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[No.36719] シグマレンズとボディとの相性 投稿者:taka  投稿日:2006/07/01(Sat) 13:46

シグマのレンズとカメラボディで相性問題は結構あるのでしょうか?

量販店でシグマの新しいAPO 70-200 F2.8を買おうかと思ってみていたら、お店の人に、
「シグマはパテント(ライセンス?)を持っていないので、ボディにつけたときにエラーが発生する場合があるので、少しの価格差なら純正のほうがいいですよ」
と言われました。

今までシグマのレンズは未体験ですが、広角でもシグマのレンズで気になるものがあります。最近のシグマのレンズではどうなのでしょうか? 私自身はカメラは30Dを使っています。いざ撮ろうとしたときにエラーが出て撮れないのはちょっと思っています。

皆様のご意見がありましたら頂戴できますと幸いです。


[No.36723] Re: シグマレンズとボディとの相性 投稿者:スレッガー・ロウ  投稿日:2006/07/01(Sat) 18:23

≫ taka さん

> シグマのレンズとカメラボディで相性問題は結構あるのでしょうか?
>
私は1Dにシグマ 70-200/2.8 EX HSMの組み合わせで使用しています。
ここ数日前から、AIサーボで被写体を捕らえる能力が落ちてきました。レンズ側の問題なのかボディの測距センサ(?)の異状なのかまだ何とも言えません。

純正レンズ(17-40/4L USM)を付けた場合、何の異状も無いので恐らくレンズの方ではないかと・・・。


因みに撮影時、エラー等は出たことがありません。


[No.36726] Re: シグマレンズとボディとの相性 投稿者:baby  投稿日:2006/07/01(Sat) 19:28

> シグマのレンズとカメラボディで相性問題は結構あるのでしょうか?
> いざ撮ろうとしたときにエラーが出て撮れないのはちょっと思っています。

>takaさん。

sigmaは2本だけ持っています。
10Dと1D2にて、sigma12-24mmHSMはAFに不安定な症状があります。ピントリングが固くなってAFが出来なくなります。ほおって置くと直ってますが、保証期間中に直そうと思ってはいます。ちなみにカメラ側でエラー表示はでません。sigma50mmマクロはかなり前ピンです。購入した2本ともちょっおかしいです。
でも、12-24mm域の純正レンズがないのと、sigma50mmマクロのボケは純正のマクロより柔らかく気に入っています。(100m、50mmどちらの純正も持っていますが・・・)

10本ほどですが手持ちの純正レンズでは不具合を感じたことはありません。

 私が感じるに価格がある程度同じであるのならば純正レンズの方を使った方が安心感はあると思います。相性を重視するならば長い目で見ても純正以外のレンズはやめた方が精神的によいと思います。
矛盾するようですが、2本持っているsigmaさんのレンズは問題有りでもお気に入りです。
お気に入りなので万が一直らなくてもメーカーさんに文句を言うつもりもありません。

可能であれば量販店にて一度手持ちのボディーに付けさせてもらって100枚ぐらい試写してはどうでしょうか?


[No.36727] Re: シグマレンズとボディとの相性 投稿者:yutaka  投稿日:2006/07/01(Sat) 20:39

≫ taka さん

SIGのレンズは150macroと12-24EX DGの2本所有しています。
150macroの時は内部のゴミが多くて受取り当日に交換しました。
その後は問題ありません。

12-24はゴミ等は問題無かったのですが、撮影に持ち出したら
AF動作不良。交換を申し入れ1月かかってやっと手元に来ました。

印象では相性と言うより「SIGのレンズは非常にバラツキが多いな」と
感じています。

EF70-200はEFのIS Lを使用していますが、純正の場合bodyを含めた調整等が
必要な時でも一度(1社)で済むので基本的には純正派です。
EF純正で補えない範囲をSIGで補ってる感じですね。


[No.36728] Re: シグマレンズとボディとの相性 投稿者:5D-2  投稿日:2006/07/01(Sat) 21:24

≫ taka さん

> シグマのレンズとカメラボディで相性問題は結構あるのでしょうか?
>
キャノンユーザーのシグマレンズ購入層が多いのか?キャノン機での動作しない、エラーが出る、無償交換修理してももらった(ROM書き換え?)の話は出てます。現状で問題無くても、この先の新ボディ買い替えで使えなくなる可能性もあります。修理できれば良いのですが、古くなるか?製造中止されたりすると対応してません。ロム書き換えであれば有償、無償関係なしに対応できるはずなのですが、不思議です。

私的には、ROMの問題よりもハード的不具合なのでは無いかととも思います。生産中止→部品在庫無くなる→修理不可能。これなら理解できます。

もちろん、問題ない方もいますので、購入するしないは個人判断しか無いです。


[No.36730] Re: シグマレンズとボディとの相性 投稿者:taka  投稿日:2006/07/02(Sun) 00:06

皆々様

あっという間にお返事をたくさんありがとうございます。m(__)m

「EF純正で補えない範囲をSIGで補う」と言われ、確かにとても参考になります。なるほどなるほどです。(^^

バラツキということになりますと、シグマの同じ型式のレンズでも、ボディに組み合わせによって相性が出ることもあるのかな〜と思いました。

皆様の事例が大いに参考にさせていただきまして、加えてSIGMAのAPO70-200mmF2.8EX macroは、EF70-200 F2.8Lと価格的にほとんど変わらない(ヨドバシで18000円差でした)、また、実際に30DにつけてみるとAFの動作がEFの方が早かったので、このペアではEFにしようかなと思っています。
逆に、ズームリングの操作性などや重量(SIGMAの方が軽い)はSIGMAに軍配が上がるかと思います。

一方、10-20 F4.5-5.5EX DC HSMはデジタルカメラマガジンの30D完全ガイドを見てみると、EFよりも良いような感じでしたので、こちらは、シグマにしてみようかなと思います。


[No.36732] Re: シグマレンズとボディとの相性 投稿者:ロン  投稿日:2006/07/02(Sun) 00:30

≫ taka さん

> 皆様の事例が大いに参考にさせていただきまして、加えてSIGMAのAPO70-200mmF2.8EX macroは、EF70-200 F2.8Lと価格的にほとんど変わらない(ヨドバシで18000円差でした)、また、実際に30DにつけてみるとAFの動作がEFの方が早かったので、このペアではEFにしようかなと思っています。
> 逆に、ズームリングの操作性などや重量(SIGMAの方が軽い)はSIGMAに軍配が上がるかと思います。

個人的にシグマAPO70-200mmF2.8EXmacroの最大の魅力はその最短撮影距離の短さだと
感じています。…というよりキヤノン純正EF70-200mmF2.8Lが長すぎると言った方が
正しいでしょうか。

他社平均という意味では純正もそう長くはないのですが、実撮影では苦戦することも
多いです。被写体や撮影スタイルにも因るのでしょうが、ネイチャーではエクステン
ションチューブを常時持ち歩く方も多いのも納得できます。

AFに関してなのですが、若干純正の方がやや速い印象を持ちますが、これは動体撮
影ではさらに大きな差になります。撮影時の感触も純正の追従性の良さを感じ、撮影
結果のピントの歩留まりも圧倒的に純正が上です。

以上のように、得意不得意分野が極端に異なるので、純正だから非純正だからという
よりもご自身の撮影スタイルに照らし合わせよりフィットする方を選ばれた方が宜し
いかと思います。でもわたしが今一番気になっているのは、画質なんですが…。

シグマインタビューによると初代APO70-200mmF2.8EXHSMは、キヤノンの同スペックズ
ームを性能目標に設計されたそうです。DG化の際はコーティングだけでなく光学系
そのものが新規設計されており、今回のmacro化でもさらに新規設計されています。

考え方を変えれば、光学系は当時に比べ二世代進化していると考えられるために、純
正の描画性能を越えているんではないかな!?と感じています。実際どうなんでしょう
ね。


[No.36737] Re: シグマレンズとボディとの相性 投稿者:さおり  投稿日:2006/07/02(Sun) 16:55

≫ ロン さん

こんにちは
フィルム時代から、シグマレンズを使っていて現在5本所有しています!
以前は、親切丁寧な対応でROM交換やピント調整にも快くおおじていただけましたが
最近は、対応が悪くピントについてはなんとサポートしていないとの回答をいただいたことがあります。(個々のカメラに対するピントはサポートしていないとの回答でしたが、私の場合は所有する複数のeosでピントが来ないことを説明したのですが)それ以来不信感がつのります。
MFレンズと割り切って購入するか、お店でピントチェックをしてから購入するか、ピントにシビアにならない暗いレンズだけにしたほうがいいみたいですよ〜!!

明るいレンズや高価なレンズはやめたほうがいいです。後悔も大きいですから!


[No.36741] Re: シグマレンズとボディとの相性 投稿者:はじめ  投稿日:2006/07/03(Mon) 01:00

≫ ロン さん

> 考え方を変えれば、光学系は当時に比べ二世代進化していると考えられるために、純
> 正の描画性能を越えているんではないかな!?と感じています。実際どうなんでしょう
> ね。

マクロの前のタイプを使っています。
画質は飛行機や列車を撮るには最適でシャープです。
又逆光にとても強くフレアやゴーストが出にくいです、私はここが気にいって買いました。
以前純正レンズを借りた時は未確認飛行物体があちらこちらに現れてれレタッチで四苦八苦しましたが、DGは出るけど数も少ないし大人しいのでそのままでも良いくらいでした。
しかし最短撮影距離はやっぱりマクロの方がうらやましいです、1.8mは長すぎてちょっとした撮影ができない事があります。
でAFですが飛行機や列車程度であれば20Dでも十分に追従しますし、精度も私のはいいです。
ただしAFリミッターがないので外すとピントが合うまでに時間がかかります。

気になる点は暗いところなどでAFを使うとカタカタカタと言って震えながらピントを合わせてきます。
純正はスースーと言った感じです。


[No.36738] Re: シグマレンズとボディとの相性 投稿者:eos_boy  投稿日:2006/07/02(Sun) 18:19
URL:http://eos.livedoor.biz/

≫ taka さん

ボディは20D、Kiss DN、Kiss Dの3台。使用中のレンズ24本のうち8本が
シグマ製です。

20mm F1.8 EX DG
24mm F1.8 EX DG
28mm F1.8 EX DG
30mm F1.4 EX DC HSM
50mm F2.8 EX DG MACRO
150mm F2.8 EX DG HSM MACRO
18-50mm F2.8 EX DC
24-60mm F2.8 EX DG

このうち24-60/F2.8でのみ、購入直後に後ピンの修正依頼をして、
完全に調整してもらいました。自分でピントテストしたときの画像ファイルを
20くらいをCD-Rに焼いたのと、コメント書いた紙は付けました。


[No.36746] Re: シグマレンズとボディとの相性 投稿者:雨あがる  投稿日:2006/07/03(Mon) 21:23

≫ eos_boy さん

> ボディは20D、Kiss DN、Kiss Dの3台。使用中のレンズ24本のうち8本が
> シグマ製です。
>
> 20mm F1.8 EX DG
> 24mm F1.8 EX DG
> 28mm F1.8 EX DG
> 30mm F1.4 EX DC HSM
> 50mm F2.8 EX DG MACRO
> 150mm F2.8 EX DG HSM MACRO
> 18-50mm F2.8 EX DC
> 24-60mm F2.8 EX DG

このbodyで24本のレンズですか?SIGMA以外にどんなEFレンズを使われてる
(飾ってある?)か知りたいですね(笑)これだから儲かっているんでしょうね。


[No.36748] Re: シグマレンズとボディとの相性 投稿者:はんちゃんJP  投稿日:2006/07/03(Mon) 23:32

≫ 雨あがる さん

> このbodyで24本のレンズですか?SIGMA以外にどんなEFレンズを使われてる
> (飾ってある?)か知りたいですね(笑)これだから儲かっているんでしょうね。

eos_boyさんのブログを良く見てからコメントしたほうが良かったのでは?
すごくうまいし、各レンズを使いこなして、的確なインプレッションを書いて
いて、感心しました。マニアもうなる(!)等倍拡大付き。まいりました。


[No.36749] Re: シグマレンズとボディとの相性 投稿者:えくすてんだー  投稿日:2006/07/04(Tue) 00:22

≫ はんちゃんJP さん

> eos_boyさんのブログを良く見てからコメントしたほうが良かったのでは?
> すごくうまいし、各レンズを使いこなして、的確なインプレッションを書いて
> いて、感心しました。マニアもうなる(!)等倍拡大付き。まいりました。

私もブログ見させてもらいました。うまいですねー。これを見るととくにシグマレンズが劣っている感じはしませんね。


[No.36753] Re: シグマレンズとボディとの相性 投稿者:EFレンズ緊急事態  投稿日:2006/07/04(Tue) 17:57

≫ eos_boy さん

相性以前に、最近のシグマのレンズはとても画質が良いですね。
その中でも、単焦点/マクロ/と好条件が揃ったAPO MACRO 150mm F2.8 EX DG HSMは、
恐ろしい程に画質がいいですね。

へたな望遠レンズ買ったり、エクステンダー装備するくらいなら、150mmで撮影してトリミング
した方が良いくらいです。
おまけに値段も手頃なので、本来なら名玉として名前が轟いていないとおかしいはずですが、
単焦点という事もあって、知るひとぞ知るレンズになっているのが惜しい。

正直、このレンズを使うと、巨大なLズームなんかばかばかしくて使えないです。
(EF 70-200mm F4L USMだけは、コンパクトで解像度が高いのであなどれない)

シグマはもっと単焦点を出すべきです。


[No.36761] Re: シグマレンズとボディとの相性 投稿者:JBs  投稿日:2006/07/05(Wed) 01:50

≫ taka さん

昔(といってもEOS1Vが出た頃だったかな?)、新宿や池袋
のどこの量販店にいっても「シグマはパテントを払って
ないので(タムにしとけ的な・・・)」と、口をそろえて
言ってましたね。

今はどうなのか知りませんが、言われてみれば、かつて
カメラの新機種が出るたびにROM交換(書き換え)となって
たのはシグマばかりのような気はします。

私は性能云々以前に、カメラを増やす(買い換える)たびに
ROM書き換えだの交換だので預けなければならないのは
嫌なので、「使い捨て(使い売り)」で納得できる値段の
ものまでしか、買いません。
今手元にあるSIGMAは、15/2.8FEと、24/1.8だけです。
24は(値段からすれば)驚愕の写りですが、15は逆光
には強いだけで、解像力とAFは純正のほうが良いよう
な気がします。(純正はフィルム時代に使って、飽きて
あげてしまったので正確に比べられませんが。)
写真はSIGMAの15/2.8FE(新)-5Dです。


[No.36762] Re: シグマレンズとボディとの相性 投稿者:遠藤  投稿日:2006/07/05(Wed) 05:55

≫ JBs さん

> 今はどうなのか知りませんが、言われてみれば、かつて
> カメラの新機種が出るたびにROM交換(書き換え)となって
> たのはシグマばかりのような気はします。

かつてはトキナーも新機種で動作せず、ROM交換を必要としたトラブルがありまし
たが、個人的にはトキナーは有料だったのに対し、シグマは無料で対応してくれたの
でこの点では好感が持てました。ただトキナーはごく一部のモデルであったのに対し、
シグマはほとんど全滅だったのはちょっと閉口してしまいましたが…

しかし、シグマにとってEOS55出現時、EOS-3出現時、EOSD30出現時、EOS7出現時とち
ょっとトラブルが多すぎるように感じます。光学系は純正に比べても決して劣ってい
るとは思わないのですが、やはりその他が問題でしょうか。

シグマも無償で対応していますからそういうお付き合いの許容できる方なら、コスト
パフォーマンスは高いので良いかもしれませんね。


[No.36765] Re: ROMの書きかえって? 投稿者:5D-2  投稿日:2006/07/05(Wed) 09:37

≫ 遠藤 さん

気になるROMの書き換え。

シグマは在庫にある古いレンズでも注意信号のように書いてあるのも見かけます。
キャノンのカメラ側が何もしていないのに何でROM書き換えが生じるのでしょうか?
初期のEFレンズは普通に使えてます。また、レンズが進化してROMの内容が変わっているとも思えないし・・・想像。

シグマは安ければ何でも一時しのぎの体質が出ているように思いますが? まあ、値段も一番安ければ使い捨てレンズで納得もいけるのですけど、、。 キャノンがわざわざROMの中にシグマの情報を入れ込んでいるとは思えないし・・・・しているのかな?
ところでキャノン以外はROM書き換えの話もないですよね?やはりキャノンから特許を買い込んでいないのが原因かしら?


[No.36903] Re: ROMの書きかえって? 投稿者:taka  投稿日:2006/07/11(Tue) 23:06

≫ 5D-2 さん

皆様、レスありがとうございます。

ちょっと前のシグマは逆光に弱いイメージがありましたが、作成をみてると、そうでもないみたいですね。デジタル対応を意識してか、描画性能はだいぶ良くなってきているように思います。

一方で、今まで気にしていませんでしたが、ボディとの相性が確かに結構気になります。

まだシグマは買っていませんが、近いうちに広角を購入したいと思っています。


[No.37245] Re: ROMの書きかえって? 投稿者:矢切の渡し  投稿日:2006/07/22(Sat) 12:24

≫ 5D-2 さん

キヤノンは、今使わなくても将来の拡張性を見越してROMにデータを入れている。

シグマは、いちいち解析した結果をもとにROMデータを入れている。

> 気になるROMの書き換え。
>
> シグマは在庫にある古いレンズでも注意信号のように書いてあるのも見かけます。
> キャノンのカメラ側が何もしていないのに何でROM書き換えが生じるのでしょうか?
> 初期のEFレンズは普通に使えてます。また、レンズが進化してROMの内容が変わっているとも思えないし・・・想像。

>