EOS-D-SLR BBS:キヤノンのデジタル一眼レフ、イオスデジタル(EOS Digital)専門のBBS

[No.36191] キヤノンはこれ以上出し惜しみ商法やめて 投稿者：やや投稿日:2006/06/06(Tue) 15:29

キヤノンが出し惜しみしているうちに、ソニーがアルファ100を発表しました。
ゴミ取り機能と本体内手ぶれ補正機能を盛り込み、本体のサイズも小さく抑えたツボなカメラ。
EOS KISS DIGITAL Nの後継機のインパクトが消滅しそうなモデルで、影響は甚大です。

キヤノンは出し惜しみ商法をやめて、たまには全力投球すべきではないでしょうか？
＜出し惜しみの根拠＞
・EOS 1D系　→　ボディが全く使いまわし
・EOS 5D →　フルサイズセンサーなだけで同時期のEOS 20Dに負けるレスポンス
・EOS 30D　→　EOS 20Dのマイチェン。
・EOS KISS →　必ずEOS X0Dシリーズより劣る

[No.36192] Re: キヤノンはこれ以上出し惜しみ商法やめて 投稿者：S. Satoh 投稿日:2006/06/06(Tue) 15:41

≫ ややさん
本当に出し惜しみしているのなら問題ですが、少し疑問があるので・・・

> ＜出し惜しみの根拠＞
> ・EOS 1D系　→　ボディが全く使いまわし
コスト削減に貢献しているのでは？

> ・EOS 5D →　フルサイズセンサーなだけで同時期のEOS 20Dに負けるレスポンス
フルサイズの廉価版なんですからそんなもんでは？

> ・EOS KISS →　必ずEOS X0Dシリーズより劣る
Ｋｉｓｓシリーズは入門用低価格機なんですから当然では？

[No.36193] Re: キヤノンはこれ以上出し惜しみ商法やめて 投稿者：ぷーさん 投稿日:2006/06/06(Tue) 16:12
URL：http://digitalpoohsan.hp.infoseek.co.jp/

≫ ややさん
キャノンが出し惜しみとは思いませんが、ソニーα１００の登場で1000万画素機の
主戦場が１０万円弱になったので、少なくとも秋までには、同じ価格帯に同程度の
画素数の機種を投入するのでは無いでしょうか？

間に合わなければ30Dのキャッシュバックかな？それともフルサイズの次機種が早
まるのかも？いずれにしてもニコンD200の動向を見て去年から対応策は練っている
はずでしょうから。

影響としては、ニコンの方が大きいでしょう。D70sはどうなるんだろう？

> キヤノンが出し惜しみしているうちに、ソニーがアルファ100を発表しました。
> ゴミ取り機能と本体内手ぶれ補正機能を盛り込み、本体のサイズも小さく抑えたツボなカメラ。
> EOS KISS DIGITAL Nの後継機のインパクトが消滅しそうなモデルで、影響は甚大です。
>
> キヤノンは出し惜しみ商法をやめて、たまには全力投球すべきではないでしょうか？
> ＜出し惜しみの根拠＞
> ・EOS 1D系　→　ボディが全く使いまわし
> ・EOS 5D →　フルサイズセンサーなだけで同時期のEOS 20Dに負けるレスポンス
> ・EOS 30D　→　EOS 20Dのマイチェン。
> ・EOS KISS →　必ずEOS X0Dシリーズより劣る

[No.36197] Re: キヤノンはこれ以上出し惜しみ商法やめて 投稿者：？投稿日:2006/06/06(Tue) 18:06

≫ ぷーさんさん
> キャノンが出し惜しみとは思いませんが、ソニーα１００の登場で1000万画素機の
> 主戦場が１０万円弱になったので、少なくとも秋までには、同じ価格帯に同程度の
> 画素数の機種を投入するのでは無いでしょうか？

画素数競争になるのは嫌だな～
手ブレやピンズレが気になるし
RAWファイルのサイズが大きくなるし
画素ピッチが落ちてノイズが増えるし（こうゆう考えは古い？）

A4までしか印刷をしないので800万以上はマジでいらない

[No.36194] Re: キヤノンはこれ以上出し惜しみ商法やめて 投稿者：投稿日:2006/06/06(Tue) 16:31

≫ ややさん
> キヤノンが出し惜しみしているうちに、ソニーがアルファ100を発表しました。
> ゴミ取り機能と本体内手ぶれ補正機能を盛り込み、本体のサイズも小さく抑えたツボなカメラ。
> EOS KISS DIGITAL Nの後継機のインパクトが消滅しそうなモデルで、影響は甚大です。

恐らKiss-D N後継機の最大の武器は、「低価格」でしょう。

[No.36195] ソニーは怖い 投稿者：やや投稿日:2006/06/06(Tue) 17:24

ソニーは、ほぼ一社で家庭用ハイビジョンカメラ規格のHDVを牽引する底力がありますし、
今回(アルファ100)みたいに、キヤノンやニコン、オリンパス、
それに旧コニミノが搭載を競っていた全機能をあっさり低価格モデルに搭載してきたり、
この後の展開は、前述のHDVカメラ(HDR-HC3)に搭載されて業界を震撼させた、
クリアビッドCMOSの一眼応用をもってフジの領域も攫ってしまうロードマップも考えられ、
キヤノンユーザーとしては怖いの一言。

ソニーはセンサーもレンズも作れるので、一度調子にのったらキヤノンも食われる可能製大。

というのも、身近な人に緊急アンケートしたところ、
狭いサンプルで何の参考にもならないでしょうが、ソニーの一眼レフなら買う！
という非一眼のデジカメユーザーが何人もいました。

身近ではIXYよりもサイバーショットユーザーが多いし、
もしかするとキヤノン本社よりも危機感を肌で感じている状況かも知れない。

また、ソニーが頑張ると、ニコンvsキヤノンどころの騒ぎじゃない大ライバル、
パナソニックが鬼のように対抗してくるので、
ニコンvsキヤノンあらため、ソニーvsパナソニックの争う世界になってしまいそう。

[No.36196] Re: ソニーは怖い 投稿者：ニコ爺 投稿日:2006/06/06(Tue) 17:52

ややさんって、キャノンの社員なの？他社から新商品が出るたび、一喜一憂ですか？

まあ～しかし貴方の会話は、なんの発展性もないですね。ニコンが負けても、ソニーが勝っても、そんなこたぁ～～、ど～でもいいでしょう。ソニーが頑張っちゃいけないの？

キャノンひとり勝ちじゃなきゃ、駄目なんだぁ～。了見が狭いとゆうか、なんとゆうか・・・呆れます。

私は、ニコンのカメラが無くなったら、キャノ爺になりますけどねぇ～～

[No.36222] 狼少年のソニーは改心するのか？ 投稿者：ぼーぼ 投稿日:2006/06/07(Wed) 00:45

≫ ややさん
ＰＣではＶＡＩＯを何度も買い換えてきたうえにＶＡＩＯギアーまで買ってしまった私ですが、ここ数年のソニーにはさすがに、ね(^_^；
てなわけで、最近のソニーに対しては非常に複雑な心境です。
発表会は立派でも中身は他社より割高で性能は劣り、ちょっと売れ行き不振だと一年で無かったことに・・・というパターンがクオリアあたりからの裏切られることの無い（笑）定番なので、αも１年程度は様子見するべきかと。ウォークマンＡの（ある意味）衝撃も、まだ最近の事ですし・・・。

あの偉大なブランドがあの仕打ちなのに、果たしてαがそれ以上に大切にしてもらえるのかどうか。私の好きだった（そして信頼していた）ソニーと今のソニーは全く別物になってしまいました。もっとも、αがソニーが心を入れ替えて出直すつもりの第一歩であれば話は別ですが。

> 身近な人に緊急アンケートしたところ、
> 狭いサンプルで何の参考にもならないでしょうが、ソニーの一眼レフなら買う！
> という非一眼のデジカメユーザーが何人もいました。
> 身近ではIXYよりもサイバーショットユーザーが多いし、

この状況は十分ありうる話しだと思います。
というか、うちの職場でも４０歳前後にはもの凄く支持されてます。ソニー。
この世代が若かった頃のソニー製品は本当に凄かったし、輝いていましたからね。
今では、若者はパナソニック、壮年はニコン。女性はフジ。私はこの中に属さないのでキャノンに来てしまったようです。
ちなみに、最近の若手にはソニー製品をほとんど使った事が無いという人が結構います。
ウォークマンやＭＤで音楽を聴いてきた私には結構な衝撃でした。

ちなみにαネタの続きは、雑談版がふさわしいですね。
板違い、失礼しました。

[No.36237] Re: ソニーは怖い 投稿者：HS 投稿日:2006/06/07(Wed) 15:33

≫ ややさん
そんなに心配するほどデジ一眼の市場は大きくないですよ。それにマニア性が高いですから
ねぇ。5Dがよく売れているのがその証拠ですよ。

[No.36198] Re: キヤノンはこれ以上出し惜しみ商法やめて 投稿者：５D－２ 投稿日:2006/06/06(Tue) 18:20

≫ ややさん
> キヤノンは出し惜しみ商法をやめて、たまには全力投球すべきではないでしょうか？

してないですよ。多分ですけど？　

すでにソニー、松下、サムスンが控えているのですから、彼らがラインナップを完成させる前にキャノンは美味しい価格帯をそろえると思います。

[No.36199] Re: キヤノンはこれ以上出し惜しみ商法やめて 投稿者：win 投稿日:2006/06/06(Tue) 18:25

≫ ややさん
> キヤノンは出し惜しみ商法をやめて、たまには全力投球すべきではないでしょうか？

出し惜しみをして結局損をしてるのはキャノン自体でしょう。

ボディ内手振れ補正、ダストリダクションなんかを搭載しても10万以下で販売できる
ことがα100で証明されたわけです。
次期KDNなどは、よっぽど競争力のある製品にしないとかなり厳しいかも。

[No.36200] Re: キヤノンはこれ以上出し惜しみ商法やめて 投稿者：zzz 投稿日:2006/06/06(Tue) 18:52

≫ ややさん
一社独占よりも、適正な競争が消費者に好結果を生む

[No.36201] Re: キヤノンはこれ以上出し惜しみ商法やめて 投稿者：はる投稿日:2006/06/06(Tue) 18:57

≫ ややさん
> キヤノンが出し惜しみしているうちに、ソニーがアルファ100を発表しました。
> ゴミ取り機能と本体内手ぶれ補正機能を盛り込み、本体のサイズも小さく抑えたツボなカメラ。
> EOS KISS DIGITAL Nの後継機のインパクトが消滅しそうなモデルで、影響は甚大です。

ボディーはともかく、発売予定のレンズが気になります。
Vario-Sonnar T* DT 16-80mm F3.5-4.5 ZA
35mm F1.4 G
最低、この2本のレンズがあれば、普段のスナップ的な撮影はいけそうですね。
出てみないと画質などがわかりませんが、ボディーと合わせて、しめて40万くらいですね。
年末に買ってしまおうかな...

[No.36202] Re: せっかくのISレンズが売れなくなるから 投稿者：デザイン 投稿日:2006/06/06(Tue) 19:01

≫ ややさん
> キヤノンが出し惜しみしているうちに、ソニーがアルファ100を発表しました。
> ゴミ取り機能と本体内手ぶれ補正機能を盛り込み、本体のサイズも小さく抑えたツボなカメラ。

キヤノンがボディ内手ブレ補正なんかやってしまったら、お高いISレンズが売れなくなってしまいますので・・・。
がっぽがっぽ儲ける為のお高いISレンズが。

ISレンズを売らんが為に、キヤノンでも簡単に出来るボディ内手ブレ補正は、やらないでしょうね。

まあさすがに他社が全てボディ内手ブレ補正を乗せてきて・・外堀埋められて、これ以上載せないのは商売上影響が出る・・・という時期になったら載せるかもしれませんが。

キヤノンといのはそういうメーカーです。

[No.36209] EF 70-200mm F4L USMのために 投稿者：名玉F4L 投稿日:2006/06/06(Tue) 22:18

≫ デザインさん
キヤノンからボディ内手ぶれ補正が出てきたら、泣いて喜ぶし、EOS KISSでも買う。
というのも、名玉のEF 70-200mm F4L USMが、猛烈に使いやすくなるので。

70-200mm F4L USMは、画質的には最上位レベルだし、なんといっても白ズームとは
思えない軽さを誇り、旅行から山岳撮影まで気軽にもって行ける機動力。
F4という暗さが、ややシーンを選んでしまっているけれど、手ぶれ補正がつけば
もういう事なし。

というか、キヤノンもそろそろやらないといけないんじゃ。
ボディ内手ぶれ補正の訴求力はすごいものがあるし。

> > キヤノンが出し惜しみしているうちに、ソニーがアルファ100を発表しました。
> > ゴミ取り機能と本体内手ぶれ補正機能を盛り込み、本体のサイズも小さく抑えたツボなカメラ。
>
> キヤノンがボディ内手ブレ補正なんかやってしまったら、お高いISレンズが売れなくなってしまいますので・・・。
> がっぽがっぽ儲ける為のお高いISレンズが。
>
> ISレンズを売らんが為に、キヤノンでも簡単に出来るボディ内手ブレ補正は、やらないでしょうね。
>
> まあさすがに他社が全てボディ内手ブレ補正を乗せてきて・・外堀埋められて、これ以上載せないのは商売上影響が出る・・・という時期になったら載せるかもしれませんが。
>
> キヤノンといのはそういうメーカーです。

[No.36212] Re: せっかくのISレンズが売れなくなるから 投稿者：楼現像 投稿日:2006/06/06(Tue) 22:21

≫ デザインさん
ボディ内手ぶれ補正だと、ファインダー像は手ぶれ補正されないのでしょうか。
だとすると、超望遠レンズで被写体が手ぶれでうまく納められないと言うことになるのでしょうか。それならISレンズに少しはアドバンテージがありそうな気がします。

> > キヤノンが出し惜しみしているうちに、ソニーがアルファ100を発表しました。
> > ゴミ取り機能と本体内手ぶれ補正機能を盛り込み、本体のサイズも小さく抑えたツボなカメラ。
>
> キヤノンがボディ内手ブレ補正なんかやってしまったら、お高いISレンズが売れなくなってしまいますので・・・。
> がっぽがっぽ儲ける為のお高いISレンズが。
>
> ISレンズを売らんが為に、キヤノンでも簡単に出来るボディ内手ブレ補正は、やらないでしょうね。
>
> まあさすがに他社が全てボディ内手ブレ補正を乗せてきて・・外堀埋められて、これ以上載せないのは商売上影響が出る・・・という時期になったら載せるかもしれませんが。
>
> キヤノンといのはそういうメーカーです。

[No.36203] Re: キヤノンはこれ以上出し惜しみ商法やめて 投稿者：JS 投稿日:2006/06/06(Tue) 19:06

≫ ややさん
>Anti-dust protection system
これって「ゴミ取り」なんでしょうか？
「protection」がちょっと引っかかります(^^;

[No.36207] 出し惜しみ？ 投稿者：ひかり 投稿日:2006/06/06(Tue) 22:02

≫ JS さん
この手の話題でいつも思うのですが"出し惜しみ"なんでしょうか？
必要な機首に必要な機能を載せているだけでは？？
たとえばkissDとkissDNとのAFモードの違い、普通の方にわかるんでしょうか？？

ふと、そう思いました。

[No.36211] Re: 出し惜しみ？ 投稿者：m2n 投稿日:2006/06/06(Tue) 22:20

≫ ひかりさん
この国では勝者は常にひがみの対象となる、たとえ製品であっても。
ということでないかしら。

[No.36214] Re: 出し惜しみ？ 投稿者：ひかり 投稿日:2006/06/06(Tue) 22:34

≫ m2n さん
あ・・・何か納得できました。
レス、ありがとうございます<(_ _)>

[No.36213] Re: キヤノンはこれ以上出し惜しみ商法やめて 投稿者：１０Ｄです 投稿日:2006/06/06(Tue) 22:27

≫ JS さん
> >Anti-dust protection system
> これって「ゴミ取り」なんでしょうか？
> 「protection」がちょっと引っかかります(^^;

静電気の付きにくいローパスフィルターとアンチシェイクでゴミを落とすようですね。
CCDシフト機構を使ってセンサーなどのゴミの付着を軽減するアンチダスト機能搭載と言うことでオリンパスのようなゴミ取りでは無いようです。
これってαスイートデジタルにＤ２００ベースの２チャンネル読みだし１０メガＣＣＤを付けただけのようです。
ペンタックスも１０メガ出るし今ソニーの６００万画素ＣＣＤ搭載のデジ１眼のほとんどがＣＣＤ変更するだけで１０メガ化するのではないでしょうか？

[No.36216] Re: キヤノンはこれ以上出し惜しみ商法やめて 投稿者：JS 投稿日:2006/06/06(Tue) 22:53

≫ １０Ｄですさん

> 静電気の付きにくいローパスフィルターとアンチシェイクでゴミを落とすようですね。
> CCDシフト機構を使ってセンサーなどのゴミの付着を軽減するアンチダスト機能搭載と言うことでオリンパスのようなゴミ取りでは無いようです。

なるほど(^^;
手ブレの酷い人ほど良く落ちる？（笑）
それとも「ゴミ取り用ブルブルモード」搭載？
いずれにしてもキヤノンもそろそろ考えて欲しいですね。

[No.36219] Re: キヤノンはこれ以上出し惜しみ商法やめて 投稿者：とみぃ 投稿日:2006/06/06(Tue) 23:46

≫ JS さん
> 手ブレの酷い人ほど良く落ちる？（笑）
> それとも「ゴミ取り用ブルブルモード」搭載？

電源オフ時にゴミ取りを行うようです。
オリンパスは電源オン時に行うので、なんかこちらの方が良いような
気がするのですが… (^_^;)起動時間が掛かるってことなのかな

[No.36205] Re: キヤノンはこれ以上出し惜しみ商法やめて 投稿者：む投稿日:2006/06/06(Tue) 19:31

≫ ややさん
このくらいのモノでなければソニーは一眼市場でやっていけないのでは
ないでしょうか。Ｄ１００もそうですが、ＥＯＳにない良さをもった製品
を他社が出したら問題でしょうか。素直に歓迎しておけば良いと思います。

ただしオリンパスとペンタックスはどうなるのだ？という感じ。

コニミノのように、伝統のあるカメラメーカーが家電メーカーにつぶさ
れて撤退に追い込まれるのは見たくないし、頑張って欲しいモノです。

[No.36208] Re: キヤノンはこれ以上出し惜しみ商法やめて 投稿者：与太郎 投稿日:2006/06/06(Tue) 22:14

≫ むさん
出し惜しみでは有りません。
ニコンに勝ってきたので、その喜びに甘んじているだけです。
キャノンがニコンに勝てなかった頃、N・F2をC・F1に交換するとき、
かなりの割引値段で交換していた時、そしてそのとき
N・F2を叩きつけていた頃を思い出します。

情けなや!!　この程度の民度でしたか、キャノンは。

[No.36215] Re: キヤノンはこれ以上出し惜しみ商法やめて 投稿者：10D 投稿日:2006/06/06(Tue) 22:42

≫ ややさん
「α」の記事を読んだ直後から，「これは物議を醸すだろう」と思っていました。

キャノンが出し惜しみしているかどうかは私にはわかりませんが，価格やスペック面から見れば，「α」は魅力的な商品だと思います。肝心の「絵」が良ければ，かなりヒットするのでは。

私は２０年来のキャノンユーザーですが，ボディ側での手ぶれ防止やゴミ落としはいいですね。

ボディでの手ぶれ防止に対抗するには，たとえばシャッタースピード５段分の補正ができるとか，画質の低下や価格の上昇なく多くのEFレンズにISを搭載するなど，なにか目玉が必要だと思います。

ＥＯＳ４０Ｄの噂がちらほら出ていますが，アノ巨大な液晶はないにしても，「α」を超える魅力的な何かを備えた機種となることを期待しています。（レンズ資産，全部ＥＦマウントなので）それまで１０Ｄでがんばります。

[No.36220] Re: キヤノンはこれ以上出し惜しみ商法やめて 投稿者：ハイパーせる 投稿日:2006/06/06(Tue) 23:52

≫ ややさん
お前らα如きで慌てるなよ。
デジタルの世界は下克上だろ。んなのお前らなら理解できるだろ。

俺たちのキヤノンは無敵だよ。「あっ」と驚く機種の登場も近いね。
何かって？それは俺のみぞ知る事さ。

[No.36221] 美味しそう 投稿者：願望投稿日:2006/06/06(Tue) 23:59

≫ ややさん
キヤノンの商法は、Mファンドに似ている気がします。
見切り時かな、、、

この組み合わせは、美味しそうですね。
２０万円以下なので、経費で買えるかも？
α100 DSLRA100 + Carl Zeiss Vario-Sonnar T＊ DT 16-80mm F3.5-4.5 ZA

[No.36225] ボディー内手ぶれ補正 投稿者：どーもとしです。 投稿日:2006/06/07(Wed) 09:46

≫ 願望さん
キヤノンの出し惜しみの件で疑問あるのですが。
ボディー内手ぶれ補正の要望は多いと思いますが
キヤノンの場合フルサイズ機を持っていますが
今のEFマウントでフルサイズのシーモスをシフト
させた場合、画像がおさまらないってことは
考えられないのでしょうか？
（今でさえ周辺の光量落ちが出ているのに）
全く素人考えなので間違ってたらすみません。
もしフルサイズでできないならキヤノンは
レンズ側でいくように思いますが・・・。
もひとつボディ内の手ぶれ補正の原理が飲み込めて
いないので本と間違ってたらすみません。

[No.36227] そんなに脅威なのかな・・・。 投稿者：いんぷぷ 投稿日:2006/06/07(Wed) 10:02

≫ どーもとしです。さん
ただのキャノン好きなので、個人的な感想です。
ソニーαを見たとき、確かに金額的には良い感じを受けました。
機能的にも、ゴミ処理＆手振れ補正等、なかなかツボをついた内容ですね。
唯一、デザインが個人的には×。
後は、どのような絵が吐き出されるのかが気になる。
すでに、20Ｄ＆レンズ数本あり、あえて乗り換えることもないです。
一度これと決めた一眼一式。
そうそう買い換える余裕はないです（＾＾；）。
それに20Ｄもまだまだ使いこなせていないので・・・。

[No.36229] Re: ボディー内手ぶれ補正 投稿者：kawa 投稿日:2006/06/07(Wed) 10:32

≫ どーもとしです。さん
フルサイズもそうなんですがEFSだって現行でイメージサークルいっぱいまで
使っているのならAPS-Cも同じ理由でだめだと思うのですがいかがでしょう？

[No.36252] Re: ボディー内手ぶれ補正 投稿者：１０Ｄです 投稿日:2006/06/07(Wed) 21:16

≫ どーもとしです。さん
> ボディー内手ぶれ補正の要望は多いと思いますが
> キヤノンの場合フルサイズ機を持っていますが
> 今のEFマウントでフルサイズのシーモスをシフト
> させた場合、画像がおさまらないってことは
> 考えられないのでしょうか？

α７デジタルの発表の時にＡＰＳ－ＣサイズのＣＣＤシフト方式の手ぶれ補正ではフルサイズのイメージサークルのレンズでないとシフトによりＣＣＤがイメージサークルからはみ出てしまうのでデジタル専用レンズは使えないといった内容の記事を呼んだ記憶があります。
フルサイズでボディ内手振れ補正は物理的に無理があると思います。もしキヤノンでボディ内手振れ補正カメラが出るとしたらＡＰＳ－ＣサイズでＥＦ－Ｓレンズ使用不可になるのでは？ＥＦ－Ｓ１０－２２などのレンズが使えないのでは魅力が半減すると思います。

[No.36228] Re: キヤノンはこれ以上出し惜しみ商法やめて 投稿者：シグマ 投稿日:2006/06/07(Wed) 10:06

≫ ややさん
出し惜しみって…
キヤノンは巨大すぎて、数がそろえられないものは
作れないだけだと思うけどねぇ。
まぁソニーが起爆剤になってくれれば問題ないんじゃない?
ソニーの動きが読めてない会社でもないだろうし…
むしろキヤノン以下が消えていってしまうと
寂しい気もする。

[No.36232] ソニーとパナソニックの件 投稿者：やや投稿日:2006/06/07(Wed) 11:37

今回のソニーとパナソニックの参入は、
現在のカメラメーカー連合を壊してしまう可能性が非常に高いと思われます。
特に、すでにここの掲示板、ここ以外の掲示板でも指摘している方々がいますが、
ソニーとパナソニックが競い始めたら、毎回とんでもない事になりかねません。

ソニーとパナソニックの脅威は、どちらも自社でセンサーとレンズを生産できるという、
キヤノンに完全に匹敵する能力がある点です。

キヤノンに唯一食い下がっていられるニコンでさえも、
ソニーからお金を出してセンサーを買っているだけであって、
自社生産のLBCASTは事実上性能が悪くて失敗した状態です。

この書き込みの主旨は、キヤノンに危機感をもってもらい、
もう既に開始された、いまだかつてない巨大な相手、
家電連合とのカメラ戦争に勝利してもらいたいのです。

一眼レフカメラのシェア争いは戦争です。
なぜなら、支持メーカーの敗北は、着々とそろえた百万円単位のレンズ資産が、
ただのインテリアになってしまうかどうかの瀬戸際だからです。

[No.36234] Re: ソニーとパナソニックの件 投稿者：ハイパーせる 投稿日:2006/06/07(Wed) 12:26

> やや殿
そんなに心配ならソニーに乗り換えるんだね。
今ならEFは高く売れるよ。

[No.36235] Re: ソニーとパナソニックの件 投稿者：ニコ爺 投稿日:2006/06/07(Wed) 12:34

> 今回のソニーとパナソニックの参入は、
> 現在のカメラメーカー連合を壊してしまう可能性が非常に高いと思われます。
> 特に、すでにここの掲示板、ここ以外の掲示板でも指摘している方々がいますが、
> ソニーとパナソニックが競い始めたら、毎回とんでもない事になりかねません。

先日まで、ニコン憎しが、今度は連合ですか？自由経済社会では、競い合うのが当然でしょう。

> ソニーとパナソニックの脅威は、どちらも自社でセンサーとレンズを生産できるという、
> キヤノンに完全に匹敵する能力がある点です。

素晴らしいじゃないですかぁ～～

> キヤノンに唯一食い下がっていられるニコンでさえも、
> ソニーからお金を出してセンサーを買っているだけであって、
> 自社生産のLBCASTは事実上性能が悪くて失敗した状態です。

ど～もそのようですね。

> この書き込みの主旨は、キヤノンに危機感をもってもらい、
> もう既に開始された、いまだかつてない巨大な相手、
> 家電連合とのカメラ戦争に勝利してもらいたいのです。

頑張れ、キャ・ノ・ンンン～～～

> 一眼レフカメラのシェア争いは戦争です。
> なぜなら、支持メーカーの敗北は、着々とそろえた百万円単位のレンズ資産が、
> ただのインテリアになってしまうかどうかの瀬戸際だからです。

結局、ややさんが危惧されてるのは、ご自身のカメラ資産が目減りしちゃ、コマッッチャウヨ～～ですね。でもね、どんなモノを買っても、リスクは発生するのね。でも、おじちゃんからも、キャノンがんばれぇ～～って、お願いしとくから。

[No.36240] Re: ソニーとパナソニックの件 投稿者：とりす 投稿日:2006/06/07(Wed) 17:29

≫ ややさん
> この書き込みの主旨は、キヤノンに危機感をもってもらい、

言われなくてもCanonさんは充分わかってると思いますよ。コンデジの戦場で
充分経験済みでしょう。
ソニーやパナの台頭は、裏を返せば、光学業界の老舗だからって、たいした付加価値
にはならないということですよね。

[No.36241] Re: ソニーとパナソニックの件 投稿者：ウシオ 投稿日:2006/06/07(Wed) 18:14

≫ とりすさん
30Dで大きくずっこけましたが、CANONには早く復活してもらいたいです。

[No.36243] Re: ソニーとパナソニックの件 投稿者：t/o 投稿日:2006/06/07(Wed) 18:27

≫ ややさん
> 一眼レフカメラのシェア争いは戦争です。
> なぜなら、支持メーカーの敗北は、着々とそろえた百万円単位のレンズ資産が、
> ただのインテリアになってしまうかどうかの瀬戸際だからです。

シェア１位のメーカーのカメラじゃないと写真は撮れないの？

[No.36244] Re: ソニーとパナソニックの件 投稿者：ウシオ 投稿日:2006/06/07(Wed) 19:17

≫ t/o さん
30Dは本当に見てはいけないものを見てしまった感じの製品です。
一気にCANONに幻滅しました。

[No.36249] CANONは想定済み？ 投稿者：1Ds_F 投稿日:2006/06/07(Wed) 20:33

≫ ウシオさん
> 30Dは本当に見てはいけないものを見てしまった感じの製品です。
> 一気にCANONに幻滅しました。

SONYがくる事はCANONは想定済みでしょうし、そんなに動揺することではないですよ。
写真はトップブランドの物だからいいと言う訳ではないでしょうし、写真全般の技術も
あれば好みもありますから。
スペックが良くても、撮れた結果がどうなるかが1番では無いですか？
今まで、CANONのそこに気に入って使っていたのでは？

期待してるぞCANONでいいのでは？
多分、CANONの合理性？市場分析力？の結果、想像以上のものを出してくると思います。

[No.36256] Re: ソニーとパナソニックの件 投稿者：30Dはキヤノンの汚点 投稿日:2006/06/07(Wed) 22:17

≫ ウシオさん
単体で見ればいいカメラですが、事情を考慮すると一気に情けない機体になってしまうのが30Dの悲劇的なところ。

> 30Dは本当に見てはいけないものを見てしまった感じの製品です。
> 一気にCANONに幻滅しました。

[No.36258] Re: ソニーとパナソニックの件 投稿者：ひかり 投稿日:2006/06/07(Wed) 23:18

≫ ウシオさん
すみませんが何で幻滅したのかご教授いただけますでしょうか。
正常進化でコストダウン、きわめて普通のことと思うのですが。

[No.36247] Re: ソニーとパナソニックの件 投稿者：む投稿日:2006/06/07(Wed) 20:23

≫ ややさん
> 一眼レフカメラのシェア争いは戦争です。

「戦争」ということは、キヤノンがライバルを全てうちまかすこと、つ
まりデジタル一眼市場がＥＯＳ独占状態になることをお望みでしょうか。

それはＥＯＳユーザーにとってもメリットがないでしょうし、それを
真剣に望んでいる人が（キヤノン営業関係者は別として）いるようには
思いませんが。

また例えシェア１位でなくなっても、ＥＯＳのレンズがインテリアに
しかならないということはならないと思います。

撤退したシステム、例えばオリンパスのＯＭシステムでも、程度の良い
ものをカメラ屋さんにもって行けば、今でもそれなりにきちんとした
価格を提示してもらえますから。

しかしキヤノン（とニコン）以外は心配ではあります。

[No.36250] Re: ソニーとパナソニックの件 投稿者：３０００D 投稿日:2006/06/07(Wed) 20:37

≫ ややさん
> 一眼レフカメラのシェア争いは戦争です。
> なぜなら、支持メーカーの敗北は、着々とそろえた百万円単位のレンズ資産が、
> ただのインテリアになってしまうかどうかの瀬戸際だからです。

なぜ市場でのシェア争いに負けたら「レンズ資産がただのインテリア」になるのか？
不思議な思考回路だ。
シェアの低いメーカーのレンズだって充分使えるが。
というよりレンズの性能なんてシェアとは何の関係もない（笑）。

[No.36254] Re: ソニーとパナソニックの件 投稿者：＊mattn 投稿日:2006/06/07(Wed) 21:31

≫ ややさん
> 一眼レフカメラのシェア争いは戦争です。
> なぜなら、支持メーカーの敗北は、着々とそろえた百万円単位のレンズ資産が、
> ただのインテリアになってしまうかどうかの瀬戸際だからです。

そぉ？
シェア（一位）争いに仮に負けたとしても、
EOSマウントがその時点で世の中から消える訳で無し。
当面は使い続けることができると思いますがーー

EFレンズに拘らなければ、
アルファマウントが主流を占める世になれば
アルファマウントへのアダプターが恐らくたくさん
作られるようになるのではと想像しますので、
EOSよりもフランジバック短いから、アダプター的には
より対応しやすい気もしますねぇ。どうなんだろう。
でも、とにかくフルサイズには対応してもらわにゃなー
話にならない（フルサイズ大好き派としては）。

[No.36259] Re: ソニーとパナソニックの件 投稿者：むっちゃん 投稿日:2006/06/07(Wed) 23:22

≫ ＊mattn さん
10年後にCANONはないとおもいます。
20D→30Dへのユーザーを馬鹿にしたマイナーチェンジをみて
このメーカーに未来はないとおもいました。

[No.36261] Re: ソニーとパナソニックの件 投稿者：あ投稿日:2006/06/07(Wed) 23:35

≫ むっちゃんさん
> 10年後にCANONはないとおもいます。
> 20D→30Dへのユーザーを馬鹿にしたマイナーチェンジをみて
> このメーカーに未来はないとおもいました。

よく意味が分からないことをくどくど書けますね。
ニコンのD70→D70S　D2H→D2HS　D2X→D2XS
ペンタックス　イスト○○
これらもユーザー馬鹿にしたマイチェンなんですか？

今まで倍々ゲームで性能アップしていたのが
ゆっくりになってきただけでしょう？
欲しいと思ったときに少しでも良い物が手にはいるのだから
マイナーチェンジのどこが悪いの？

[No.36262] Re: ソニーとパナソニックの件 投稿者：＊mattn 投稿日:2006/06/07(Wed) 23:35

≫ むっちゃんさん
> 10年後にCANONはないとおもいます。
> 20D→30Dへのユーザーを馬鹿にしたマイナーチェンジをみて
> このメーカーに未来はないとおもいました。

それだけで決めつけるんすか^ ^;
というか、ロジカルに、ね(^ ^)/

[No.36263] Re: ソニーとパナソニックの件 投稿者：ひかり２号 投稿日:2006/06/07(Wed) 23:35

≫ むっちゃんさん
どんなマイナーチェンジだと良かったんだか・・・

[No.36267] Re: ソニーとパナソニックの件 投稿者：kuma 投稿日:2006/06/08(Thu) 01:32

≫ ひかり２号さん
> どんなマイナーチェンジだと良かったんだか・・・

所有欲を満たすようなスンゴイやつでしょ。たぶん。

しかしレンズの資産価値低下って...
今必要だから買ったんでしょって気がするんですが...

[No.36272] Re: ソニーとパナソニックの件 投稿者：ウマ投稿日:2006/06/08(Thu) 05:49

≫ kuma さん
APS-Hにするだけなのにしないキヤノン
馬鹿かキヤノンは

[No.36268] こんなマイナーチェンジは？ 投稿者：会長投稿日:2006/06/08(Thu) 01:37

≫ ひかり２号さん
> どんなマイナーチェンジだと良かったんだか・・・

無知な私の希望ですが・・

２０Ｄボディに１Ｄ系のＡＦ！さすがに無理か。
9点ＡＦのままでも良いので、レスポンス・精度・ＡＩサーボ追従性が１Ｄと同等になればなあ。あ、ファインダーも良くなれば少々高くても買いますね！

センサーは高感度（1600や3200）がもっと良く、室内ストロボ要りません！なんてね。

モデルチェンジになっちゃった！

どうですかキヤノンさん、こんな中級機欲しいです！！！

[No.36273] Re: こんなマイナーチェンジは？ 投稿者：もりちゃん 投稿日:2006/06/08(Thu) 07:14

≫ 会長さん
マイナーチェンジとはこの程度のものでしょう

大きな機能アップはモデルチェンジになるのでは…

[No.36276] Re: こんなマイナーチェンジは？ 投稿者：ＯＫ！ 投稿日:2006/06/08(Thu) 10:48

≫ 会長さん
こんにちは。

>> ２０Ｄボディに１Ｄ系のＡＦ！さすがに無理か。
> 9点ＡＦのままでも良いので、レスポンス・精度・ＡＩサーボ追従性が１Ｄと同等になればなあ。あ、ファインダーも良くなれば少々高くても買いますね！
>

＋ＡＰＳ－Ｈ
　ファインダーは・・・　どっちでも良いです。

> どうですかキヤノンさん、こんな中級機欲しいです！！！

５Ｄと同程度の価格なら結構売れると思います。
（１Ｄが売れなくなるから無理やろうなぁ・・・）

[No.36290] Re: こんなマイナーチェンジは？ 投稿者：会長投稿日:2006/06/08(Thu) 15:14

≫ ＯＫ！さん
ＯＫさん

こんにちは

> ５Ｄと同程度の価格なら結構売れると思います。
> （１Ｄが売れなくなるから無理やろうなぁ・・・）

そうですね。じゃあ操作系が嫌だけど１Ｄミニ（過去にありましたが）どうでしょう？でも高くて売れないだろうな・・・

キヤノンも出し惜しみ・・・ではないですが価格と価値を考えた結果１Ｄでしょうが大多数の一般人はでかすぎです。価格高いです。よほど気合の入った方しか手が出ません。結果１台あたりの利益は大きいが出荷数が・・・なのでは？

そこでキヤノンに申す！（聞いてくれ～）

初級ＫＩＳＳに近い中級機（安くても欲しくない＊＊Ｄですね）よりも１Ｄに近づけてくればアマチュア大喜び！！！価格も３０万円台でキヤノンも満足！！！売れると思いますし、キヤノン儲かる？ＡＰＳ・ＥＦ－Ｓでいいよ～！

カメラって小さくて快適に使いたいです！中級機性能も上げて欲しい！！！