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タイトル： 5D、30D、1Dmk2nのAF精度は（周辺）
記事No： 34863
投稿日： 2006/04/20(Thu) 09:37
投稿者： junk

先月までニコンユーザーだったjunkといいます。
5Dの購入→感動→ニコン離脱という状況です。
今回お聞きしたいのは5D以外もう1台CANON機の購入を考えています。
5Dはセンター以外の周辺のAFセンサーが精度が高く非常に気に入っていますが
30D、1Dmk2nの2機種は5Dと比べて周辺のAFセンサーの精度はどうでしょうか。
センターならさほど変わらないと思います。
上記3機種共、周辺はクロスセンサーではないですよね。
単に5Dが優れているだけでしょうか。
被写体はポートレイトです。（縦位置撮影が90％以上です）


タイトル： Re: 5D、30D、1Dmk2nのAF精度は（周辺）
記事No： 34866
投稿日： 2006/04/20(Thu) 11:25
投稿者： KM

20Dから30Dに換えましたが、周辺AFの精度はかなり上がっていると思います。


タイトル： Re: 5D、30D、1Dmk2nのAF精度は（周辺）
記事No： 34870
投稿日： 2006/04/20(Thu) 12:37
投稿者： ぱこん

その三台を使い比べてみると

5D>1Dmk2n>>>30Dって感じです。
5Dと1D2nはそれほど違いを感じませんが、30Dは明るい条件でも
一歩劣ります。暗くなればなるほど差は開く傾向にあると思います。
とはいえ20Dよりは進化したと思いました。


タイトル： Re: 5D、30D、1Dmk2nのAF精度は（周辺）
記事No： 34873
投稿日： 2006/04/20(Thu) 13:50
投稿者： junk

junkです。

20Dよりは良いけど1Dmk2nより劣って5Dとの差はかなりあるということですね。
センサーサイズがもしかしたら関係あるのかもしれません。
センターで『フォーカスロックしたら』と言われそうですが
個人撮影ならともかく10人以上の撮影会だとその余裕がありません。
値段は高いけど1Dmk2nの購入を考えようと思います。


タイトル： Re: 5D、30D、1Dmk2nのAF精度は（周辺）
記事No： 34877
投稿日： 2006/04/20(Thu) 17:31
投稿者： チャコール
URL： http://24photo.blog55.fc2.com/

--> junk さん

自分も5D、1ｖ、使ってますけど、フォーカスロックの方が早くないですか？？
45点で任意の場所に移動するほうが時間かかるとおもうんですが？？
もっとカスタムで少なくして早くすることも可能ですが。
どちらにしろ、慣れるって事もありますけど、三脚時なんか以外はAFエリア選択移動はほとんどしないですね！！（サーボは別ですが！！）
1ｄ系は誤作動防止が売りだけど、扱いにくいさもぬぐえないですね。
サブダイヤルの所の真ん中くらいにd2xみたいなボタンがついたらいいなーって思います。


タイトル： Re: 5D、30D、1Dmk2nのAF精度は（周辺）
記事No： 34878
投稿日： 2006/04/20(Thu) 17:51
投稿者： SIN

--> チャコール さん

おそらく構図的にセンター以外の固定箇所でAFできたほうが、カメラを振らない分
狙った構図のまま撮影を続けられるので便利、というケースなんでしょうね。

30Dを利用していますが、友人の5Dを使うとそのAF性能にウットリしますね。。。
5DのAF精度がうらやましい限りです＾＾；


タイトル： Re: 5D、30D、1Dmk2nのAF精度は（周辺）
記事No： 34879
投稿日： 2006/04/20(Thu) 18:06
投稿者： チャコール
URL： http://24photo.blog55.fc2.com/

--> SIN さん

5DのAF精度はびっくりですね！！
ほんと20Dの時よりほんと精度上がったって実感できるくらいですからね！！
30DもAF精度上がったって聞いたんですけどどうでしょう？？
でも本来AFってこんなにバラバラでしたっけ？
精度がいいって当たり前だったとうな…
銀塩時代から（1ｖ、α-7）使って等倍鑑賞してますけど、AFの精度、普通に高かったよーな！！
そういえばMINOLTAネタでsonyから「α」ってサイトできましたね…って話それてすみません！！


タイトル： Re: 5D、30D、1Dmk2nのAF精度は（周辺）
記事No： 34880
投稿日： 2006/04/20(Thu) 18:19
投稿者： junk

--> チャコール さん

> 自分も5D、1ｖ、使ってますけど、フォーカスロックの方が早くないですか？？
> 45点で任意の場所に移動するほうが時間かかるとおもうんですが？？

junkです。
センターでのフォーカスロックを何度かチャレンジしましたが全然うまく
出来ません。ニコンユーザー時D2H、D2Xを使用していた期間が長いので
今までフォーカスロックはほとんどしていません。
5Dでも一番右端でフォーカスロックしていますが、センターより
移動量が少ない分ブレずに撮ることができます。
それと50ミリ入りクラスまでのレンズならまだなんとかなりますが85ミリ以上だと
確実にブレます。
5Dの2台体制も考えましたが、もう少し連写ができたらと思い
30D、1Dmk2Nの購入を考えていました。


タイトル： Re: 5D、30D、1Dmk2nのAF精度は（周辺）
記事No： 34881
投稿日： 2006/04/20(Thu) 18:27
投稿者： ＹＯＵ

--> junk さん

私は２０Ｄから５Ｄを買い増ししました。
感覚的には２０Ｄのセンターより５Ｄの周辺は精度がある感じですね。
ですが、５Ｄから一台買い足すなら私は３０Ｄにします。
理由は操作性が一緒なのとバッテリーが共通だからです。
それと、ＡＦフレームの任意選択はカスタムファンクション１３の
マルチコントローラーダイレクトを選択すれば瞬時に出来ます。
これが一番早い！
個人的には１Ｄ系の４５点より使いやすいです。
ご参考までに。


タイトル： Re: 5D、30D、1Dmk2nのAF精度は（周辺）
記事No： 34888
投稿日： 2006/04/20(Thu) 22:55
投稿者：
URL： http://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> junk さん

> 被写体はポートレイトです。（縦位置撮影が90％以上です）

-1DIINをお勧めします。精度で言ったら-1D系が1番なのは先ず間違いありませんし、ポートレートに使うには-1D系の45点AFは最高だと思います。

45点AFを選択するのは難しいという人が多いですが、慣れるとこれほど素晴らしいAF選択システムはないと思います。

-1D系の場合、背面ダイアルで横方向、全面ダイアルで上下方向へAFポイントが移動します。ここで肝心なのは、背面ダイアルで操作している限りは、上下方向へは動かないし、前面ダイアルを操作している限りは横方向へは動かないという事です。

ポートレートで縦位置撮影をする場合を想定すると、最初は背面ダイアルで被写体の目の高さにAFポイントを持って来て、後は被写体の動きやこちらの動きに合わせて前ダイアルで上下方向（見た目は左右方向）だけを操作するといった操作法を使う事が出来ます。

常に45点の任意のどこかのAFポイントを選択するという意識ではなく、横軸と縦軸を別々に操作するイメージを掴めばこれほど使いやすい選択方法はないと思います。例え大きく画角を変えたとしても、自分の中で「先ず高さを合わせる。次に左右に振る。」という順番（勿論逆でも良いけど）を体に叩き込んでしまえば、迅速に正確にAFポイントを合わせる事が出来るでしょう。

多少中央に寄ってはいますが、その範囲であれば、AFポイントが方眼上に並んでいて、その間の隙間が小さい事は構図の自由度の高さに非常に貢献すると思います。

僕はポートレートの撮影の為に2回程-1DIIをレンタルで使った事がありますが、本当に感動しました。10Dで十字配列のAFポイントを前後ダイアルで別々に操作するのに慣れていたので、直ぐに45点選択にも慣れました。

今は30Dを使っていますが、10Dの十字配列の7点AFから十字配列でない9点AFになったAFポイントだけは退化だと感じています。どうせなら11点まで増やして前後ダイアルで操作出来る様にして欲しかったと切実に感じています。今の所中央のポイント以外使っていません(^^;)。


タイトル： Re: 5D、30D、1Dmk2nのAF精度は（周辺）
記事No： 34891
投稿日： 2006/04/21(Fri) 01:00
投稿者： チャコール
URL： http://24photo.blog55.fc2.com/

--> kubota さん

フル寸で45点は便利ですけど…自分は人物ですけどガンガン動くので（撮影会などは参加しません）少し多すぎぐらいです。
30点くらいでほんともう少し広いエリアに広がってもらうと最高なんですけど…（1ｄｓなんかはセンサーサイズから無理かもしれないですけど…）
でも1ｄ系のAPS-Hは、45点はファインダー（縦位置）に画面全体に広がるので人物（全身）なんかだと使いやすそうですよね！！
前から言ってますけど1ｄｓなんかはスタジオモデルでAFエリアが縦にもっと広がればいいなーって思います。ちなみに電池も新型で軽量で！！


タイトル： Re: 5D、30D、1Dmk2nのAF精度は（周辺）
記事No： 34898
投稿日： 2006/04/21(Fri) 10:31
投稿者： DAIGA

--> チャコール さん

> 前から言ってますけど1ｄｓなんかはスタジオモデルでAFエリアが縦にもっと広がればいいなーって思います。ちなみに電池も新型で軽量で！！

1Ds系だとポートレート（縦）で一番上のAFエリアでも眼には届かず口までがやっとでマイク持たれたら苦しいというケースが多い．．．スポーツとポートレートは「AF使うなら」やはり1D2系か。


タイトル： Re: 5D、30D、1Dmk2nのAF精度は（周辺）
記事No： 35015
投稿日： 2006/04/23(Sun) 22:32
投稿者：
URL： http://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> チャコール さん

> 30点くらいでほんともう少し広いエリアに広がってもらうと最高なんですけど…（1ｄｓなんかはセンサーサイズから無理かもしれないですけど…）
> でも1ｄ系のAPS-Hは、45点はファインダー（縦位置）に画面全体に広がるので人物（全身）なんかだと使いやすそうですよね！！

そうですね。僕は-1DIIしか使った事がないですけど、-1Dsだったら-1DIIほど便利だとは感じなかったかもしれないですね。

もし、APS-Cモデルに45点AFが搭載されたら最強だと思っていたんですが、キヤノンによると5DのAFモジュールでさえAPS-Cモデルには載らないそうなので夢物語でしかなかった様です(^^;)。

でも、25点位で良いから何とかならないかなあ・・


タイトル： Re: 5D、30D、1Dmk2nのAF精度は（周辺）
記事No： 34896
投稿日： 2006/04/21(Fri) 10:08
投稿者： 佐藤

--> kubota さん

1D系でポートレート撮ってますが、C.Fn-11-2, C.Fn-13-3に設定すると
縦・横・斜めの構図を背面サブダイアルのみで一瞬で切り替えれて便利です。

5D/30Dは縦位置グリップ使用時にマルチセレクタに指が届かないんですが
みなさんどうしてるのでしょうか？


タイトル： Re: 5D、30D、1Dmk2nのAF精度は（周辺）
記事No： 34897
投稿日： 2006/04/21(Fri) 10:17
投稿者：

--> 佐藤 さん


> 5D/30Dは縦位置グリップ使用時にマルチセレクタに指が届かないんですが
> みなさんどうしてるのでしょうか？

サブ電子ダイヤルのダイレクト選択にしています。


タイトル： Re: 5D、30D、1Dmk2nのAF精度は（周辺）
記事No： 35013
投稿日： 2006/04/23(Sun) 22:19
投稿者：
URL： http://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> カトキチ さん

> サブ電子ダイヤルのダイレクト選択にしています。

20D以降の9点AFは中央1点と外周8点で構成されていますので、背面ダイアルで外周を選択するのは理にかなっていますね。

ただ、アシストボタンが廃止されてしまったので困りました。背面ダイアルダイレクト選択に設定すれば、AF選択ボタンが必要なくなるのでアシストボタンに設定されるかと思ったら設定されない。じゃ、やはり必要なくなるマルチセレクタに設定されるのかと思ったら設定されない。

いやいや、SETボタンに設定出来るんだろうと思ったらやはり設定出来ない(^^;)。

これで、SETボタンにアシストボタンの機能を設定出来たら、かなり使い勝手の良いAF選択システムになると思うんですが・・ファームアップで対応してくれないかなあ？

因に30Dで初めてバッテリーグリップを購入しましたが、縦位置撮影時にも右手は通常の横位置グリップを握って、左手で縦位置グリップを握るとホールド性が良いなあと思っています。

食わず嫌いだったバッテリーグリップへの抵抗感も薄くなったし、折角買ったけど30Dではほとんど効果のないEOS-1D用防寒防音防寒ケースを10Dでも使いたかったので、今更ながら10Dにもバッテリーグリップを購入しました。元々D30用に作られたものなので、10Dのボディカラーとは色が全く合わないのが気に入りませんが・・(^^;)


タイトル： Re: 5D、30D、1Dmk2nのAF精度は（周辺）
記事No： 35016
投稿日： 2006/04/23(Sun) 22:36
投稿者：
URL： http://homepage.mac.com/ko1kubota/

--> 佐藤 さん

> 1D系でポートレート撮ってますが、C.Fn-11-2, C.Fn-13-3に設定すると
> 縦・横・斜めの構図を背面サブダイアルのみで一瞬で切り替えれて便利です。

そうなんですか？どういう感じなのかイメージが掴めませんが、今度-1DIIをレンタルする機会があったら試してみます。


タイトル： Re: 5D、30D、1Dmk2nのAF精度は（周辺）
記事No： 34901
投稿日： 2006/04/21(Fri) 11:34
投稿者： ５D−２

皆様こんにちは。

私は２０D（３０D）、１Dシリーズを知りません。うわさのみで絶対差なんてわかりませんでした。私は、大昔のPのみ７５０QDのみとKissD、５Dしか知りませんが、たしかに５DのAF性能と言うか？感度がかなり良いとは感じてます。

また、皆様の御意見でかなり良いものであることが確信できました。

まあ、７５０QDは中央１点のみでしたが、かなりの低コントラスト、低照明下でもAFが効いたのは関心してました、その後のAF機、マルチAFカメラは使ってませんで。１年ほど前に在庫処分で安くなったKissDを購入したのがデジカメの始まりです。問題は説明書にあるようなAFの基本原則にのった動きをしなかったのは、かなりのジレンマがありました。元々、家内用に７５０QDを購入したのですが、KissDの使用は注意点をかなり伝えました（中央１点でも７５０QDにはかなわないでした）。

フルサイズのみで５Dを購入しましたが、９点AFのままでも自分の思う位置にピンが来ますし、周辺AFも一番手前に反応するのでかなり関心してました。まあ、空にはっているくもの巣にピンが合ったのにはびっくりしました。KissDだと奥の青空と手前を往復しておしまいでしたから、、。　後は親指フォーカスを練習すればかなりリカバー可能な気がしました。・・・・只今、練習中です。

この５Dは安心して家内にも撮影できるカメラと言う事で使わせてます。

逆にKissDを封印してますので入門機なの？と考え込ませる困り者でした。

後は４５点の１Dも良い感じに思いました。・・・・これは買うのは無理でしょうけど。


タイトル： Re: 5D、30D、1Dmk2nのAF精度は（周辺）
記事No： 34909
投稿日： 2006/04/21(Fri) 16:36
投稿者： チャコール
URL： http://24photo.blog55.fc2.com/

--> DAIGA さん

手持ちとか、スタジオなんかで（絞り絞ってるとき）ならフォーカスロックとかでうまくピンくるんですけど、外で光量少なく、絞り開けるとき、なんかは三脚使うことになるんですけど、そういう時は困ります…
しかもマクロとかビューティー系の時はピンきてるのが分かりますけど、全身なんかだと、正直AFのが正確なんで（個人的に）そういう時は、大事どころはに中判で撮ってます。


タイトル： Re: 5D、30D、1Dmk2nのAF精度は（周辺）
記事No： 34923
投稿日： 2006/04/22(Sat) 01:36
投稿者： DAIGA

--> チャコール さん

> しかもマクロとかビューティー系の時はピンきてるのが分かりますけど、全身なんかだと、正直AFのが正確なんで（個人的に）そういう時は、大事どころはに中判で撮ってます。

なるほど。私の撮り方だと1Ds2では、AFポイント使えないケースが多く、眼が上がりかけているのに、MFで四苦八苦しています。おかげでヤシコンのゾナー135mmF2.8を見直すことにもなりましたが。


タイトル： Re: 5D、30D、1Dmk2nのAF精度は（周辺）
記事No： 34931
投稿日： 2006/04/22(Sat) 11:32
投稿者： junk

皆さんご意見ありがとうございます。
結局30Dも1Dmk2Nも買わないで5Dの新品と
中古の1D（ほとんど未使用、長期保証残あり）を
購入することにしました。
連写は画素数がいらないイベント時のみ使用予定ですので1Dの任せることしました。
結局5D、2台体制になりました。
決め手は皆さんのアドバイスと撮影会で知り合った方の意見です。
その人は1Dsと1Dsmk2の2台体制なんですが『周辺のAFのヒット精度は
5Dの方が良いよ』ということで画像も確認させてくれました。
明日にでも取り置きしていた中古1Dと5Dを購入使用と思います。