レンズデータベースを拝見していると、評価にバラツキがあるレンズがありますよね。たとえば24-105mm/F4とか、24mm/F1.4とか、EF-S17-55mm/F2.8とか。これってどうしてなんでしょう?私なりに考えてみましたが、、、・それぞれの要求レベルの差 (例えば、広角端開放でのシャープを求めるか否か、等倍表示鑑賞をするか否か)・それぞれの妥協レベルの差・それぞれの所有レンズの差(本数・Lか非Lか)・それぞれのデジ一眼歴の差・それぞれの所有カメラの差(APS-Cかフルサイズか)・当たり玉、ハズれ玉があって、レンズ購入は宝くじのようなものだから・甘い描写だと思ってたらぁ、単なるブレでしたぁぁ・・・チックショー!!どうなんでしょ? 皆さんはいかがお考えになられますか?
≫ ほんわかほわほわ さん こんばんは。うーん、よく見てませんが、気のせいでしょう。（…という事にしておこう。それが、きっと丸く収まるかも？ 汗）まあ、冗談はさておき、新品前提として、各自の下調べと期待値の差が影響しているのでは？もし、製造バラツキ等による不具合があれば、販売店に相談するなり、メーカー保証でメーカーのサポートに診て対処してもらえば、済む話かと思います。
こんばんは。うーん、よく見てませんが、気のせいでしょう。（…という事にしておこう。それが、きっと丸く収まるかも？ 汗）まあ、冗談はさておき、新品前提として、各自の下調べと期待値の差が影響しているのでは？もし、製造バラツキ等による不具合があれば、販売店に相談するなり、メーカー保証でメーカーのサポートに診て対処してもらえば、済む話かと思います。
≫ ほんわかほわほわ さん 全部あるような気がします。でも最後の２つ当たり玉〜というのと、ブレというのはほとんど無いように思います。私の場合はレンズがまだ少なかった当時と、(若干ですがLレンズを含めて増えた)現在とでは、同じレンズに対しても多少は評価が変わっています。個人的にはいい意味で、主観とか独断とかたっぷりで書いてある方が(読んでいて)面白いのかな〜なんて思ったりもします。
≫ ほんわかほわほわ さん レンズデータベースは、まあ一つの指標みたいなもので、実写サンプルが無いと判断できないですね。レンズを買うときは、実写サンプルを必ず捜します。中古レンズは値段と財布に相談ですが。> レンズデータベースを拝見していると、評価にバラツキがあるレンズがありますよね。> たとえば24-105mm/F4とか、24mm/F1.4とか、EF-S17-55mm/F2.8とか。> > これってどうしてなんでしょう?> 私なりに考えてみましたが、、、> > ・それぞれの要求レベルの差> (例えば、広角端開放でのシャープを求めるか否か、等倍表示鑑賞をするか否か)> ・それぞれの妥協レベルの差> ・それぞれの所有レンズの差(本数・Lか非Lか)> ・それぞれのデジ一眼歴の差> ・それぞれの所有カメラの差(APS-Cかフルサイズか)> ・当たり玉、ハズれ玉があって、レンズ購入は宝くじのようなものだから> ・甘い描写だと思ってたらぁ、単なるブレでしたぁぁ・・・チックショー!!> > どうなんでしょ? 皆さんはいかがお考えになられますか?
レンズデータベースは、まあ一つの指標みたいなもので、実写サンプルが無いと判断できないですね。レンズを買うときは、実写サンプルを必ず捜します。中古レンズは値段と財布に相談ですが。> レンズデータベースを拝見していると、評価にバラツキがあるレンズがありますよね。> たとえば24-105mm/F4とか、24mm/F1.4とか、EF-S17-55mm/F2.8とか。> > これってどうしてなんでしょう?> 私なりに考えてみましたが、、、> > ・それぞれの要求レベルの差> (例えば、広角端開放でのシャープを求めるか否か、等倍表示鑑賞をするか否か)> ・それぞれの妥協レベルの差> ・それぞれの所有レンズの差(本数・Lか非Lか)> ・それぞれのデジ一眼歴の差> ・それぞれの所有カメラの差(APS-Cかフルサイズか)> ・当たり玉、ハズれ玉があって、レンズ購入は宝くじのようなものだから> ・甘い描写だと思ってたらぁ、単なるブレでしたぁぁ・・・チックショー!!> > どうなんでしょ? 皆さんはいかがお考えになられますか?
≫ ほんわかほわほわ さん > レンズデータベースを拝見していると、評価にバラツキがあるレンズがありますよね。> たとえば24-105mm/F4とか、24mm/F1.4とか、EF-S17-55mm/F2.8とか。> これってどうしてなんでしょう?撮影スタイルによる評価の違いもあるのではないかと思います。例えばEF50mmF1.8IIは、実売１万円以下で買えるとてもリーズナブルなレンズとして知られており、レンズ評価も概ね良好です。ただ冷静にこのレンズを見ると、開放では芯がないような甘さと滲むようなフレアがあり高描写レンズとはとても言えません。しかし絞ると急激に改善され、Ｆ４を越えた辺りから高級レンズにさえ匹敵する描写が得られます。典型的な球面収差の過剰補正型の持つ性格を示しています。これは屋外など光量の十分あるところである程度絞るような撮影と室内など限られた光量下で開放付近で撮影される方とでは大きく評価が異なる可能性が高いです。このように絞りや撮影距離によってそのレンズの持つ性格が大きく変わるものが存在します。主に球面収差の深刻な大口径の広角レンズに多いのですが、こうした普段の撮影スタイルや被写体によっても評価が変わる原因のひとつではないでしょうか。
> レンズデータベースを拝見していると、評価にバラツキがあるレンズがありますよね。> たとえば24-105mm/F4とか、24mm/F1.4とか、EF-S17-55mm/F2.8とか。> これってどうしてなんでしょう?撮影スタイルによる評価の違いもあるのではないかと思います。例えばEF50mmF1.8IIは、実売１万円以下で買えるとてもリーズナブルなレンズとして知られており、レンズ評価も概ね良好です。ただ冷静にこのレンズを見ると、開放では芯がないような甘さと滲むようなフレアがあり高描写レンズとはとても言えません。しかし絞ると急激に改善され、Ｆ４を越えた辺りから高級レンズにさえ匹敵する描写が得られます。典型的な球面収差の過剰補正型の持つ性格を示しています。これは屋外など光量の十分あるところである程度絞るような撮影と室内など限られた光量下で開放付近で撮影される方とでは大きく評価が異なる可能性が高いです。このように絞りや撮影距離によってそのレンズの持つ性格が大きく変わるものが存在します。主に球面収差の深刻な大口径の広角レンズに多いのですが、こうした普段の撮影スタイルや被写体によっても評価が変わる原因のひとつではないでしょうか。
≫ ほんわかほわほわ さん > レンズデータベースを拝見していると、評価にバラツキがあるレンズがありますよね。確かに。興味深く拝見しました。人間って、自分の購買行動をまずは正当化する（「よかった〜」と思う）習性がある、って聞いたことがあります。自分の大切なお金を投じているので、前提として「満足したいがために購入した」わけです。「さすが良いレンズだなー」というインプレッションが出やすいのは当然のことであります。ところが、中にはどうしても不満足だ、という気持ちが高まってくるケースもあります。不満足になるのは、番狂わせというか、予定外の事態です。自分の購買行動の失敗を悔やむのと怒りとが混在した強い感情になることが多いのでしょう。コメントも強い調子のものが目立ちます。私がレンズデータベースを見て「良かった〜」というインプレッションは程々に信用し、むしろ不満足の声に注目しています。不満足の声は雑誌等の事前の評価、思いこみを抜きにした、購入者本人が感じた生の声だと思うのです。不満の少ない商品こそ、当たりの商品なんじゃないかな、そんな指標として有益だと思います。
> レンズデータベースを拝見していると、評価にバラツキがあるレンズがありますよね。確かに。興味深く拝見しました。人間って、自分の購買行動をまずは正当化する（「よかった〜」と思う）習性がある、って聞いたことがあります。自分の大切なお金を投じているので、前提として「満足したいがために購入した」わけです。「さすが良いレンズだなー」というインプレッションが出やすいのは当然のことであります。ところが、中にはどうしても不満足だ、という気持ちが高まってくるケースもあります。不満足になるのは、番狂わせというか、予定外の事態です。自分の購買行動の失敗を悔やむのと怒りとが混在した強い感情になることが多いのでしょう。コメントも強い調子のものが目立ちます。私がレンズデータベースを見て「良かった〜」というインプレッションは程々に信用し、むしろ不満足の声に注目しています。不満足の声は雑誌等の事前の評価、思いこみを抜きにした、購入者本人が感じた生の声だと思うのです。不満の少ない商品こそ、当たりの商品なんじゃないかな、そんな指標として有益だと思います。
≫ はんちゃんＪＰ さん > 人間って、自分の購買行動をまずは正当化する（「よかった〜」と思う）習性がある、そうですね，特に高いお金出して買ったものほど，良かったと信じ込みたいですからね．痘痕も笑窪．多少の欠点も個性だと目をつぶってしまいますね．> 私がレンズデータベースを見て「良かった〜」というインプレッションは程々に信用> し、むしろ不満足の声に注目しています。同意です．良いという意見はほとんど無視で，評価の悪いのを確認し，同じような酷評が多い場合は買い控えますね．
> 人間って、自分の購買行動をまずは正当化する（「よかった〜」と思う）習性がある、そうですね，特に高いお金出して買ったものほど，良かったと信じ込みたいですからね．痘痕も笑窪．多少の欠点も個性だと目をつぶってしまいますね．> 私がレンズデータベースを見て「良かった〜」というインプレッションは程々に信用> し、むしろ不満足の声に注目しています。同意です．良いという意見はほとんど無視で，評価の悪いのを確認し，同じような酷評が多い場合は買い控えますね．
≫ ほんわかほわほわ さん > レンズデータベースを拝見していると、評価にバラツキがあるレンズがありますよね。> たとえば24-105mm/F4とか、24mm/F1.4とか、EF-S17-55mm/F2.8とか。> > これってどうしてなんでしょう?基本的にありとあらゆる要素にオールマイティ100点満点ということはないですし、優れた点、劣る点、冷静に整理した意見かどうか。自分の用途や想像していた勝手に対し、たまたま劣る点が合致してしまった場合、その他の優れた部分を無視して「ダメ」と決め付けてしまいがちですよね。その逆もまた然りです。EF24-105にしても歪曲が鬼門のようですが、例えば風景写真など歪曲が目立ちにくい用途では優れているかもしれません。EF24Lは周辺部が強くはないようですが、例えば風景やスナップでもきっちり周辺まで配置する構図で言うなら優れていないのかもしれません（勿論EF24Lの魅力はそれだけではありませんが）
> レンズデータベースを拝見していると、評価にバラツキがあるレンズがありますよね。> たとえば24-105mm/F4とか、24mm/F1.4とか、EF-S17-55mm/F2.8とか。> > これってどうしてなんでしょう?基本的にありとあらゆる要素にオールマイティ100点満点ということはないですし、優れた点、劣る点、冷静に整理した意見かどうか。自分の用途や想像していた勝手に対し、たまたま劣る点が合致してしまった場合、その他の優れた部分を無視して「ダメ」と決め付けてしまいがちですよね。その逆もまた然りです。EF24-105にしても歪曲が鬼門のようですが、例えば風景写真など歪曲が目立ちにくい用途では優れているかもしれません。EF24Lは周辺部が強くはないようですが、例えば風景やスナップでもきっちり周辺まで配置する構図で言うなら優れていないのかもしれません（勿論EF24Lの魅力はそれだけではありませんが）
≫ ほんわかほわほわ さん 上位２０％と下位２０％を捨てて、評価すればいいのでは？
上位２０％と下位２０％を捨てて、評価すればいいのでは？
≫ ほんわかほわほわ さん だって、パソコンじゃないんだから。レンズってのは、芸術品みたいなもんで、好みの部分が大きいのですよ。そういうものなんだから、バラつきとか言い出してもね。ホンダNSXを最高という人と、つまらないクルマと酷評する人がいる。それは、好みってものがあるから。ベンチマークの数字で決まるような電気製品と一緒にして欲しくない。
だって、パソコンじゃないんだから。レンズってのは、芸術品みたいなもんで、好みの部分が大きいのですよ。そういうものなんだから、バラつきとか言い出してもね。ホンダNSXを最高という人と、つまらないクルマと酷評する人がいる。それは、好みってものがあるから。ベンチマークの数字で決まるような電気製品と一緒にして欲しくない。
≫ というか さん 皆様レンズデータベース、買う前には私もみています。評価のばらつきは、人によって重きを置く評価軸が違うためではないかなと思っています。たとえば、次のうちのどこに重きを置くかによって、評価は結構違ってくるかと思います。１） 歪曲２） 画像周辺の倍率収差、パープルフリンジ３） 新鋭さ（あえて解像度とは書きません）４） ぼけ味デジタルになって、簡単にピクセル等倍でみられるので、新鋭さを気にされる方が多くなってきているように感じます。個人的には、広角レンズの２）や全レンズの４）に重きを置くタイプかな〜と思っています。皆様はどうでしょうか？ > だって、パソコンじゃないんだから。> > レンズってのは、芸術品みたいなもんで、好みの部分が大きいのですよ。> > そういうものなんだから、バラつきとか言い出してもね。> > ホンダNSXを最高という人と、つまらないクルマと酷評する人がいる。> それは、好みってものがあるから。> > ベンチマークの数字で決まるような電気製品と一緒にして欲しくない。
皆様レンズデータベース、買う前には私もみています。評価のばらつきは、人によって重きを置く評価軸が違うためではないかなと思っています。たとえば、次のうちのどこに重きを置くかによって、評価は結構違ってくるかと思います。１） 歪曲２） 画像周辺の倍率収差、パープルフリンジ３） 新鋭さ（あえて解像度とは書きません）４） ぼけ味デジタルになって、簡単にピクセル等倍でみられるので、新鋭さを気にされる方が多くなってきているように感じます。個人的には、広角レンズの２）や全レンズの４）に重きを置くタイプかな〜と思っています。皆様はどうでしょうか？ > だって、パソコンじゃないんだから。> > レンズってのは、芸術品みたいなもんで、好みの部分が大きいのですよ。> > そういうものなんだから、バラつきとか言い出してもね。> > ホンダNSXを最高という人と、つまらないクルマと酷評する人がいる。> それは、好みってものがあるから。> > ベンチマークの数字で決まるような電気製品と一緒にして欲しくない。
≫ taka さん というか半分くらいはメーカーの工作員の書き込みでしょいいのも悪いのも どのみち信用はできないよ
というか半分くらいはメーカーの工作員の書き込みでしょいいのも悪いのも どのみち信用はできないよ
> takaさん> ３） 新鋭さ（あえて解像度とは書きません）なぜ？ それと、「鮮鋭さ」じゃないですか？
≫ ほんわかほわほわ さん 最近の傾向として、解像度に重きがあり、それを実現する付加機能として明るさや手ぶれ補正なども評価がつきますね。僕は、適度に絞り込んで、画面の隅々までピントを合わせて、構図で見せる写真が好きなんで、三脚使ってます。従い、レンズ本来の周辺の性能はある程度重視しますが、Ａ４でわからない差異は追求しないものとしてます。僕の使い方では、ほとんどの最近のレンズの解像度はＯＫと思ってます。で、使ってみて気に入る気に入らないは、コントラストと操作性になります。コントラストは、広角レンズではフレア特性になると思いますが、この観点では、お手ごろのＦ２．８レンズなどがっかりする場面があります。操作性では、ズームリングと、ピントリングのどちらの操作を重視するか。僕は、ズームレンズのズームリングは、焦点距離の切り替えスイッチと考えていて、ファインダを見ながらまわすことはしません。必ず目盛りで焦点距離を確認します。この使い方では、ピントリングが幅広で適度なトルクがあるものがいいです。ほとんどのズームレンズは逆ですね。
最近の傾向として、解像度に重きがあり、それを実現する付加機能として明るさや手ぶれ補正なども評価がつきますね。僕は、適度に絞り込んで、画面の隅々までピントを合わせて、構図で見せる写真が好きなんで、三脚使ってます。従い、レンズ本来の周辺の性能はある程度重視しますが、Ａ４でわからない差異は追求しないものとしてます。僕の使い方では、ほとんどの最近のレンズの解像度はＯＫと思ってます。で、使ってみて気に入る気に入らないは、コントラストと操作性になります。コントラストは、広角レンズではフレア特性になると思いますが、この観点では、お手ごろのＦ２．８レンズなどがっかりする場面があります。操作性では、ズームリングと、ピントリングのどちらの操作を重視するか。僕は、ズームレンズのズームリングは、焦点距離の切り替えスイッチと考えていて、ファインダを見ながらまわすことはしません。必ず目盛りで焦点距離を確認します。この使い方では、ピントリングが幅広で適度なトルクがあるものがいいです。ほとんどのズームレンズは逆ですね。
皆様、たくさんのご意見ありがとうございます。いただいたご意見をまとめますと、・何に重きを置くか 解像度かボケか歪曲補正か明るさか。・被写体による たとえば歪曲が気になる被写体か否か。・撮影スタイルによる 絞って撮るか、開放付近で撮るか。・ユーザーが自分の購入行動を正当化するタイプか否か。ということなのではないかと思います。きっと、・どの焦点域でも歪曲は皆無。・開放からコントラストが高く且つ階調豊か。・正確なカラーバランス。・開放から解像度溢れ、フレア・ゴーストが出ない。・素早く正確なAF。・やわらかいボケ味これらの全てを満たすレンズがあれば、満点なんでしょうね。ただそうすると今度は「味が無い」と書かれるのでしょう(笑)皆さんからご覧になって、満点に近いレンズってありますか?
≫ ほんわかほわほわ さん > 皆さんからご覧になって、満点に近いレンズってありますか? 一本をあげるんならタンバールかなぁ・・・EOS1DSとの相性も良いし。
> 皆さんからご覧になって、満点に近いレンズってありますか? 一本をあげるんならタンバールかなぁ・・・EOS1DSとの相性も良いし。
≫ ほんわかほわほわ さん 評価のばらつきは、なんですか。自分の腹を痛めて買うのが原因じゃないでしょうか?高い金出してこれではヒドイ、とか、逆に認知的不協和の為に無意識に不当に高い評価をつけていたり…買った瞬間、天からの贈り物、あるいは道端で拾った(そのままねこばば)って事にすればあるいは正しい評価が出来るのでしょう。しかし人間、それは出来ない。評価がバラけるのは実はあまり良くないものなのかもしれません。逆に、一定して高い評価が付くレンズは本当に良い物なのでしょう。
評価のばらつきは、なんですか。自分の腹を痛めて買うのが原因じゃないでしょうか?高い金出してこれではヒドイ、とか、逆に認知的不協和の為に無意識に不当に高い評価をつけていたり…買った瞬間、天からの贈り物、あるいは道端で拾った(そのままねこばば)って事にすればあるいは正しい評価が出来るのでしょう。しかし人間、それは出来ない。評価がバラけるのは実はあまり良くないものなのかもしれません。逆に、一定して高い評価が付くレンズは本当に良い物なのでしょう。
≫ Lolomo さん 数が多ければ、（組織票がなければ（＾＾；）統計的には、なにか差が出てきそうな気もします。みんなが良いといっている名玉、またはその逆など。みなさんはどう思われますか？個人的には、やはり好きなレンズというのはあります。もちろん、それが必ずしも良い作品に結びつくわけではないので、写真というよりも、カメラ、レンズとしての趣味になってしまうきらいはありますが。たとえば、EF 70-200mm F2.8 ISなし タムロン90mm F2.8マクロなどは、個人的には良いレンズだと思います。
数が多ければ、（組織票がなければ（＾＾；）統計的には、なにか差が出てきそうな気もします。みんなが良いといっている名玉、またはその逆など。みなさんはどう思われますか？個人的には、やはり好きなレンズというのはあります。もちろん、それが必ずしも良い作品に結びつくわけではないので、写真というよりも、カメラ、レンズとしての趣味になってしまうきらいはありますが。たとえば、EF 70-200mm F2.8 ISなし タムロン90mm F2.8マクロなどは、個人的には良いレンズだと思います。