットを複数撮影してサムネイルで比較しながら選ぶという事が
出来ません。10Dの頃はそうやって写真を選んでいたもので。
それに後から写真をサムネイルで見返した時に、どんな色にしていたのか
直感的に分りません。
少なくとも、私の使い方ではかなり影響があります。


> なにか勘違いされているようですねえ・・・
> DPPで拡大表示する時に初めに一瞬出る粗い画像は最終表示画像に至る前段階の過程ですから、これを取り上げて云々する事自体がナンセンスです。

タイトル	： Re: DPPサムネイル時の色
記事No	： 34542
投稿日	： 2006/04/09(Sun) 12:37
投稿者	： MAX

--> 柴犬 さん

Macユーザーですか？
私もMacですが、20Dも5Dも同じようにDPPでは、サムネイル上でRAWがマゼンタっぽく表示されますよ。
キヤノンに聞いたところ、Macではなかなか難しくて・・・と言っておられました。
ImageBrowserではそんなことはは無いのに、なんだかなぁって感じです。
ひょっとして新しいバージョンでは解消してるかも知れませんね、というかして欲しいと思っています。

タイトル	： Re: DPPサムネイル時の色
記事No	： 34543
投稿日	： 2006/04/09(Sun) 12:46
投稿者	： 柴犬

--> MAX さん

情報有難う御座います。でも、私はWindowsユーザーです。
傾向としては一概にマゼンタっぽくなるとは言い切れないのと、
20Dでは起こっていないそうですので、別の現象なのかも知れません。
私の方の問題は、DPPではなく30DのRAWファイルのような気がしてきました。
どちらにせよ、何とかして欲しいですね。

> Macユーザーですか？
> 私もMacですが、20Dも5Dも同じようにDPPでは、サムネイル上でRAWがマゼンタっぽく表示されますよ。
> キヤノンに聞いたところ、Macではなかなか難しくて・・・と言っておられました。
> ImageBrowserではそんなことはは無いのに、なんだかなぁって感じです。
> ひょっとして新しいバージョンでは解消してるかも知れませんね、というかして欲しいと思っています。

タイトル	： Re: DPPサムネイル時の色
記事No	： 34544
投稿日	： 2006/04/09(Sun) 12:50
投稿者	： タクロウ
URL	： http://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/f_camera.html

最近、データをいじりながらJPEGに現像した後に、RAWのサムネイルの色がおかしくなる現象が出ています。JPEGのサムネイルは正しく出ているのに。
DPPのバージョンは2.0.3.7です。

タイトル	： Re: DPPサムネイル時の色
記事No	： 34546
投稿日	： 2006/04/09(Sun) 13:21
投稿者	： 柴犬

--> タクロウ さん

2.0代のバージョンでもそんな現象があるんですね。
私の環境ではJPEG変換せず、データを弄る事もない状態でも
現象が起こっているようです。どうやらDPPの問題というのも
捨てきれないみたいですね。

> 最近、データをいじりながらJPEGに現像した後に、RAWのサムネイルの色がおかしくなる現象が出ています。JPEGのサムネイルは正しく出ているのに。
> DPPのバージョンは2.0.3.7です。

タイトル	： Re: DPPサムネイル時の色
記事No	： 34545
投稿日	： 2006/04/09(Sun) 13:10
投稿者	： 塾長

柴犬 さん、こんにちはです。

私もＤＰＰを使用しておりまして、私のパソコン上でも柴犬さんと同じようにサムネイルが全く別の色になることがございますです。
ＲＡＷデーターは２０Ｄのものと５Ｄのものになりますですが、どちらでもサムネイルがおかしな色になることがございますです。

この現象は、かなりアンダー目の画像を適正露出くらいまで持ち上げたりした時に、はっきりと現れますですね。
サムネイルでは見事なまでの緑かぶりをしていたものが、拡大画像では適正と思われる色に再現されますです。

私の場合は、ＤＰＰはこういうものだと思って使用しておりますですので、対応策等はわかりませんです。
お力になれずにすみませんです・・・。



> この度EOS30Dを購入し、付属のDPP Ver2.1.0.2を
> インストールしたのですが、気になる点がありましたので
> ご質問させて頂きます。
>
> 気になる点と言うのは、DPPのサムネイル表示での色と、
> ダブルクリックで画像を表示した時の色が違うという点です。
> 画像はEOS30Dで撮影したRAWデータです。
>
> サムネイルをダブルクリックすると、画像が拡大され、最初は
> ドットの荒い絵が表示されます。ここまではサムネイルと同じ色です。
> しかし、ドットの細かい実際の絵が表示されると、
> 色が赤っぽくなったり、緑っぽくなったりします。
>
> 特にDPPの動作がおかしいという訳ではありませんが、サムネイルを見て
> 「こういう色で作りこもう」と思っても、色が変わった瞬間に
> 最初に思い描いていた色を忘れてしまう事が多々あります。
> 慣れの問題かも知れませんが・・・
>
> 何か設定により、サムネイル時と拡大時の色を統一する方法はないかと
> 思い、投稿させて頂きました。よろしく御願い致します。

タイトル	： Re: DPPサムネイル時の色
記事No	： 34548
投稿日	： 2006/04/09(Sun) 13:38
投稿者	： 柴犬

--> 塾長 さん

30DのRAWファイルだけで起こっている現象ではないとの情報、有難う御座います。
皆さんの話を伺うと、DPPはそういうものだと思わなければいけないみたいですね…。
私の環境でも、強烈なマゼンタ被りしているものが、拡大すると適正だったりします。
なかなか時間が合わないのですが、機会があればキヤノンに問い合わせてみようと思います。


> 柴犬 さん、こんにちはです。
>
> 私もＤＰＰを使用しておりまして、私のパソコン上でも柴犬さんと同じようにサムネイルが全く別の色になることがございますです。
> ＲＡＷデーターは２０Ｄのものと５Ｄのものになりますですが、どちらでもサムネイルがおかしな色になることがございますです。
>
> この現象は、かなりアンダー目の画像を適正露出くらいまで持ち上げたりした時に、はっきりと現れますですね。
> サムネイルでは見事なまでの緑かぶりをしていたものが、拡大画像では適正と思われる色に再現されますです。
>
> 私の場合は、ＤＰＰはこういうものだと思って使用しておりますですので、対応策等はわかりませんです。
> お力になれずにすみませんです・・・。

タイトル	： Re: DPPサムネイル時の色
記事No	： 34565
投稿日	： 2006/04/09(Sun) 17:50
投稿者	： 適当な名前

--> 柴犬 さん

> 30DのRAWファイルだけで起こっている現象ではないとの情報、有難う御座います。
> 皆さんの話を伺うと、DPPはそういうものだと思わなければいけないみたいですね…。
> 私の環境でも、強烈なマゼンタ被りしているものが、拡大すると適正だったりします。
> なかなか時間が合わないのですが、機会があればキヤノンに問い合わせてみようと思います。
　自分の場合も、指摘の症状が時々でますが、所詮サムネイルは一覧表示機能であって
実際の画像ではないと考えて、仕様だと思っています。
　

タイトル	： Re: DPPサムネイル時の色
記事No	： 34567
投稿日	： 2006/04/09(Sun) 18:04
投稿者	： 柴犬

--> 適当な名前 さん

皆さんあまりサムネイルは重視されてないようですね。
私が気にしすぎなのかなぁ…？
ともあれ、下のりょうさんの書き込みで解決しました。
情報有難う御座いました。

> 　自分の場合も、指摘の症状が時々でますが、所詮サムネイルは一覧表示機能であって
> 実際の画像ではないと考えて、仕様だと思っています。
> 　

タイトル	： Re: DPPサムネイル時の色
記事No	： 34570
投稿日	： 2006/04/09(Sun) 18:51
投稿者	： 適当な名前

--> 柴犬 さん

> 皆さんあまりサムネイルは重視されてないようですね。
> 私が気にしすぎなのかなぁ…？
> ともあれ、下のりょうさんの書き込みで解決しました。
> 情報有難う御座いました。
>
　DPPはRAWを高速現像を売り物にするソフトというのがうたい文句だったはず。。。
　(DPPで処理したJPEGと撮影時に処理されたJPEGでは発色に違いがあることがある）
　
　サムネイルが若干おかしくなるケースがあって、高速処理が必要なので、使っています。

　どうしても気になるのなら、ZoomBrowserEX+RAW Image Taskの組み合わせ良いかも
しれないですね。（こちらの方は、遅いですが、Digicと同じ計算処理をしているらしい）

タイトル	： Re: DPPサムネイル時の色
記事No	： 34576
投稿日	： 2006/04/09(Sun) 21:18
投稿者	： 柴犬

--> 適当な名前 さん

DPPを使っているのは、DIGICよりもDPPの現像処理の方が好みの為です。
ですので、ZoomBrowserEXは使わず、DPPで初めにサムネイルを保存し
色を合わせた後、使っていこうと思います。
ご提案有難う御座いました。

> 　DPPはRAWを高速現像を売り物にするソフトというのがうたい文句だったはず。。。
> 　(DPPで処理したJPEGと撮影時に処理されたJPEGでは発色に違いがあることがある）
> 　
> 　サムネイルが若干おかしくなるケースがあって、高速処理が必要なので、使っています。
>
> 　どうしても気になるのなら、ZoomBrowserEX+RAW Image Taskの組み合わせ良いかも
> しれないですね。（こちらの方は、遅いですが、Digicと同じ計算処理をしているらしい）

タイトル	： Re: DPPサムネイル時の色
記事No	： 34561
投稿日	： 2006/04/09(Sun) 17:35
投稿者	： りょう

--> 柴犬 さん

該当のサムネイルを選択した後、DPPのファイルメニューから
「画像にサムネイルを付加して保存」を選ぶと合うと思いますよ。

サムネイルが書き換えられます。

> この度EOS30Dを購入し、付属のDPP Ver2.1.0.2を
> インストールしたのですが、気になる点がありましたので
> ご質問させて頂きます。
>
> 気になる点と言うのは、DPPのサムネイル表示での色と、
> ダブルクリックで画像を表示した時の色が違うという点です。
> 画像はEOS30Dで撮影したRAWデータです。
>
> サムネイルをダブルクリックすると、画像が拡大され、最初は
> ドットの荒い絵が表示されます。ここまではサムネイルと同じ色です。
> しかし、ドットの細かい実際の絵が表示されると、
> 色が赤っぽくなったり、緑っぽくなったりします。
>
> 特にDPPの動作がおかしいという訳ではありませんが、サムネイルを見て
> 「こういう色で作りこもう」と思っても、色が変わった瞬間に
> 最初に思い描いていた色を忘れてしまう事が多々あります。
> 慣れの問題かも知れませんが・・・
>
> 何か設定により、サムネイル時と拡大時の色を統一する方法はないかと
> 思い、投稿させて頂きました。よろしく御願い致します。

タイトル	： Re: DPPサムネイル時の色
記事No	： 34566
投稿日	： 2006/04/09(Sun) 17:58
投稿者	： MAX

--> りょう さん

> 該当のサムネイルを選択した後、DPPのファイルメニューから
> 「画像にサムネイルを付加して保存」を選ぶと合うと思いますよ。

やってみたら出来ました。これは知らなかったなぁ。
どうもありがとうございます。
とってもうれしいです！

タイトル	： Re: DPPサムネイル時の色
記事No	： 34568
投稿日	： 2006/04/09(Sun) 18:06
投稿者	： 柴犬

--> りょう さん

MAXさん同様に私の環境でも色が合いました。
今後はこの機能を活用していきたいと思います。とても助かりました。
本当に有難う御座います。
また、他の方も貴重なご意見有難う御座いました。

> 該当のサムネイルを選択した後、DPPのファイルメニューから
> 「画像にサムネイルを付加して保存」を選ぶと合うと思いますよ。
>
> サムネイルが書き換えられます。

タイトル	： Re: DPPサムネイル時の色
記事No	： 34642
投稿日	： 2006/04/12(Wed) 01:32
投稿者	： 新入生

--> りょう さん

私も助かりました。ありがとうございます。

でも、「画像にサムネイルを付加して保存」を最初からやってくれるように設定する事ってできないんですかね。

私はニコンの「Nikon View」というのも使っているのですが、Nikon Viewでは初期設定の中に、サムネイルを実画像から作るか否かという項目があり、「実画像から作る」を選択すると少々時間がかかるものの綺麗なサムネイルが作られます。
同じような設定項目がDPPにもあるとよいのですが。

ところで、Nikon ViewはDPP程色が違ったりはしないですね。



> 該当のサムネイルを選択した後、DPPのファイルメニューから
> 「画像にサムネイルを付加して保存」を選ぶと合うと思いますよ。
>
> サムネイルが書き換えられます。
>
> > この度EOS30Dを購入し、付属のDPP Ver2.1.0.2を
> > インストールしたのですが、気になる点がありましたので
> > ご質問させて頂きます。
> >
> > 気になる点と言うのは、DPPのサムネイル表示での色と、
> > ダブルクリックで画像を表示した時の色が違うという点です。
> > 画像はEOS30Dで撮影したRAWデータです。
> >
> > サムネイルをダブルクリックすると、画像が拡大され、最初は
> > ドットの荒い絵が表示されます。ここまではサムネイルと同じ色です。
> > しかし、ドットの細かい実際の絵が表示されると、
> > 色が赤っぽくなったり、緑っぽくなったりします。
> >
> > 特にDPPの動作がおかしいという訳ではありませんが、サムネイルを見て
> > 「こういう色で作りこもう」と思っても、色が変わった瞬間に
> > 最初に思い描いていた色を忘れてしまう事が多々あります。
> > 慣れの問題かも知れませんが・・・
> >
> > 何か設定により、サムネイル時と拡大時の色を統一する方法はないかと
> > 思い、投稿させて頂きました。よろしく御願い致します。

タイトル	： Re: DPPサムネイル時の色
記事No	： 34571
投稿日	： 2006/04/09(Sun) 20:22
投稿者	： デジ太郎

--> 柴犬 さん

こんにちは。
私もサムネイルでマゼンタ被りが起きます。
柴犬さんのサンプル画像にレスの形でアップしましたが、柴犬さんもこんな感じですか？

タイトル	： Re: DPPサムネイル時の色
記事No	： 34573
投稿日	： 2006/04/09(Sun) 20:34
投稿者	： デジ太郎

--> デジ太郎 さん

あ、すみません。りょうさんのコメントで解決されていたんですね。（＾＾；
失礼しました。
りょうさんありがとうございます。私も助かりました。

タイトル	： Re: DPPサムネイル時の色
記事No	： 34577
投稿日	： 2006/04/09(Sun) 21:22
投稿者	： 柴犬

--> デジ太郎 さん

私のマゼンタ被りはもっと酷いものでした（笑）
でも、りょうさんの情報で解決できました。
私以外にも、この現象で困っている方がいて、
このスレッドがそんな方のお役に立てた事を嬉しく思います。

これをもって、私の書き込みを終了させて頂きます。
また何かありましたが、ご質問させて頂くかも知れませんが
宜しく御願い致します。

> あ、すみません。りょうさんのコメントで解決されていたんですね。（＾＾；
> 失礼しました。
> りょうさんありがとうございます。私も助かりました。