[No.37268] 室内撮影時の補助光 投稿者：ピカリと行きたい  投稿日:2006/07/22(Sat) 21:48

お尋ねしたいのですが、室内で子供の写真を撮る時出来るだけストロボ光を弱くしたいと思っています。

しかし天井の蛍光灯やISO感度アップだけでは、被写体を止められるシャッタースピードには届きません。(現状はSS1/30、F2、ISO400位でしょうか。最低SS1/50、F4は欲しいです。)

そこでお聞きしたいのは、今この掲示板の右上にあるような、ディフューザータイプの使用を考えたとき、どの程度EV（シャッター速度)を稼げるでしょうか。

例えば、6畳程の室内でリンク先のRIFA-F　65x65　を補助光として使用し、３ｍくらい離れた被写体にはどの位効果があるのもなのでしょうか。
分かる方アドバイスをお願いします。

[No.37277] Re: 室内撮影時の補助光 投稿者：うん  投稿日:2006/07/22(Sat) 22:58

≫ ピカリと行きたい さん

>> 出来るだけストロボ光を弱くしたい

意図が不明なので詳しく教えてもらえませんか？

子供さんの眩さ軽減？
影が強い？
顔がテカる？
それとも背景とのバランス？

[No.37279] Re: 室内撮影時の補助光 投稿者：ピカリと行きたい  投稿日:2006/07/22(Sat) 23:18

≫ うん さん

> >> 出来るだけストロボ光を弱くしたい
>
> 意図が不明なので詳しく教えてもらえませんか？
>
> 子供さんの眩さ軽減？
> 影が強い？
> 顔がテカる？
> それとも背景とのバランス？

理由は、

眩しがる。
撮影を続けると笑顔が消え、表情が曇る。
ストロボ光でハッとした表情になり、撮影のリズムが狂って行く。
（影の出方が分からない。）
背景が暗くなりやすい。
バウンスでの影の出方は気になる。
(一灯で直線光だと)光が回らない。
チャージが遅い。
連射が出来ない状況。
ケラレに後で気付く。
セッティングに時間が掛かる。（咄嗟に3台使いこなす。など)
カメラのスイッチを入れたら、シャッターを押したい。
露出で頭がいっぱいになり、シャッターチャンスを逃がす。


などが思いつきますが、よろしくお願いします。

PS 内容が重複する箇所は、ご容赦下さい。

[No.37284] Re: 室内撮影時の補助光 投稿者：うん  投稿日:2006/07/22(Sat) 23:43

≫ ピカリと行きたい さん

まずは天井の蛍光灯だけでレフを使う方法があります。
どのくらい明るさを稼げるかは条件次第ですのでよくわかりません。
レフは市販品を買うか、アルミ箔をダンボールに貼ってもできます。
それでも光量が足らないのであれば、電気スタンドを足すなどの方
法もあると思います。

ストロボを使うとしてカメラから離してバウンスさせれば直接スト
ロボ光を浴びないのであまり眩しがらないような気がします。当然
部屋は明るくしＩＳＯを上げておいたほうがストロボ光は弱くなり
チェージも速いでしょう。

RIFAの効果はやってみないとよくわかりませんが、電気スタンドで
も照度は稼げそうな気がします。

[No.37316] Re: 室内撮影時の補助光 投稿者：ジャスピン  投稿日:2006/07/23(Sun) 11:09

≫ ピカリと行きたい さん

アイランプどうですか。
500は眩しいのでそれより小さいもの。
リビングの蛍光灯を電球色に変えて。
火傷しないようにゲージつけて、天バンでどうぞ。

[No.37323] Re: 室内撮影時の補助光 投稿者：ピカリと行きたい  投稿日:2006/07/23(Sun) 13:15

≫ ジャスピン さん

> アイランプどうですか。
> 500は眩しいのでそれより小さいもの。
> リビングの蛍光灯を電球色に変えて。
> 火傷しないようにゲージつけて、天バンでどうぞ。

アイランプは500でRIFA-F65x65よりも稼げるのでしょうか。



≫　うんさん

> まずは天井の蛍光灯だけでレフを使う方法があります。
> どのくらい明るさを稼げるかは条件次第ですのでよくわかりません。
> レフは市販品を買うか、アルミ箔をダンボールに貼ってもできます。
> それでも光量が足らないのであれば、電気スタンドを足すなどの方
> 法もあると思います。

レフ板ですか。スペースなどの問題もあるのですが、まだ使った事がないので一応条件に合いそうな物を探してみます。

> ストロボを使うとしてカメラから離してバウンスさせれば直接スト
> ロボ光を浴びないのであまり眩しがらないような気がします。当然
> 部屋は明るくしＩＳＯを上げておいたほうがストロボ光は弱くなり
> チェージも速いでしょう。

以前ストロボ二灯も試してみましたが、どうも動き回る子供にはうまく使いこなせていません。確か背景が暗くなったり、不安定だったと思います。歩留まりが異常に悪かったように思います。

> RIFAの効果はやってみないとよくわかりませんが、電気スタンドで
> も照度は稼げそうな気がします。

電気スタンドも27Wx2個を使ったのですが、相当顔に近づけないと光量は稼げず、背景もやや暗かったように思います。この事から質問をさせていただきました。

もう一度確認してみます。

[No.37290] Re: 室内撮影時の補助光 投稿者：睡眠中  投稿日:2006/07/23(Sun) 00:55

≫ ピカリと行きたい さん

> そこでお聞きしたいのは、今この掲示板の右上にあるような、ディフューザータイプの使用を考えたとき、どの程度EV（シャッター速度)を稼げるでしょうか。

かなりの光量を稼ぐことが可能です。
ただ室内のスナップ撮りに関しては一方向からの光量が強くなりすぎるためレフ等が
必要になるためあまり向きません。

> 例えば、6畳程の室内でリンク先のRIFA-F　65x65　を補助光として使用し、３ｍくらい離れた被写体にはどの位効果があるのもなのでしょうか。

RIFA-Fの65x65は１００ワットの蛍光灯が６本用いられています。
室内で用いられる蛍光灯の明るさから逆算してみると分かりやすいでしょう。

ただ１００ワット２本と２００ワット１本では一般に後者の方が明るいため、単純な
比例計算で求まるわけではありませんが…

[No.37304] Re: 室内撮影時の補助光 投稿者：ジャスピン  投稿日:2006/07/23(Sun) 03:52

≫ 睡眠中 さん

1本20Wでしたよね。たしか。
6本で120Wですが、そうはいかないから、100W弱。
で、ディフューザーで、ひと絞。40Wくらいとおもいます。

[No.37307] Re: 室内撮影時の補助光 投稿者：睡眠中  投稿日:2006/07/23(Sun) 04:38

≫ ジャスピン さん

> 1本20Wでしたよね。たしか。

ネットで調べてみると......、ほっ、ホントだ。
正確には２１ワット。
電球型蛍光灯でよくある表示で、２１ワットでありながら
(電球換算)１００ワット相当の明るさというヤツですね。

> で、ディフューザーで、ひと絞。40Wくらいとおもいます。

なるほど…。
確かにブツ撮りでは十分な明るさかもしれませんが、人物
相手だとちょっとキツいですね。天井の明かりをより明る
いタイプに切り替えた方がコストパフォーマンス的にも良
さそうですね。

[No.37324] Re: 室内撮影時の補助光 投稿者：ピカリと行きたい  投稿日:2006/07/23(Sun) 13:25

≫ 睡眠中 さん

> > 1本20Wでしたよね。たしか。
>
> ネットで調べてみると......、ほっ、ホントだ。
> 正確には２１ワット。
> 電球型蛍光灯でよくある表示で、２１ワットでありながら
> (電球換算)１００ワット相当の明るさというヤツですね。
>
> > で、ディフューザーで、ひと絞。40Wくらいとおもいます。
>
> なるほど…。
> 確かにブツ撮りでは十分な明るさかもしれませんが、人物
> 相手だとちょっとキツいですね。天井の明かりをより明る
> いタイプに切り替えた方がコストパフォーマンス的にも良
> さそうですね。

実際はどの位明るいのでしょうね。今ひとつイメージが湧きません。
非常に大事な所ですから、もっと詳しく知りたいですね。

天井の明かりは、20Wx6本全て新品に替えてみましたが、効果は実感できませんでした。

[No.37291] ＲＩＦＡ 投稿者：はんちゃんＪＰ  投稿日:2006/07/23(Sun) 00:56

≫ ピカリと行きたい さん

> 例えば、6畳程の室内でリンク先のRIFA-F　65x65　を補助光として使用し、
> ３ｍくらい離れた被写体にはどの位効果があるのもなのでしょうか。

蛍光灯のＲＩＦＡは使ったことがないのでわからないのですが、タングステンの
ＲＩＦＡなら４０ｃｍ×４０ｃｍの２５０Ｗを持っています。２５０Ｗは明るく
て（タングステンの場合）暑い！です。（笑）

ＲＩＦＡ−Ｆの６５×６５は、１００Ｗ型の蛍光灯を６本、単純計算で６００Ｗ
相当の照明になるとしたら、子供の室内撮影として相当にパワフルな照明になる
と予想されます。

逆に、「これから撮影が始まるな」と子供が意識するくらい、特別な感じになる
と思います。おそらく部屋の隅にスタンドを立てて、上角から照射する感じで
すよね。明確に光に方向性があるので、ＲＩＦＡを背中に背負う位置ならば順光、
ＲＩＦＡを右手や左手に置く位置ならばサイドライトになります。これは
普通の室内の明かりの状態とは、やや異なる雰囲気になると思います。それは
それで面白い明かりになることは間違いありませんが、約１０万円の照明セット
はれっきとしたプロ機材であり、やはりそういうものをリビングなりで日常的に
使うには、やや難しい面もあるかもしれません。そこは注意だと思います。

話は変わりますが、最近私が気に入っているストロボの使い方をご紹介します。
天井バウンス用のストロボをストロボ用のスタンドに高さ１．５ｍくらいでセッ
トするんです。天井に１ｍ〜１．５ｍくらいの大きな面光源が出現するイメージ
ですね。このストロボをＳＴ−Ｅ２でワイヤレスで発光させます。

天井全体が発光しているような感じで、直接的にまぶしいような感じはやわら
ぎます。出力はＥＴＴＬよりも、マニュアルで１／２にしてやったほうが
いろんな意味で安定していて撮りやすいです。天井バウンスは馬鹿にしていた
のですが、やってみたらとても自然なライトになることが多く、やってみる
価値が高いなぁ、と思っています。カメラの頭にストロボをつけた状態での
バウンスとはまた少し違った結果になります。お子様の撮影に、ぜひ一度試
してみてはいかがでしょうか。

[No.37302] Re: ＲＩＦＡ 投稿者：持ってます  投稿日:2006/07/23(Sun) 03:07

≫ はんちゃんＪＰ さん

私、ＲＩＦＡもＲＩＦＡ−Ｆも持っております。
しかし、両者は全くの別物です。

> > 例えば、6畳程の室内でリンク先のRIFA-F　65x65　を補助光として使用し、
> > ３ｍくらい離れた被写体にはどの位効果があるのもなのでしょうか。
> ＲＩＦＡ−Ｆの６５×６５は、１００Ｗ型の蛍光灯を６本、単純計算で６００Ｗ
> 相当の照明になるとしたら、子供の室内撮影として相当にパワフルな照明になる
> と予想されます。

全く、そうはなりません。
暗くて暗くて、テーブルの上の料理写真を撮るのが精一杯程度です。
それとて、手前から奥までピントを合わせるために絞りたいところですが、暗くて無理です。
３ｍも離れてしまったら、天井の蛍光灯の方が明るいです。


> 約１０万円の照明セットはれっきとしたプロ機材であり、やはりそういうものをリビングなりで日常的に使うには、やや難しい面もあるかもしれません。そこは注意だと思います。

残念ながら、大間違いです。
プロカメラマン用ではなく、素人同然のネットショップオーナー向けの１０万円もする『簡易光源』です。
はっきり言いまして、プロ機材でもなんでもないですよ。実物を御覧になれば直ぐにわかります。
こんな物に１０万円も掛けてしまったのかと、届いた瞬間情けなくなりました。
作りも非常にちゃちな物であり、明るさも満足出来ず、これならタングステンＲＩＦＡにすれば良かったと後悔しています。
私は２回使っただけで、しまってしまいました。

タングステンＲＩＦＡやモノブロックに戻ります。
タングステンＲＩＦＡは、作りも性能も素晴らしい物ですよ。

[No.37312] Re: ＲＩＦＡ 投稿者：はんちゃんＪＰ  投稿日:2006/07/23(Sun) 08:57

レスありがとうございます。
なるほど！　２０Wの電球を５個並べても、１００W電球１個の明るさには単純計算
できないし、蛍光灯リファがそんなに明るいはずなかったか・・・・。

間違ったことを書いて、すみませんでした。


> > 約１０万円の照明セットはれっきとしたプロ機材であり、

価格的にはプロ機材ですよね。でも、、、違うんですね。へー。なるほど・・・。


> これならタングステンＲＩＦＡにすれば良かったと後悔しています。

しかし、人気商品でしょうから、ヤフオクに出せば、きっと良い値がつくでしょう。
（持ってますさんに聞くまで、悪評は全く知りませんでしたから、、、）

[No.37325] Re: ＲＩＦＡ 投稿者：ピカリと行きたい  投稿日:2006/07/23(Sun) 13:39

≫ はんちゃんＪＰ さん

> レスありがとうございます。
> なるほど！　２０Wの電球を５個並べても、１００W電球１個の明るさには単純計算
> できないし、蛍光灯リファがそんなに明るいはずなかったか・・・・。
>
> 間違ったことを書いて、すみませんでした。
>
>
> > > 約１０万円の照明セットはれっきとしたプロ機材であり、
>
> 価格的にはプロ機材ですよね。でも、、、違うんですね。へー。なるほど・・・。
>
>
> > これならタングステンＲＩＦＡにすれば良かったと後悔しています。
>
> しかし、人気商品でしょうから、ヤフオクに出せば、きっと良い値がつくでしょう。
> （持ってますさんに聞くまで、悪評は全く知りませんでしたから、、、）

蛍光灯よりもタングステンですか。いい事教えていただきました。
もう少し調べてみます。

[No.37329] Re: ＲＩＦＡ 投稿者：持ってます  投稿日:2006/07/23(Sun) 14:02

≫ ピカリと行きたい さん

> 蛍光灯よりもタングステンですか。いい事教えていただきました。
> もう少し調べてみます。

タングステンは、使用時及び使用直後に危険性が伴いますので、お気を付けを・・・。

[No.37330] Re: ＲＩＦＡ 投稿者：ピカリと行きたい  投稿日:2006/07/23(Sun) 14:09

≫ 持ってます さん

> > 蛍光灯よりもタングステンですか。いい事教えていただきました。
> > もう少し調べてみます。
>
> タングステンは、使用時及び使用直後に危険性が伴いますので、お気を付けを・・・。

子供が傍にいますので、確かに気になりますねぇ。

[No.37328] Re: ＲＩＦＡ 投稿者：持ってます  投稿日:2006/07/23(Sun) 14:01

≫ はんちゃんＪＰ さん

> > > 約１０万円の照明セットはれっきとしたプロ機材であり、
>
> 価格的にはプロ機材ですよね。でも、、、違うんですね。へー。なるほど・・・。


おぉ、確かにプロ機材の価格帯ですね。
失礼しました。


> > これならタングステンＲＩＦＡにすれば良かったと後悔しています。
>
> しかし、人気商品でしょうから、ヤフオクに出せば、きっと良い値がつくでしょう。
> （持ってますさんに聞くまで、悪評は全く知りませんでしたから、、、）

ネットショップさんが使用するには、『非常に安全』ですし、使い易いので良いでしょう。
モニター上で見る目的でしたら、上がりも「とても素晴らしいもの」に見えますからね。
そう言う目的でしたら、最高の機材だと思います。

オークションを定期的にチェックしていれば、よく見かけますね。
使用目的が会わない人達が、売りに出すのでしょう。

[No.37315] Re: 室内撮影時の補助光 投稿者：頭文字K  投稿日:2006/07/23(Sun) 10:30

≫ ピカリと行きたい さん

＞しかし天井の蛍光灯やISO感度アップだけでは、被写体を止められるシャッタースピードには届きません。(現状はSS1/30、F2、ISO400位でしょうか。最低SS1/50、F4は欲しいです。)


室内の照明を明るいものに変えるか、照明を追加するという手もありでは？
実は夕べうちのリビングで試したのですが、ISO400、F2で1/100〜1/200出る
んですよ。

[No.37326] Re: 室内撮影時の補助光 投稿者：ピカリと行きたい  投稿日:2006/07/23(Sun) 13:46

≫ 頭文字K さん

> ＞しかし天井の蛍光灯やISO感度アップだけでは、被写体を止められるシャッタースピードには届きません。(現状はSS1/30、F2、ISO400位でしょうか。最低SS1/50、F4は欲しいです。)
>
>
> 室内の照明を明るいものに変えるか、照明を追加するという手もありでは？
> 実は夕べうちのリビングで試したのですが、ISO400、F2で1/100〜1/200出る
> んですよ。

家のは賃貸で蛍光灯20Wx6本の照明が、すでに取り付けられていたものです。
跡を残さず替えるのは難しい気がしますが、差支えがなければ具体的にどの様な照明だと1/100sを超えるのか教えていただけないでしょうか。興味があります。

[No.37333] Re: 室内撮影時の補助光 投稿者：頭文字K  投稿日:2006/07/23(Sun) 15:33

画像サイズ: 500×332 (146kB) 撮影データ ( Exif情報表示) 撮影カメラ ALPHA SWEET DIGITAL 焦点距離 28mm 露出モード 絞り優先AE 測光方式 分割評価測光 ISO感度 400 シャッタースピード 1/125秒 絞り f2

≫ ピカリと行きたい さん > 家のは賃貸で蛍光灯20Wx6本の照明が、すでに取り付けられていたものです。 > 跡を残さず替えるのは難しい気がしますが、差支えがなければ具体的にどの様な照明だと1/100sを超えるのか教えていただけないでしょうか。興味があります。 ごく普通の蛍光灯です。 オレンジ系色のものでカバーを外したら３０ｗが４個でした。 ２０ｗ６個とワットは同じですねぇ・・・ 夕べの０時半ごろ写したもので、なるべく変なものが写ってない ものを（笑）UPしてみます。

[No.37327] Re: 室内撮影時の補助光 投稿者：ピカリと行きたい  投稿日:2006/07/23(Sun) 13:49

≫　うんさん、睡眠中さん、ジャスピンさん、はんちゃんＪＰ、持ってますさん、頭文字Kさん。

皆さんありがとうございます。

[No.37332] Re: 室内撮影時の補助光 投稿者：ジャスピン  投稿日:2006/07/23(Sun) 15:25

≫ ピカリと行きたい さん

読み返しました。3段弱光量を上げると、蛍光灯の光は相対的に
効かなくなりますね。なので、RIFAのようなライトでまわすには、1灯では難しいですね。
ディフューザーのライトは、離すと意味がないですし。でもきれいです。
アイランもRIFAタングも、光量は十分です。問題は色温度がストロボを含め、3色になるのと、
アイランは、火傷ですね。
僕だったら、と考えますと、ライティングと背景のミスマッチをさけるため、蛍光灯の
ディフューザーをはずしてしまい、白い反射板？の所に銀のものを貼るかな。
もし、蛍光灯にカバーが付いてるのでしたら、これでうまく行きそうじゃないですか？　

[No.37338] Re: 室内撮影時の補助光 投稿者：ジャスピン  投稿日:2006/07/23(Sun) 16:24

答えになってなかったですね。
アイランプ500とは500wの電球です。RIFAのタングステンタイプは250wのハロゲンです。
リファの蛍光灯タイプは、中に21wが6本はいっております。
RIFAはどちらもディフューザーにより、光量は半減するでしょうが、これは外すこともできます。
20w6本は、トップライトですので、ピカリと行きたいさんが、立って上から撮る分には120wですが
おそらくお子さんをレンズを水平に撮る場合60w分くらいしか、顔に当たってないでしょう。
床にもよりますが。

[No.37345] Re: 室内撮影時の補助光 投稿者：ウミ  投稿日:2006/07/23(Sun) 22:26

≫ ピカリと行きたい さん

露出を稼ぎたいならばお部屋に同じ照明を足す事でしょうか
蛍光灯なら同じ蛍光灯でね（同じワット数）
物理的に1段シャッタ−スピードを上げられます。

あとはお部屋の壁や天井、家具を白色にする事でお部屋は明るくなりますよ
例えばふすまが黄ばんでたら新しく白色に張り替えるだけでも随分と変わります

機材を買い足す方法もありますが
お部屋のインテリアを変える方法も覚えておいてください

お部屋が明るくなると写真の写りが変わります　今までと違う子供の写真が撮れます

[No.37383] Re: 室内撮影時の補助光 投稿者：蛍光灯ですか  投稿日:2006/07/25(Tue) 01:58

≫ ピカリと行きたい さん

一般の室内の照明レベルだと、1/30s F2〜2.8程度ですよね。　がんばって1/60s
これ以上の明るさを得るにはストロボを焚くか、蛍光灯を追加するくらいしか方法が無いと思います。

それなりに動く子供で、意識させないとするならばストロボは厳しいかもしれません。
子供はちょっとした事で集中力を欠いてしまうからです。

一点確認ですが、蛍光灯ってインバーター点灯ですか?
グロースタートやラビットスタートタイプは電源周波数に併せて点滅していますから、1/100以上のシャッターは不可になってしまいます。
インバーターであればKHzで点滅しているので、1/250位までは大丈夫ですが…
(でも複数のインバーター蛍光灯は非同期で蛍光灯同士が点滅し人間の目には見えない適当なコントラストが発生して後ピンの原因になりやすいのでこれはこれで問題ですが)

あとどうしてもシャッターを稼ぎたいなら-1EV〜-1.5EVアンダーで撮影して、現像処理で露出を稼ぐというのもあります。
補正を掛けた分だけダイナミックレンジが少なくなっていきますが、被写体ブレとのトレードオフだと思います。

[No.37384] 1/30s F2〜2.8程度ですよね 投稿者：はんちゃんＪＰ  投稿日:2006/07/25(Tue) 06:06

画像サイズ: 533×800 (179kB) 撮影データ ( Exif情報表示) 撮影カメラ Canon EOS 5D 焦点距離 50mm 露出モード 絞り優先AE ISO感度 1000 シャッタースピード 1/30秒 絞り f2.8

≫ 蛍光灯ですか さん > 一般の室内の照明レベルだと、1/30s F2〜2.8程度ですよね。　 手元の写真（作例としては意味不明ですみませんが、、、）で見てみると、 私が先日撮った２歳４ヶ月の後ろ姿の写真、ISO1000でまさに1/30、F2.8 でした。 1/30まであれば、それなりにある程度撮れる、という認識で シャッターと絞りを決めた後、最後にISO感度を設定したと記憶しています。 夜の室内ではいつもそんな感じなので。 1/30で被写体ブレ、というのはそれはそれとして割り切って、シャッター チャンスを狙っています。 私はストロボは子供に対しては今まで通算して５回、１００枚くらいしか光らせた ことがないと思います。直射はゼロ回です。必ずバウンスか、バンク（ボックス ライト）を使っています。別にシビアに考えているわけでもないですが、無用な 光刺激を与えたくないのは、親心かと思っています。 余談ですが、子供がストロボが嫌いか、って考えるとそうでもないような気がして います。息子はスタジオのストロボの「ピピピピっ」っていうチャージ音に合わせて ポーズを変えてくれます。撮り終わると「見せて」というので本体液晶を見せます。 ストロボ撮影に限らず、子供には「撮る→見せる」という撮影のプロセスを教えて あげることにしています。そうすると、子供は「写る楽しみ」を意識して遊びとし てつきあってくれます。