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[No.35528] 5Dの魅力 投稿者：みのポンタ  投稿日:2006/05/12(Fri) 17:56

変な質問で申し訳ございません。
フルサイズの５Ｄの魅力はなんと言っても
フルサイズならではのボケと使用レンズがそのままの
焦点距離で使用できることだと思います。
それから考えると現在の画素数1280万画素は必要なのでしょうか？
820万画素でフルサイズ、値段が20万位では魅力はないでしょうか？

もし出たら皆さんは購入されますか？


[No.35529] Re: 5Dの魅力 投稿者：？？  投稿日:2006/05/12(Fri) 18:08

フルサイズ８００万画素いいですね〜
６００万画素でもいいですね〜


--> みのポンタ さん

> 変な質問で申し訳ございません。
> フルサイズの５Ｄの魅力はなんと言っても
> フルサイズならではのボケと使用レンズがそのままの
> 焦点距離で使用できることだと思います。
> それから考えると現在の画素数1280万画素は必要なのでしょうか？
> 820万画素でフルサイズ、値段が20万位では魅力はないでしょうか？
>
> もし出たら皆さんは購入されますか？


[No.35531] てきとーな 投稿者：はーーーーー  投稿日:2006/05/12(Fri) 18:19

--> もいん さん

テキトーな事言わないで下さいね。

> EOSD30の300万画素からD60の600万画素に進化したとき飛躍的に解像感が向上しま
> した。しかしEOS20Dの800万画素へは多少の解像感の向上はありましたが、数字に
> 見合うほどではありませんでした。おそらくレンズ性能の限界点がAPS-C相当でいう
> 600万画素かそのちょっと下辺りにあるものだと思います。


[No.35533] 使うには丁度いい！！ 投稿者：チャコール  投稿日:2006/05/12(Fri) 20:27
URL：http://24photo.blog55.fc2.com/

≫ はーーーーー さん

--> みのポンタさん

個人的にはファッションやら人物撮影ですけど。
20Ｄの820画素だと、雑誌1ページまで大きくすると1/3くらいデーター量が足りない感じでした。
ですが5Dの1280万画素、雑誌見開きになるとややつらいかもですが1ページくらいの大きさでは、かなりジャストでいい感じです。

30万位のプロユースのカメラですから1280万画素って妥当なんじゃないですか？？
しかも中判カメラ並を手持ちでいけるって素晴らしい事ですね！！


[No.35539] Re: 使うには丁度いい！！ 投稿者：m2n  投稿日:2006/05/12(Fri) 21:41

--> チャコール さん

> 20Ｄの820画素だと、雑誌1ページまで大きくすると1/3くらいデーター量が足りない感じでした。

僕は同感です。
blog も good!


[No.35561] Re: 使うには丁度いい！！ 投稿者：チャコール  投稿日:2006/05/13(Sat) 18:59
URL：http://24photo.blog55.fc2.com/

--> m2n さん

> > 20Ｄの820画素だと、雑誌1ページまで大きくすると1/3くらいデーター量が足りない感じでした。
>
> 僕は同感です。
> blog も good!

ありがとうございます！！
ブログも見ていただいたみたいで…恐縮です。

他の方の考え方もあるので、個人的にはデータ量が足りないという感じですね。


[No.35543] Re: 5Dの魅力 投稿者：0011  投稿日:2006/05/12(Fri) 22:58

--> みのポンタ さん

> 変な質問で申し訳ございません。
> フルサイズの５Ｄの魅力はなんと言っても
> フルサイズならではのボケと使用レンズがそのままの
> 焦点距離で使用できることだと思います。
> それから考えると現在の画素数1280万画素は必要なのでしょうか？
> 820万画素でフルサイズ、値段が20万位では魅力はないでしょうか？
>
> もし出たら皆さんは購入されますか？

今出たとしたら買いません。
発売当時（Ｄ２００も３０Ｄも噂状態の時）小型で高性能、高画素（息切れなく撮れるカメラ）だったから。

多くの方は、フルサイズならではのボケと使用レンズがそのままの焦点距離で使用できることだと思います。

でもカメラとしての基本性能あってのフルサイズだと思います。
フルサイズでも5.6ショット撮って息切れでは話になりません。


[No.35546] Re: 5Dの魅力 投稿者：もじもじ  投稿日:2006/05/13(Sat) 01:22

--> みのポンタ さん


購入したいです！
スナップの仕事などで、精々キャビネまでのプリントしかしない時も多いのです
RAWでも沢山ショットが切れる。
データも軽いので後処理も早くできる。
フルサイズなら5Dのサブにも最適
広角側も無理が少ないので助かります。
ブライダルなどミックス光ではRAWは欲しい
保存用にもデータが小さくて便利。
３００万画素や６００万画素のRAWデータが便利なときって仕事では多いんです。

変ですか？





> 変な質問で申し訳ございません。
> フルサイズの５Ｄの魅力はなんと言っても
> フルサイズならではのボケと使用レンズがそのままの
> 焦点距離で使用できることだと思います。
> それから考えると現在の画素数1280万画素は必要なのでしょうか？
> 820万画素でフルサイズ、値段が20万位では魅力はないでしょうか？
>
> もし出たら皆さんは購入されますか？


[No.35574] Re: 5Dの魅力 投稿者：コンテンツ  投稿日:2006/05/14(Sun) 12:15

--> もじもじ さん

>
> 購入したいです！
> スナップの仕事などで、精々キャビネまでのプリントしかしない時も多いのです
> RAWでも沢山ショットが切れる。
> データも軽いので後処理も早くできる。
> フルサイズなら5Dのサブにも最適
> 広角側も無理が少ないので助かります。
> ブライダルなどミックス光ではRAWは欲しい
> 保存用にもデータが小さくて便利。
> ３００万画素や６００万画素のRAWデータが便利なときって仕事では多いんです。
>
> 変ですか？

私もブライダルスナップの仕事をよくこなします。そのような用途の場合に３００万画素や６００万画素のRAWデータはやはり非常に便利な気がしますね。
もじもじさんの意見に大賛成です。


[No.36046] Re: 5Dの魅力 投稿者：20D→5D  投稿日:2006/05/30(Tue) 08:26

--> みのポンタ さん

> 820万画素でフルサイズ、値段が20万位では魅力はないでしょうか？
> もし出たら皆さんは購入されますか？

もう５万円高くなっても良いから、５Ｄは連写秒５コマを実現して欲しかった。
２０Ｄからのこの部分のスペックダウンで、買い替えを迷ったが、画質を優先
して５Ｄへ買い替えた。安くても８００万画素だったら買い替えなかったと思う。

この先１年以内に発売される？次期５Ｄは秒５コマが実現されるだろうから
また買い替えを検討しないといけない。Ｄ３０→Ｄ６０→２０Ｄ→５Ｄと買い
替えてきて、高画質に満足してる５Ｄを最後にしたかった。

Canonの戦略にまんまと嵌ってる自分に鬱。


[No.36048] Re: 5Dの魅力 投稿者：NSR5  投稿日:2006/05/30(Tue) 11:08

--> 20D→5D さん

> もう５万円高くなっトも良いから、５Ｄは連写秒５コマを実現して欲しかった。
> ２０Ｄからのこの部分のスペックダウンで、買い替えを迷ったが、画質を優先
> して５Ｄへ買い替えた。

私はそこに悩んで２０Ｄから買い替えを断念しました
１０Ｄから２０Ｄへ秒５コマの快適性を知ってしまったら
３コマに戻るのは趣味のスポーツ撮りにもちと辛い！
５Ｄのデジックは２０Ｄ並みの処理速度みたいだから1280万画素では３コマが限界なのでしょうね。


[No.36056] Re: 5Dの魅力 投稿者：デス  投稿日:2006/05/30(Tue) 18:08

--> NSR5 さん

> ５Ｄのデジックは２０Ｄ並みの処理速度みたいだから1280万画素では３コマが限界なのでしょうね。

EOS5Dの画像処理のワークフローを見ると、撮像素子から読み出したデータは取り敢えず
いったんバッファの方に貯められ、逐次そこからDigicIIで読み出し画像処理をしている
ようです。例えDigicIIの処理が遅くてもバッファフルまでは高速連写できるはずであり
、
ここからおそらく３コマ／秒というのはDigicIIの処理速度限界によるものではないので
はないかと推測致します。

わたしの予測ですが、おそらく撮像素子からのデータの読み出しが遅いのが原因ではな
いかなと考えています。EOS10Dは３コマ／秒なのですが、EOS20Dでは５コマ／秒になり
ました。これを実現するためにEOS20Dの撮像素子には４ch同時読み出しの技術が導入さ
れました。またKissDNは３コマ／秒なのですが撮像素子はEOS20Dのものをベースにこの
４ch同時読み出しを省略しコストダウンされたものが使われています。

ここからEOS5Dではフルサイズの撮像素子のコストダウンが最重要課題であり、こうした
同時読み出しの技術が導入されていないためにKissDNやEOS10Dと同じ３コマ／秒になっ
ているのではないかな!?と推測致します。まっ、あくまでも推測の域を出ないんですけ
どね。　(^_^ゞ


[No.36082] １ライン・４チャンネル同時読み出し 投稿者：とき  投稿日:2006/05/31(Wed) 01:18

--> デス さん

> ここからおそらく３コマ／秒というのはDigicIIの処理速度限界によるものではないので
> はないかと推測致します。
>
> わたしの予測ですが、おそらく撮像素子からのデータの読み出しが遅いのが原因ではな
> いかなと考えています。EOS10Dは３コマ／秒なのですが、EOS20Dでは５コマ／秒になり
> ました。これを実現するためにEOS20Dの撮像素子には４ch同時読み出しの技術が導入さ
> れました。またKissDNは３コマ／秒なのですが撮像素子はEOS20Dのものをベースにこの
> ４ch同時読み出しを省略しコストダウンされたものが使われています。
>
> ここからEOS5Dではフルサイズの撮像素子のコストダウンが最重要課題であり、こうした
> 同時読み出しの技術が導入されていないためにKissDNやEOS10Dと同じ３コマ／秒になっ
> ているのではないかな!?と推測致します。まっ、あくまでも推測の域を出ないんですけ
> どね。　(^_^ゞ

５Ｄのカタログでは、１ライン・４チャンネル同時読み出しを行うことで、連続撮影約３コマ/秒の高速性能を実現しますと書いています。画像データが多いので、処理に時間がかかっているだけじゃないですかね。


[No.36087] Re: １ライン・４チャンネル同時読み出し 投稿者：デス  投稿日:2006/05/31(Wed) 03:40

--> とき さん

> ５Ｄのカタログでは、１ライン・４チャンネル同時読み出しを行うことで、連続撮影約３コマ/秒の高速性能を実現しますと書いています。画像データが多いので、処理に時間がかかっているだけじゃないですかね。

おぉ、EOS5Dも撮像素子からの４ch読み出しをしていましたか。これは失礼致しました。
DigicIIの前にバッファもあることですから、コマ速のボトルネックは画像処理側ではな
いと思っていたのですがそうではないのかもしれませんね。

ただEOS-1DmkIINなどは８ch読み出しで８．５コマ／秒を実現しているとありますので、
もしかしたら４ch読み出しを駆使しても３コマ／秒!?なのかななんて考えたりもしてい
ます。画素数だけでなくフルサイズという大きさも読み出し速度の点で不利なのかも...

コメントありがとうございました。


[No.36047] Re: 5Dの魅力 投稿者：とーる  投稿日:2006/05/30(Tue) 10:31

撮影対象次第でしょうね。

私の場合ですと、家族スナップ用途向けにいいなぁと思いますが、
趣味の撮影対象（ヒキめの風景写真）ですと、もっともっと画素が欲しいですね。
（１Ｄｓ２の後継機、20Ｍ超で早くリリースされないですかね・・・）

--> みのポンタ さん

> 変な質問で申し訳ございません。
> フルサイズの５Ｄの魅力はなんと言っても
> フルサイズならではのボケと使用レンズがそのままの
> 焦点距離で使用できることだと思います。
> それから考えると現在の画素数1280万画素は必要なのでしょうか？
> 820万画素でフルサイズ、値段が20万位では魅力はないでしょうか？
>
> もし出たら皆さんは購入されますか？