30Dを出してから客離れが止まりません。大丈夫かなキヤノン。
≫ 海 さん 客離れの根拠が書いていないので、ただの煽りにしか見えません。掲示板に話題として出すのなら、もう少し詳しく書いていただかないと。
客離れの根拠が書いていないので、ただの煽りにしか見えません。掲示板に話題として出すのなら、もう少し詳しく書いていただかないと。
≫ 海 さん もう夏休みですか？宿題はちゃんとやってますか？
もう夏休みですか？宿題はちゃんとやってますか？
≫ 海 さん > 30Dを出してから客離れが止まりません。> 大丈夫かなキヤノン。いままでが異常だったのだから、これでいいのではないかな。みんなキヤノンを欲しがらずに、分散してください。
> 30Dを出してから客離れが止まりません。> 大丈夫かなキヤノン。いままでが異常だったのだから、これでいいのではないかな。みんなキヤノンを欲しがらずに、分散してください。
≫ 分散 さん ところ聞きたいのですが。３０Ｄってそんなにダメ？？売れているようだけど。そんなにチェンジするたびにジャンプアップできないでしょ。正常進化はダメなんですかねぇ。
ところ聞きたいのですが。３０Ｄってそんなにダメ？？売れているようだけど。そんなにチェンジするたびにジャンプアップできないでしょ。正常進化はダメなんですかねぇ。
≫ ひかり２号 さん > ところ聞きたいのですが。> ３０Ｄってそんなにダメ？？売れているようだけど。> そんなにチェンジするたびにジャンプアップできないでしょ。> 正常進化はダメなんですかねぇ。正常進化はOK!退化してるから叩かれるんだよ。
> ところ聞きたいのですが。> ３０Ｄってそんなにダメ？？売れているようだけど。> そんなにチェンジするたびにジャンプアップできないでしょ。> 正常進化はダメなんですかねぇ。正常進化はOK!退化してるから叩かれるんだよ。
≫ 海 さん なぜ客離れが止まらないと判断したんでしょうか？何かの統計ですか？
なぜ客離れが止まらないと判断したんでしょうか？何かの統計ですか？
≫ 海 さん 誰がどういうふうに退化しているので叩いているんですか？ぜんぜん具体性がないですよ。> 正常進化はOK!> 退化してるから叩かれるんだよ。
誰がどういうふうに退化しているので叩いているんですか？ぜんぜん具体性がないですよ。> 正常進化はOK!> 退化してるから叩かれるんだよ。
≫ ｔｎ さん > 誰がどういうふうに退化しているので叩いているんですか？> ぜんぜん具体性がないですよ。> > > 正常進化はOK!> > 退化してるから叩かれるんだよ。私は５Ｄの後に出るだけに、アシストAFは当然だと思ってました。搭載されていればkissDn買わずに済んだんですが・・・pro1の後継機が出ないので、今日DSC-R1買ってしまったよ。SONY大嫌いなんだけどね。そんなに遠くないうちにα100も買ってしまうかもしれない・・・
> 誰がどういうふうに退化しているので叩いているんですか？> ぜんぜん具体性がないですよ。> > > 正常進化はOK!> > 退化してるから叩かれるんだよ。私は５Ｄの後に出るだけに、アシストAFは当然だと思ってました。搭載されていればkissDn買わずに済んだんですが・・・pro1の後継機が出ないので、今日DSC-R1買ってしまったよ。SONY大嫌いなんだけどね。そんなに遠くないうちにα100も買ってしまうかもしれない・・・
≫ 海 さん > 正常進化はOK!> 退化してるから叩かれるんだよ。自分が所有するカメラで次のモデルが出るたびに買い替えを考える人には、１０Ｄ、２０Ｄ、３０Ｄとだんだんインパクトがなくなってるでしょうね。それだけ、デジタル一眼レフも完成度が上がってきてるってことじゃないですか？フィルムカメラで普及モデル（５、７Ｓ）がおかれてたポジションを考えるとこんなもんかなと思ってます。まだデジタル一眼レフを持ってなくて、これから買おうと思う人にとっては、２０Ｄじゃ発売からだいぶ時間がたって、戦力不足。そこで他社並みのサイクルでモデルチェンジをする。せっかくだから、２０Ｄではできなかったことも追加する。デジタル一眼レフはまだ伸びるとも言われてますが、基本は、無いから買う。壊れたから買う。という人を対象としたら商品として正常なモデルチェンジではないでしょうか。僕などそろそろレンズが充実してきて、現場での持ち替え用が欲しいなと思ってますが、３０Ｄはかなりお得な感じがします。（１０Ｄユーザーです。）このポジションのカメラでこれから大切なことは、低価格化と耐久性アップだと思います。ニコンＤ７０が採用した、電子シャッター露出＋遮光用のメカシャッター（コンデジはみんなこれですが）など、耐久性の観点で面白い取り組みと見てましたが、さすがにＤ２００ではやってませんね。
> 正常進化はOK!> 退化してるから叩かれるんだよ。自分が所有するカメラで次のモデルが出るたびに買い替えを考える人には、１０Ｄ、２０Ｄ、３０Ｄとだんだんインパクトがなくなってるでしょうね。それだけ、デジタル一眼レフも完成度が上がってきてるってことじゃないですか？フィルムカメラで普及モデル（５、７Ｓ）がおかれてたポジションを考えるとこんなもんかなと思ってます。まだデジタル一眼レフを持ってなくて、これから買おうと思う人にとっては、２０Ｄじゃ発売からだいぶ時間がたって、戦力不足。そこで他社並みのサイクルでモデルチェンジをする。せっかくだから、２０Ｄではできなかったことも追加する。デジタル一眼レフはまだ伸びるとも言われてますが、基本は、無いから買う。壊れたから買う。という人を対象としたら商品として正常なモデルチェンジではないでしょうか。僕などそろそろレンズが充実してきて、現場での持ち替え用が欲しいなと思ってますが、３０Ｄはかなりお得な感じがします。（１０Ｄユーザーです。）このポジションのカメラでこれから大切なことは、低価格化と耐久性アップだと思います。ニコンＤ７０が採用した、電子シャッター露出＋遮光用のメカシャッター（コンデジはみんなこれですが）など、耐久性の観点で面白い取り組みと見てましたが、さすがにＤ２００ではやってませんね。
≫ 海 さん 銀座２階左奥では３０Ｄをよく見ます。「これで十分」「２０Ｄと大差ないと思ったが使ってみるとまるで別物」などの意見が聞かれます。いまだ修理代替が無いのはなんとかしてほしいが。
銀座２階左奥では３０Ｄをよく見ます。「これで十分」「２０Ｄと大差ないと思ったが使ってみるとまるで別物」などの意見が聞かれます。いまだ修理代替が無いのはなんとかしてほしいが。
≫ 海 さん > 30Dを出してから客離れが止まりません。> 大丈夫かなキヤノン。統計を見てるのかな？ メーカー別販売金額シェア推移ニコンの新製品が出た年末から２月までは一時的にシェアが下がったが、30Dは3月発売、その後のシェアは戻している。さて、発言の根拠は？
> 30Dを出してから客離れが止まりません。> 大丈夫かなキヤノン。統計を見てるのかな？ メーカー別販売金額シェア推移ニコンの新製品が出た年末から２月までは一時的にシェアが下がったが、30Dは3月発売、その後のシェアは戻している。さて、発言の根拠は？
≫ AZ さん 単なるEOS 20Dの焼き直しに過ぎない30Dを出しても大丈夫だったとは。さすがキヤノンというしかないですね。個人的には、EOS 20Dから30Dに買い換えるのはお金のムダなのでやりませんでした。今年はソニーのハイビジョンカメラ買いました。だからちょうど良かった。次のEOSは、やはりミニ1Dという趣のものでないと買う気ありません。> > 30Dを出してから客離れが止まりません。> > 大丈夫かなキヤノン。> > 統計を見てるのかな？ メーカー別販売金額シェア推移> > ニコンの新製品が出た年末から２月までは一時的にシェアが下がったが、30Dは3月発売、その後のシェアは戻している。> > さて、発言の根拠は？
単なるEOS 20Dの焼き直しに過ぎない30Dを出しても大丈夫だったとは。さすがキヤノンというしかないですね。個人的には、EOS 20Dから30Dに買い換えるのはお金のムダなのでやりませんでした。今年はソニーのハイビジョンカメラ買いました。だからちょうど良かった。次のEOSは、やはりミニ1Dという趣のものでないと買う気ありません。> > 30Dを出してから客離れが止まりません。> > 大丈夫かなキヤノン。> > 統計を見てるのかな？ メーカー別販売金額シェア推移> > ニコンの新製品が出た年末から２月までは一時的にシェアが下がったが、30Dは3月発売、その後のシェアは戻している。> > さて、発言の根拠は？
≫ 海 さん > 30Dを出してから客離れが止まりません。> 大丈夫かなキヤノン。20D, 1Ds2, 5D, 1VHSと、最近はキヤノン機ばかり追いかけていますが、30Dも欲しいんですよね・・・（笑）30Dは魅力的だと思いますよ。使いやすいし、価格も手ごろ。もちろん性能もいいです。
> 30Dを出してから客離れが止まりません。> 大丈夫かなキヤノン。20D, 1Ds2, 5D, 1VHSと、最近はキヤノン機ばかり追いかけていますが、30Dも欲しいんですよね・・・（笑）30Dは魅力的だと思いますよ。使いやすいし、価格も手ごろ。もちろん性能もいいです。
≫ Crystal2 さん 結論として３０Dは生まれてこなければよかった子ですね。
結論として３０Dは生まれてこなければよかった子ですね。
≫ 海 さん > 30Dを出してから客離れが止まりません。> 大丈夫かなキヤノン。もう多分皆さん読まれてると思いますが、「デジタルマガジン８月号」の主要メーカーデジタル一眼レフ１７機種完全ランキングで、小山壮二氏の総合評価（Ｐ８０）は１位 EOS-1D MarkII N２位 EOS-1Ds MarkII３位 EOS 5D４位 EOS 30D５位 EOS Kiss DN６位 NIKON D200７位 NIKON D2Xs〜中略〜14位 OLYMPUS E-1となってますね。まぁ、あんまり上位を独占するというのも良くないのかもしれませんが・・・。
> 30Dを出してから客離れが止まりません。> 大丈夫かなキヤノン。もう多分皆さん読まれてると思いますが、「デジタルマガジン８月号」の主要メーカーデジタル一眼レフ１７機種完全ランキングで、小山壮二氏の総合評価（Ｐ８０）は１位 EOS-1D MarkII N２位 EOS-1Ds MarkII３位 EOS 5D４位 EOS 30D５位 EOS Kiss DN６位 NIKON D200７位 NIKON D2Xs〜中略〜14位 OLYMPUS E-1となってますね。まぁ、あんまり上位を独占するというのも良くないのかもしれませんが・・・。
≫ 海 さん http://digitalcamera.impress.co.jp/06_07/auth/toku1/index.htmのISO1600の画を見れば差は歴然。6MPのαSweetより30Dのほうが良い。αやD200との2MPの差はたいしたことはないと思うよ。
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_07/auth/toku1/index.htmのISO1600の画を見れば差は歴然。6MPのαSweetより30Dのほうが良い。αやD200との2MPの差はたいしたことはないと思うよ。
≫ _匿名 さん > http://digitalcamera.impress.co.jp/06_07/auth/toku1/index.htm> > のISO1600の画を見れば差は歴然。6MPのαSweetより30Dのほうが良い。αやD200との2MPの差はたいしたことはないと思うよ。貴重な比較サイトをありがとうございます。とても、参考になりました。しかし、30Dは言うほど画質良くないというのが私の感想です。むしろ、ISO800では30Dが一番画質が悪いと感じました。
> http://digitalcamera.impress.co.jp/06_07/auth/toku1/index.htm> > のISO1600の画を見れば差は歴然。6MPのαSweetより30Dのほうが良い。αやD200との2MPの差はたいしたことはないと思うよ。貴重な比較サイトをありがとうございます。とても、参考になりました。しかし、30Dは言うほど画質良くないというのが私の感想です。むしろ、ISO800では30Dが一番画質が悪いと感じました。
≫ 頭文字K さん >>頭文字Ｋさん> しかし、30Dは言うほど画質良くないというのが私の感想です。> むしろ、ISO800では30Dが一番画質が悪いと感じました。 もしかしてD200と30Dの画像をお間違えでは。私も最初勘違いしてしまったので。念のためですが。 そうでないとしたら、どういうところが30Dの劣るところなのでしょうか。もちろん、この2枚の画像だけの話ですが。
>>頭文字Ｋさん> しかし、30Dは言うほど画質良くないというのが私の感想です。> むしろ、ISO800では30Dが一番画質が悪いと感じました。 もしかしてD200と30Dの画像をお間違えでは。私も最初勘違いしてしまったので。念のためですが。 そうでないとしたら、どういうところが30Dの劣るところなのでしょうか。もちろん、この2枚の画像だけの話ですが。
≫ かず さん > もしかしてD200と30Dの画像をお間違えでは。私も最初勘違いしてしまっ> たので。念のためですが。再度確認しました。すみません、おっしゃるとおり、D200と逆になっていましたm(_ _)mしかし、やはりISO800ではαSweetDの方が３０Dより綺麗だと思います。
> もしかしてD200と30Dの画像をお間違えでは。私も最初勘違いしてしまっ> たので。念のためですが。再度確認しました。すみません、おっしゃるとおり、D200と逆になっていましたm(_ _)mしかし、やはりISO800ではαSweetDの方が３０Dより綺麗だと思います。
≫ _匿名 さん 暗い場所だと余裕でISO 1600や3200を使うので、ここの性能が高いキヤノンのデジタル一眼レフ軍団は、どれを取ってもかけがえのないパートナーです。はっきり言って、他社のカメラなんぞ気にする必要はないですし、気にしてません。EOS 20D/30Dのライバルは、フルサイズのEOS 5Dだし、EOS 1D系のライバルも同じ1D系の中で回っています。今は、目立った新製品が出てないので地味ですが、EOS 5Dの後継機が出たら、日本中の写真愛好家やプロカメラマンが飛び上がって歓喜する事は目に見えているし、もう少し待ちましょうという感じ。機能的には、ボディ内の手ぶれ補正はいらないんで、ダストリダクションだけ何とかして欲しいですね。> http://digitalcamera.impress.co.jp/06_07/auth/toku1/index.htm> > のISO1600の画を見れば差は歴然。6MPのαSweetより30Dのほうが良い。αやD200との2MPの差はたいしたことはないと思うよ。
暗い場所だと余裕でISO 1600や3200を使うので、ここの性能が高いキヤノンのデジタル一眼レフ軍団は、どれを取ってもかけがえのないパートナーです。はっきり言って、他社のカメラなんぞ気にする必要はないですし、気にしてません。EOS 20D/30Dのライバルは、フルサイズのEOS 5Dだし、EOS 1D系のライバルも同じ1D系の中で回っています。今は、目立った新製品が出てないので地味ですが、EOS 5Dの後継機が出たら、日本中の写真愛好家やプロカメラマンが飛び上がって歓喜する事は目に見えているし、もう少し待ちましょうという感じ。機能的には、ボディ内の手ぶれ補正はいらないんで、ダストリダクションだけ何とかして欲しいですね。> http://digitalcamera.impress.co.jp/06_07/auth/toku1/index.htm> > のISO1600の画を見れば差は歴然。6MPのαSweetより30Dのほうが良い。αやD200との2MPの差はたいしたことはないと思うよ。
＞＞キヤノンさん> はっきり言って、他社のカメラなんぞ気にする必要はないですし、気にしてません。> EOS 20D/30Dのライバルは、フルサイズのEOS 5Dだし、EOS 1D系のライバルも同じ1D系の中で回っています。どうして、こんな書き方しか出来ないのかなぁ〜。「はっきり言って、他社のカメラなんぞ気にする必要はないですし、気にしてません。」これって、バリバリ気にしてるって事でしょ。それとも他社ユーザーへの挑発ですか？キャノンユーザーは、堂々と振舞って頂きたい。ニコ爺からキャノ爺になるのが、チョットだけ遠退きました。キャノンのカメラがホスイ（＾＾）
≫ ニコ爺 さん キヤノンさんの弁護と言うわけではないのですが、私は、昨年までD2H、D2Xを使用して来ました。ニコンとはフィルム時代を入れると20年以上の付き合いでした。そして、昨年末にキヤノンに完全に乗り換えたのですが、私も今ではニコンを含む他社のデジ一眼には全くと言って良いほど関心がなくなりました。(^^ゞニコンのデジタル掲示板はいつも賑わっていますが、こちらは寂しいですね。これと一緒かも知れませんね。
キヤノンさんの弁護と言うわけではないのですが、私は、昨年までD2H、D2Xを使用して来ました。ニコンとはフィルム時代を入れると20年以上の付き合いでした。そして、昨年末にキヤノンに完全に乗り換えたのですが、私も今ではニコンを含む他社のデジ一眼には全くと言って良いほど関心がなくなりました。(^^ゞニコンのデジタル掲示板はいつも賑わっていますが、こちらは寂しいですね。これと一緒かも知れませんね。
≫ STAG さん > ニコンのデジタル掲示板はいつも賑わっていますが、こちらは寂しいですね。> これと一緒かも知れませんね。確かにデジタルマガジンの記事であちらは非常に賑わってますね(^_^;（でも、議論の応酬だけで中身はあんまりないような気がします）上位を占めたキヤノンユーザーの反応が全くなくて、淡々と普通のスレッドが進行しているのは一種の余裕でしょうか？でも、そろそろキヤノンの新機種の話題も出てくるはずですので、こちらも賑わうのではないでしょうか。
> ニコンのデジタル掲示板はいつも賑わっていますが、こちらは寂しいですね。> これと一緒かも知れませんね。確かにデジタルマガジンの記事であちらは非常に賑わってますね(^_^;（でも、議論の応酬だけで中身はあんまりないような気がします）上位を占めたキヤノンユーザーの反応が全くなくて、淡々と普通のスレッドが進行しているのは一種の余裕でしょうか？でも、そろそろキヤノンの新機種の話題も出てくるはずですので、こちらも賑わうのではないでしょうか。
> どうして、こんな書き方しか出来ないのかなぁ〜。「はっきり言って、他社のカメラなんぞ気にする必要はないですし、気にしてません。」これって、バリバリ気にしてるって事でしょ。それとも他社ユーザーへの挑発ですか？キャノンユーザーは、堂々と振舞って頂きたい。ニコ爺からキャノ爺になるのが、チョットだけ遠退きました。キャノンのカメラがホスイ（＾＾）１〜２年前、２０Ｄ・１Ｄｓｍｋ２・５Ｄが発売されたときは、キヤノンの一人勝ちとほくそ笑んでいる人々がいました。翻って最近はどうでしょう。３０Ｄは失敗作だ、次期ｋｉｓｓＤも期待できないなどと、沈んでいる人々もおります。１〜２年前、ニコンや他社にしても、ただ指をくわえていたのではなく、臥薪嘗胆で努力していたと思います。それが今日に結実し、Ｄ２００やａ１００になったのであるからにして、あまり一喜一憂しなくても・・・ＳＯＮＹや松下の参入は歓迎すべきことで、価格に見合った良い物を創れば、おのずと売れるはずです。私は、根っからのキヤノンユーザーでは無く、その時々の一番いいカメラシステムを使えばいいと思っています。ですから、キヤノン以外の銀塩カメラシステムも残しています。 皆さんの愛用しているカメラメーカーに対する思い入れは分かりますが、それほど熱くならなくても・・・
> 私は、根っからのキヤノンユーザーでは無く、その時々の一番いいカメラシステムを使えばいいと思っています。> ですから、キヤノン以外の銀塩カメラシステムも残しています。 > 皆さんの愛用しているカメラメーカーに対する思い入れは分かりますが、それほど熱くならなくても・・・自分もＭＫ２さんと同感です。
> >所長さん、ＭＫ２さん> > 私は、根っからのキヤノンユーザーでは無く、その時々の一番いいカメラシステムを使えばいいと思っています。> > ですから、キヤノン以外の銀塩カメラシステムも残しています。 > > 皆さんの愛用しているカメラメーカーに対する思い入れは分かりますが、それほど熱くならなくても・・・> > 自分もＭＫ２さんと同感です。私も概ね同感ですよ。キャノン機に魅力を感じ、本気で乗り換えようと、色々検討しています。その情報を得ようと、お邪魔してますが、そんな時、あのような他社メーカーを揶揄する発言は、気分の良いものではありません。それだけですから。それからＭＫ２さん「あまり一喜一憂しなくても・・・」や「それほど熱くならなくても・・・」してませんからね。（＾＾）Ｈ・Ｎのニコ爺が悪かったのかな？３０Ｄ後継機で完全に乗り換を狙ってます。
> > ニコ爺様> 私も概ね同感ですよ。キャノン機に魅力を感じ、本気で乗り換えようと、色々検討しています。その情報を得ようと、お邪魔してますが、そんな時、あのような他社メーカーを揶揄する発言は、気分の良いものではありません。それだけですから。> > それからＭＫ２さん> 「あまり一喜一憂しなくても・・・」や「それほど熱くならなくても・・・」してませんからね。（＾＾）Ｈ・Ｎのニコ爺が悪かったのかな？３０Ｄ後継機で完全に乗り換を狙ってます。「それとも他社ユーザーへの挑発ですか？・・・」に挑発されてしまいました。（汗） 熱くなったのは私の方かもしれませんネ。（笑）
こんばんは。乗り換えられると、以前可愛がっていたメーカーに対して何故か憎しみが人一倍強くなるやもしれませんから、余裕があるなら、いきなりシステム全鞍替えではなく、徐々に様子を見て、移行されてはどうでしょうか？(^^;>（＾＾）Ｈ・Ｎのニコ爺が悪かったのかな？３０Ｄ後継機で完全に乗り換を狙ってます。
> こんばんは。> 乗り換えられると、以前可愛がっていたメーカーに対して何故か憎しみが人一倍強くなるやもしれませんから、> 余裕があるなら、いきなりシステム全鞍替えではなく、徐々に様子を見て、移行されてはどうでしょうか？(^^;> > >（＾＾）Ｈ・Ｎのニコ爺が悪かったのかな？３０Ｄ後継機で完全に乗り換を狙ってます。おはようございます。私はカメラ（メーカー）に対し深い思い入れは、御座いませんので、憎しみ云々は、ご心配なく。ただ軽いノリで「ニコ爺」を使った事は、反省しております。またdigicさんが仰るように、まず一台買って、様子を見てみたいと思います。そのほうが安全かもしれませんね。色々アドバイスありがとう御座います。
≫ ニコ爺 さん 一台購入して様子見、賢明な選択と思います。かくなる私もフィルム時代はずっ〜とニコン一筋でしたが、デジになってからはＳ２→Ｄ１００→ＫＤ→E−３００→ＫＤＮ→２０Ｄ→５Ｄと買い増ししています。（ＫＤ、ＫＤＮは友人に譲りましたが）乗り換えではなく、平等に使えばＮＣ争い？は無くなるのではないでしょうか。
一台購入して様子見、賢明な選択と思います。かくなる私もフィルム時代はずっ〜とニコン一筋でしたが、デジになってからはＳ２→Ｄ１００→ＫＤ→E−３００→ＫＤＮ→２０Ｄ→５Ｄと買い増ししています。（ＫＤ、ＫＤＮは友人に譲りましたが）乗り換えではなく、平等に使えばＮＣ争い？は無くなるのではないでしょうか。