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[No.37097] APS-Cのための標準ズーム 投稿者：haru  投稿日:2006/07/19(Wed) 23:55

現在、20DとEF-S10-22とEF35 F1.4Lで、風景・スナップを中心に写真を楽しんでいます。前々から、標準〜中望遠域に関してズームを購入しようと思っているのですが、なかなか気に入った物が出ず、購入のふんぎりが付きません。
EF24-105がAPS-Cサイズのデジ一の標準ズームにするのに、高範囲の画角をカバーしており良いと思うのですが、いろいろと歪曲の問題など巷では言われていますよね。
こちらの画像掲示板にアップされている物を見る限り、気にする必要はなさそうかなと思うのですが、どうなんでしょうか？
EF-S17-55やEF24-70も考えたのですが、コストパフォーマンスや重さなど、やはりEF24-105がISも付いていて、本命なのかと思っています。
ただ、そろそろ秋の新製品発表の時期ですし、今年の暮れはどんなレンズがリリースされるのか、非常に気になるところでもあります。
あぁ〜、レンズ選びって、難しいですね。


[No.37101] Re: APS-Cのための標準ズーム 投稿者：ＫＩＹＫＩＹ  投稿日:2006/07/20(Thu) 00:05

≫ haru さん

> EF-S17-55やEF24-70も考えたのですが、コストパフォーマンスや重さなど、やはりEF24-105がISも付いていて、本命なのかと思っています。
> ただ、そろそろ秋の新製品発表の時期ですし、今年の暮れはどんなレンズがリリースされるのか、非常に気になるところでもあります。

ＥＦ２４−１０５を使っています。
いろんな掲示板で○×書かれていますが、自分としては十分に満足しております。
各社から標準ズームは出されていますが、この画角、Ｆ４通し、ＩＳが気になるの
でしたら、店頭等でチェックされてみては？
私も実物を眺めてから決めましたよ。

予算額、撮りたい被写体、こだわりたい部分等も合わせて質問されると情報も集まり
易いかもですよ〜。


[No.37102] Re: APS-Cのための標準ズーム 投稿者：JNR169  投稿日:2006/07/20(Thu) 00:14

≫ haru さん

歪曲についてはあちらこちらで結構いろいろ言われていますけど、haruさんがサンプル見たところで大丈夫と思うのであれば大丈夫だと思います。歪曲は使用目的によってご本人が気になるかどうかなので。
ご自身が本命と思われるのであれば、それが一番だと思います。

確かに新製品は出る可能性はありますが、少なくとも24-105の標準〜望遠のズームのジャンルが大きく変動することはないと思います。もしかしたらあるかもしれませんが、24-105よりもすごいものが出てくるとはほとんど思いません。(haruさんが、もし新製品が出た場合、その新製品に対して24-105よりも魅力を感じないと断言はできませんが…)

たしかに、レンズ選びって難しいですよね。70-200の時も私自身かなり迷いました。IS有無と口径、さらには他社製をふくめてざっと５種類も選択肢があったので散々迷ったあげく、70-200L(F2.8非IS)にしました。結局どのような目的で使うレンズなのかを明確にして選ぶしかないのではないでしょうか。あとは財布との相談だったり…(私がIS付きか無しか決めたのはISの有無による約8万の価格差でしたし)


[No.37104] Re: APS-Cのための標準ズーム 投稿者：しぃもす  投稿日:2006/07/20(Thu) 00:16

≫ haru さん

> EF24-105がAPS-Cサイズのデジ一の標準ズームにするのに、高範囲の画角をカバーしており良いと思うのですが、いろいろと歪曲の問題など巷では言われていますよね。
> こちらの画像掲示板にアップされている物を見る限り、気にする必要はなさそうかなと思うのですが、どうなんでしょうか？

歪曲に関しては重視する方とそうでない方で大きく評価の異なる性能項目のひとつで
あろうかと思います。直線の多いシチュエーション、例えば街角スナップや水平線の
ある水辺などでは比較的目立つ場合がありますが、自然を相手にする場合はさぼど重
要ではないかもしれません。

EF-S10-22mmF3.5-4.5レンズも歪曲に関しては超広角でありながら比較的優秀と言われ
ますがやはりある程度の歪曲収差が見られます。この歪曲をどの程度気にされたかで
EF24-105mmF4LISの歪曲に対する評価が変わってきそうに感じます。

標準系のズームレンズの場合、主被写体に直線がなければ他はほどほどにボケますの
で超広角ほど神経質になる必要はないかもしれません。歪曲が目立つのも広角端に関
してですので、これが目立つシチュエーションではズーム中域をメインに使われると
いう工夫をすればさほど問題は少ないと個人的には感じていますがいかがでしょうか。


[No.37108] Re: APS-Cのための標準ズーム 投稿者：アドバイザー  投稿日:2006/07/20(Thu) 00:58

≫ haru さん

EF-S 10-22と、35 F1.4L をお持ちですか。
超広角ズームと単焦点の名玉を揃えているとなると、半端なレンズでは満足できないでしょうね。

アドバイス的には、24-105はやめた方がいいです。
画質的に絶対に満足できなくなるので、高倍率は考えものですよ。
最初は便利でいいと思っても、いやになったりしませんか。
いや、他の人ならともかく、10-22と35 F1.4をお持ちということで、特に心配です。

ISは、ブレは止まりますが、画質が確実に劣化(にじみ、ぼやけ)するので、
はっきり言ってエマージェンシー用途と割り切った方がいいです。

どうしてもズームというのなら、24-70mm F2.8L USMですね。
100mmマクロもいいでしょう。






> 現在、20DとEF-S10-22とEF35 F1.4Lで、風景・スナップを中心に写真を楽しんでいます。前々から、標準〜中望遠域に関してズームを購入しようと思っているのですが、なかなか気に入った物が出ず、購入のふんぎりが付きません。
> EF24-105がAPS-Cサイズのデジ一の標準ズームにするのに、高範囲の画角をカバーしており良いと思うのですが、いろいろと歪曲の問題など巷では言われていますよね。
> こちらの画像掲示板にアップされている物を見る限り、気にする必要はなさそうかなと思うのですが、どうなんでしょうか？
> EF-S17-55やEF24-70も考えたのですが、コストパフォーマンスや重さなど、やはりEF24-105がISも付いていて、本命なのかと思っています。
> ただ、そろそろ秋の新製品発表の時期ですし、今年の暮れはどんなレンズがリリースされるのか、非常に気になるところでもあります。
> あぁ〜、レンズ選びって、難しいですね。


[No.37117] Re: APS-Cのための標準ズーム 投稿者：うみうし  投稿日:2006/07/20(Thu) 08:28

≫ haru さん

どうもです。

24-105ISもいいレンズですが歪曲を気になさる方はパスされた方がいいでしょう。私は利便性でバンバン使っていますが。よく見るとテレ端ワイド端とも収差が見られます。気にするかしないかは被写体と本人次第です。風景主体の私は気になりません。F4Lシリーズは風景撮影にはもってこいです。
「ズームは３倍以内」といわれますが、たしかに高倍率になるほど光学的に無理をしている部分はあるようです。

> ただ、そろそろ秋の新製品発表の時期ですし、今年の暮れはどんなレンズがリリースされるのか、非常に気になるところでもあります。
秋に新Kissが出るとして、同時発売レンズでキャノンのラインナップにないデジ専用となると高倍率ズーム「EF-S 18-200mm」とかになりそうですから探されている標準ズームとはならないでしょう。1D系のリニューアルがあったとしても昨年24-105が出たばかりで標準ズームの同時発売は考えにくいですね。設計の古い単焦点や白レンズが結構ありますし。

> あぁ〜、レンズ選びって、難しいですね。
沼もはまってしまえば楽しいですよ。標準ズームならタムロン沼シグマ沼もお待ちしています。


[No.37118] Re: APS-Cのための標準ズーム 投稿者：_匿名  投稿日:2006/07/20(Thu) 10:02

≫ haru さん

EF28-35ISなんかはどうでしょう？EF24-105の半額に近いですよ。描写は概ね不満はないですね。レンズデータベースの評価では当たり外れがあるようですけどね。


[No.37119] Re: APS-Cのための標準ズーム 投稿者：_匿名  投稿日:2006/07/20(Thu) 10:04

EF28-135ISの間違いでした。暗証キーを設定してませんでした。


[No.37123] Re: APS-Cのための標準ズーム 投稿者：28-135  投稿日:2006/07/20(Thu) 12:12

≫ _匿名 さん

28-135 IS はISが初期ですのでリニューアルしそうな気がするのはわたしだけ？


[No.37128] Re: APS-Cのための標準ズーム 投稿者：_匿名  投稿日:2006/07/20(Thu) 15:30

> 28-135 IS はISが初期ですのでリニューアルしそうな気がするのはわたしだけ？

24-105Lも持ってますがさほどISの効き具合は変わらない気がしますね。28-135でもワイド端なら1/2秒でもブレずに撮れますよ。


[No.37137] Re: APS-Cのための標準ズーム 投稿者：20D  投稿日:2006/07/20(Thu) 21:30

> 28-135 IS はISが初期ですのでリニューアルしそうな気がするのはわたしだけ？


28-135 ISをリニューアルしたのが24-105だと思っていたのですが…
似たようなのはもう出さないでしょう？


[No.37138] Re: APS-Cのための標準ズーム 投稿者：ゼータ  投稿日:2006/07/20(Thu) 21:47

≫ 20D さん

> > 28-135 IS はISが初期ですのでリニューアルしそうな気がするのはわたしだけ？
> 28-135 ISをリニューアルしたのが24-105だと思っていたのですが…
> 似たようなのはもう出さないでしょう？

広角側を含むズームレンズなどはフルサイズ化がさまざまな意味でネックになったり
するので、(Ｌを含む)高級レンズが中心になると思います。

考え方を変えれば、EF-S17-85mmF4-5.6ISがリニューアル品と言えるかもしれません。
まぁ、EF28-136mmF3.5-5.6ISも現行品ですので、本当の意味でのリニューアルではな
いのでしょうけれども、ディスコンするときにどうするのか興味ありますね。


[No.37120] Re: APS-Cのための標準ズーム 投稿者：Eosu30Dai  投稿日:2006/07/20(Thu) 10:55
URL：http://eosu30dai.exblog.jp

haruさん、こんにちわです。
私は普通にEF17-85mmF4-5.6 IS USM（20Dのセットレンズです）をお奨めします。
APS-C機で24mm始まりはちょっと辛いと思いますし、その都度レンズ交換も面倒では？
フルサイズに移行した為、処分してしまいましたがお奨めだと思います。
望遠側がそれ程必要なければ、EF17-55mmF2.8 IS USMこちらもお奨めかと思いますが・・・
24-105Lも持っておりますが、20Dで使う場合私なら上記レンズ17mm始まりのレンズを選びますね。

拙いですが、ブログにサンプルがありますので、ご参考になれば幸いです。ではではm(_ _)m
http://eosu30dai.exblog.jp/i4


[No.37124] Re: APS-Cのための標準ズーム 投稿者：RET  投稿日:2006/07/20(Thu) 12:12

≫ haru さん

> 現在、20DとEF-S10-22とEF35 F1.4Lで、風景・スナップを中心に写真を楽しんでいます。前々から、標準〜中望遠域に関してズームを購入しようと思っているのですが、なかなか気に入った物が出ず、購入のふんぎりが付きません。
> EF24-105がAPS-Cサイズのデジ一の標準ズームにするのに、高範囲の画角をカバーしており良いと思うのですが、いろいろと歪曲の問題など巷では言われていますよね。
> こちらの画像掲示板にアップされている物を見る限り、気にする必要はなさそうかなと思うのですが、どうなんでしょうか？



折角の10-22、35Lとの組み合わせなら、重量級の24-70F2.8L等
より、軽量コンパクトなものの方が出番が多いかもしれませんね。
話題の旬を過ぎましたが、TAM28-75F2.8などボケも良いですし、
寄れて使い勝手も抜群ですが、ズームリング方向などは微妙です。

EF24-105は歪曲云々言われますが、風景ならさほど気にならない
かもしれませんね。気になるときには35Lを使えばよいですし！


[No.37125] Re: APS-Cのための標準ズーム 投稿者：S. Satoh  投稿日:2006/07/20(Thu) 12:53

≫ RET さん

> 話題の旬を過ぎましたが、TAM28-75F2.8などボケも良いですし、
> 寄れて使い勝手も抜群ですが、ズームリング方向などは微妙です。

Sigmaの28-70mmF2.8なら、高画質でズームの回転も純正と同じで良いのでは？


[No.37126] Re: APS-Cのための標準ズーム 投稿者：ＭＫ２  投稿日:2006/07/20(Thu) 13:23

≫ haru さん

> 現在、20DとEF-S10-22とEF35 F1.4Lで、風景・スナップを中心に写真を楽しんでいます。前々から、標準〜中望遠域に関してズームを購入しようと思っているのですが、なかなか気に入った物が出ず、購入のふんぎりが付きません。
> EF24-105がAPS-Cサイズのデジ一の標準ズームにするのに、高範囲の画角をカバーしており良いと思うのですが、いろいろと歪曲の問題など巷では言われていますよね。
> EF-S17-55やEF24-70も考えたのですが、コストパフォーマンスや重さなど、やはりEF24-105がISも付いていて、本命なのかと思っています。
> あぁ〜、レンズ選びって、難しいですね。

レンズ選び本当に難しいですね。
選択するときは一長一短ありますから、自分にとっての優先順位を付けるしかないと思います。
歪曲にこだわれば、単焦点の50ｍｍ・85ｍｍ.135ｍｍになるでしょう・・・
24−70Ｆ2.8ズームなら、重いし価格もそれなりです。
EF-S17-85・EF28-135等は性能面であまりお勧めできません（私個人としては）
純正で選択するなら、24-105Ｆ4が本命じゃないでしょうか。


[No.37129] 24-105が無難かな？ 投稿者：スーパーLレンズ  投稿日:2006/07/20(Thu) 16:15

≫ haru さん

10-22と35を持っているのなら、広角側は何の心配もないでしょうから、24-105mmは無難な選択でしょうね。
望遠まで行く気があるのでしたら、蛍石レンズを使ったEF 70-200mm F4L USMという絶対的な評価を誇るコンパクトLズームがあるので、それとのつながりも良いでしょう。


[No.37130] Re: APS-Cのための標準ズーム 投稿者：DAIGA  投稿日:2006/07/20(Thu) 16:34
URL：http://www.photomage.net/note_d/dn2006.html

≫ haru さん

24-105mmだと「APS-Cのための標準ズーム」としてはワイド側が不足で、煩雑に10-22mmと交換となりませんか？
使用頻度の高い焦点距離域は人それぞれですから断定はできませんが、私だったら「APS-Cのための標準ズーム」としては最低18-50mm域は確保したいです。


[No.37135] Re: APS-Cのための標準ズーム 投稿者：haru  投稿日:2006/07/20(Thu) 19:04

≫ DAIGA さん


みなさん、いろいろと貴重なご意見、ありがとうございます。
やはり、いろんな意見があるものだと、思いました。
暫く、じっくり考えてみます。

> 24-105mmだと「APS-Cのための標準ズーム」としてはワイド側が不足で、煩雑に10-22mmと交換となりませんか？
> 使用頻度の高い焦点距離域は人それぞれですから断定はできませんが、私だったら「APS-Cのための標準ズーム」としては最低18-50mm域は確保したいです。

確かに、仰るとおりですね。
コンデジならともかく、標準ズームとしては24mm〜85mmくらいの画角は確保したいですね。
そういう意味では、EF-S17-55は画角的にはいい感じなのですが、高いなぁと感じます。
EF-S17-85は、画質的に云々の話を聞きますし...
いつになるかは、わかりませんが、フルサイズに移行する時のことを考えると、EF24-105かなと考えていました。
できれば、純正がいいので、シグマ・タムロンは選択肢から外していました。
う〜ん、標準ズームなのに、ほんと選択に悩みます。
この秋に、悩みを一掃してくれそうな、新製品を発表して欲しいものです。


[No.37163] Re: APS-Cのための標準ズーム 投稿者：28-135   投稿日:2006/07/21(Fri) 03:05

≫ haru さん

EF-S17-55が高いとかんじるなら24-105ｆ4Ｌも同じぐらいの値段なんでむりですね　純正では17-85　ISしかないような気がしますが....　


[No.37164] Re: APS-Cのための標準ズーム 投稿者：haru  投稿日:2006/07/21(Fri) 06:15

≫ 28-135 さん

> EF-S17-55が高いとかんじるなら24-105ｆ4Ｌも同じぐらいの値段なんでむりですね　純正では17-85　ISしかないような気がしますが....　

EF24-105はAPS-Cでも35mmフルでも使えるレンズなので、EF-S17-55と値段は同じぐらいかもしれませんが、決して高いとは感じません。
人それぞれの価値観ではあると思いますが、購入してから5年くらいは何の不満もなく使えそうな物なら、即購入するのですが...
今、候補に挙げている物は、そういう観点から考えると、私の中ではどれも決め手に欠けているのです。


[No.37239] Re: APS-Cのための標準ズーム 投稿者：koppel  投稿日:2006/07/22(Sat) 11:12

haruさんの発言を拝見していると、いつ買うかわからないフルサイズ機の
ことを気にしすぎているように思うのですが。

レンズを兼用しようという発想をお持ちになっている限り、レンズ選びは
決まらないと思います。APS-C機とフルサイズ機では、同じ焦点距離でも
画角が違うのですから。

17-55ISだと将来買い換えるときに投資が無駄になる、というお考えでし
たらタムロンの17-50を候補に入れるのはどうなんでしょうか？


[No.37189] Re: APS-Cのための標準ズーム 投稿者：DAIGA  投稿日:2006/07/21(Fri) 15:52
URL：http://www.photomage.net/note_d/dn2006.html

≫ haru さん

EF-S17-55mm F2.8 ISを買う踏ん切りが付かないのであれば、純正にこだわらなくても．．．と言いたいところですが標準ズームは「IS」にしたいところですねぇ．．．
悩まれるのももっともでしょうが、「将来」より「今」を考えて最善の選択をなさってください。

失礼いたしました。


[No.37142] Re: APS-Cのための標準ズーム 投稿者：   投稿日:2006/07/20(Thu) 22:32
URL：http://seed-dees.com/

≫ haru さん

20DとEF24-105の組み合わせで使ってました。
利便性を考えたら24-105が一番いいと思いますよ。
今は実家の親父に貸してるんで最近撮ったやつが
あまりないんですが、とりあえず手元にあったの
を幾つか貼ってみます。
http://seed-dees.com/20d/IMG_0015.JPG
http://seed-dees.com/20d/IMG_0021.JPG
http://seed-dees.com/20d/IMG_0145.JPG
http://seed-dees.com/20d/IMG_0154.JPG
http://seed-dees.com/20d/IMG_0319.JPG
http://seed-dees.com/20d/IMG_1033.JPG


[No.37256] Re: APS-Cのための標準ズーム 投稿者：雅巳  投稿日:2006/07/22(Sat) 18:19
URL：http://www013.upp.so-net.ne.jp/kmasa/

Re: APS-Cのための標準ズーム
画像サイズ: 900×600 (94kB)
≫ haru さん

ぼくは、SIGMA　18-50mm　F3.5-5.6DCを標準レンズとして、１０Ｄに装着して、使っています。この組み合わせで撮影旅行に行ってきましたが、この１本で全て撮影でき、他に、もっていけばよかったというレンズはなかったです。


[No.37308] Re: APS-Cのための標準ズーム 投稿者：haru  投稿日:2006/07/23(Sun) 07:15

みなさん、いろいろとアドバイスを頂き、ありがとうございました。
結局、昨日、EF24-105を購入してきました。
EF-S17-55・タムロン・シグマといろいろと悩みましたが、ISとテレ側100mm(マクロのような感じで使える)が決め手になり、購入に至りました。
まだ、家の中での試し撮りのレベルですが、歪曲も気にならず、なかなかいい感じです。
20Dとの組み合わせでF4開放でも、50mm以上だと構図によっては、想像以上にボケてくれるので、いい写真が撮れそうな気がします。(まぁ、あとは腕しだいだと思いますが...)
ボケも、思っていた以上に硬い感じではなく、これなら使えるという感じです。
あと、ISの効果は絶大ですね。
いままで、ISO800でも辛かったシーンが、ISO200でOKって感じです。
これは、かなり心強いです。
画質は、EF35Lと比べちゃいけないのかもしれませんが、やはり今一歩と言ったところでしょうか。
まぁ、このレベルなら問題はありません。あとは、いい写真を撮るだけです。
ただ、これはレンズ選び以上に、非常に難しいですよね。(笑
長々と失礼致しました。