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[No.38078] 30Dの後継機はAPS-H化するでしょうか。 投稿者:eos44  投稿日:2006/08/14(Mon) 13:52
URL:http://12.photo-web.cc/~eos44/id/

いつも拝見させていただき、とても参考になっております。
今日は題名の質問をさせて頂こうかと考えているのですが、
実は、5Dを購入するつもりでしたが、画素が大きいので、今後、フルサイズ機にするには、
周りの環境(パソコンを含めいろいろ)を新構築する必要性があることに気づき、
取りやめにしました。
そこで質問なのですが、今後、30D系の中級機でのAPS-H(1.3倍)化はありえるのでしょうか?
今現在の1.6倍でもレンズ次第で問題は無いのですが、出来れば1.3倍で出てきてくれれば最高にありがたいな〜と思ったのです。
今現在はEOSの上級機にしか搭載されていませんが、今後は上級機がフルサイズ化するとすると、
APS-Hサイズが下へ降りてくるのではないかな〜と思っているのです。
センサーが特殊なだけに、価格を下げての生産は難しいのでしょうか・・・
可能性があるなら、30Dの購入は見送ろうかと思っています。
皆様の経験から、ご意見を頂ければと思います。
参考にさせていただきたいと思いますので、宜しくお願い致します。


[No.38079] Re: 30Dの後継機はAPS-H化するでしょうか。 投稿者:デジ太郎  投稿日:2006/08/14(Mon) 15:13

eos44さん、こんにちは。

個人的な想像なのですが、もし物理的に何らかの方法で、「APS-HサイズにしてもEF-Sレンズが使えるようになる(ミラーの跳ね上がり方法が工夫されるとか)」とすると、30DやKissDNの後継機がAPS-H化される可能性もゼロではないような気がします。

が、実際問題として、何となくそれは難しいような気もします。。。

で、巷では「1D系が(統合されるかどうかは別として)フルサイズに統一されるのでは?」との予想もチラホラと聞こえますが、これも私個人的には有り得るような気がしています。

つまり、フルサイズとAPS-Cの2極化になるのでは?という主旨ですね。

ただ、実際問題として、既に5Dという「1Dsの廉価版の位置付け(?)」の機種が存在していますので、もし今後「1Dの廉価版の位置付け」の機種が登場して来るようであれば、それがAPS-Hになる可能性も無きにしも非ずかと。。。

いづれにしましても、30D系の後継機がAPS-Hになる可能性は非常に低いような気はしています。。。あくまでも個人的な想像ですが、希望も含めて次期ラインナップは以下のような感になるコトを予想しています。

●1Ds系:フルサイズ2000万画素
●1D系:フルサイズ1100万画素

●5D系:フルサイズ1400万画素
○3D(?)系:APS-H1000万画素(←これが登場)

●30D系:APS-C1000万画素
●KissD系:APS-C1000万画素


[No.38080] Re: 30Dの後継機はAPS-H化するでしょうか。 投稿者:のん  投稿日:2006/08/14(Mon) 15:39

≫ eos44 さん

今、キヤノンのカメラは選びにくく私も困っています。
1.3倍は今後なくなるのでは無いか、と不安があり1D系の追加購入には踏み切れません。
いまや1.3倍のメリットは少ないように思います。主にはレンズですが、フルサイズ用
でデジタル対応のラインアップが少なく高価なLレンズを購入するしかありません。
そのLのなかでもデジタルと相性が悪い物も多いですし・・。
30D+EF−Sがリーズナブルかつ現実的だと思うのですが、30Dは明らかに
20Dのマイナーチェンジ版であり、後継機の発売も遠くないと感じてしまいます。
EF−Sが1.3倍に対応していない限り、1.3倍は過渡期の製品になってしまうのでは、
と危惧しています。

つまり
・フルサイズと1.6倍の2種類に統合され
・プロユースに耐える1.6倍ボディが出現
というのが私の予想です。

1.3が存続するしないに関わらず、30Dは見送りが良いと判断しています。
24日にはキヤノンの考えがある程度判明するでしょうね。


[No.38106] Re: 30Dの後継機はAPS-H化するでしょうか。 投稿者:canondeshow  投稿日:2006/08/14(Mon) 22:09

≫ のん さん


> つまり
> ・フルサイズと1.6倍の2種類に統合され
> ・プロユースに耐える1.6倍ボディが出現
> というのが私の予想です。

これが噂になっている
3Dだったりして♪

1D系の小型ボディで
中身はKISSの新型とか無いでしょうかね?


[No.38112] Re: 30Dの後継機はAPS-H化するでしょうか。 投稿者:のん  投稿日:2006/08/14(Mon) 22:41

≫ canondeshow さん

> これが噂になっている
> 3Dだったりして♪

それだったら言うこと無しですね。即予約です!


[No.38087] Re: 30Dの後継機はAPS-H化するでしょうか。 投稿者:eos44  投稿日:2006/08/14(Mon) 18:14
URL:http://12.photo-web.cc/~eos44/id/

デジ太郎さん、のんさん、ご回答を有難う御座います。
確かにAPS-Hの位置付けがかなり難しいですよね。
僕的にはこの他社には無いサイズのAPS-Hのサイズをもっとアピールして欲しいと思っています。
やはり次の30D系の後継機に期待になるでしょうかね〜。
次機種がAPS-Cだとしても、カメラの進化が期待できますから、もう少し待ってみても面白いかも知れませんね。


[No.38089] Re: 30Dの後継機はAPS-H化するでしょうか。 投稿者:それは  投稿日:2006/08/14(Mon) 19:03

≫ eos44 さん

> そこで質問なのですが、今後、30D系の中級機でのAPS-H(1.3倍)化はありえるのでしょうか?

Canonでダントツに売れているのはKiss DNです。
これは他社との価格競争を考えると当分の間x1.6だと思われます。

このKiss DNからのステップアップの受け口に30Dやその後継機はならないといけません。
Kiss DNで買ったEF-Sは上位機種では使えません(1D2、1Ds2、5Dに加えて30D後継機でもと)と言い出したら、まずいでしょう。
必ず、Kiss DNからのステップアップの受け口としてのx1.6中級機が必要ですので、30D後継機もKiss D系がx1.6である間はx1.6であると思います。

x1.3が出るとすれば30D後継機ではなく新カテゴリーではないかと思います。
そういう意味では、時々噂に登るAPS-Hサイズ1000万画素=D200をAPS-Hサイズにしたような感じというのはいい線をついているのではないでしょうか。


[No.38101] 30Dの失敗を繰り返さないで。 投稿者:TTR  投稿日:2006/08/14(Mon) 21:27

≫ それは さん

24日の発表は楽しみですね。他社の追随をゆるさない新機種を来たいします。


[No.38104] Re: 30Dの失敗を繰り返さないで。 投稿者:のん  投稿日:2006/08/14(Mon) 22:01

≫ TTR さん

> 24日の発表は楽しみですね。他社の追随をゆるさない新機種を来たいします。

今回は何かサプライズがあり、3機種発表?との噂がありますね。

楽しみに待ちましょう! 


[No.38115] Re: 30Dの失敗を繰り返さないで。 投稿者:eos44  投稿日:2006/08/14(Mon) 23:22
URL:http://12.photo-web.cc/~eos44/id/

≫ のん さん

皆様有難う御座います。
やはり24日の発表をしっかりと待った方が得策でしょうね。
3機種同時発表なら楽しみが増えますね!
是非30Dクラスの価格帯での発表もして欲しいですね!
この間30D出たばっかりだし、それは無いですかね・・・^^;


[No.38116] Re: 30Dの失敗を繰り返さないで。 投稿者:気長に待つ  投稿日:2006/08/14(Mon) 23:23

≫ のん さん

> 今回は何かサプライズがあり、3機種発表?との噂がありますね。
> 楽しみに待ちましょう! 

1985年ミノルタが発表(発売)したα7000は大ヒット。
キャノンは自分の記憶では、翌年にマニュアル機では最後のT90が
発表(発売)。当時何故AFではないのか?不思議でした。
それから待つこと1年。(結果的には2年か?)
1987年に、新マウントEOS-650、EOS-1が発表(発売)された。
自分は今は20Dを使用しています。
5Dは店頭で実際手にして、購入を見送り。30Dは触れてもいません。
とにかくキャノンに期待して、今は待ちと判断します。


[No.38134] APS-Hなら買います! 投稿者:TTR  投稿日:2006/08/15(Tue) 11:55

≫ 気長に待つ さん

APS-Hなら今年最大のサプライズですね、期待は膨らむばかりです。


[No.38135] Re: APS-Hなら買います! 投稿者:kiyo  投稿日:2006/08/15(Tue) 12:24

≫ TTR さん

> APS-Hなら今年最大のサプライズですね、期待は膨らむばかりです。

30Dの次期機種ががAPS-Hなんてありえないですね
妄想はいいかげんにしましょう


[No.38137] 一体30Dの何処が失敗なの? 投稿者:ボンチ  投稿日:2006/08/15(Tue) 13:02

≫ TTR さん

> 24日の発表は楽しみですね。他社の追随をゆるさない新機種を来たいします。

30Dは20Dのマイナーチェンジ版として
キヤノンに利益をもたらしているわけで、ユーザが不利益を被るような欠点もありません。
何を持って失敗と言っているのでしょうか?(それ以前に所有されているのでしょうか)

後継機が万が一APS−Hにでもなったら、レンズ選択の混乱を招き、それこそ失敗作になるでしょうが。


[No.38149] Re: 30Dの後継機はAPS-H化するでしょうか。 投稿者:新型APS-Hカメラ  投稿日:2006/08/15(Tue) 14:19

≫ eos44 さん

常識的に言って、出たばっかりのEOS 30Dをもうモデルチェンジする事はありえないので、出るとしたら新規シリーズに間違いありません。もっとも、EOS 30Dは、EOS 20DNと
いう名前で普通に出ていたら、半年でフルチェンジもアリだったでしょうけどね。
(EOS D30と間違えやすい30Dとつけた時点で、長くやる気が無いという指摘もアリ?)

APS-Hについては、存在意義が無いという意見がありますが、これには反対です。
高感度が当然のように使えなくてはならないAPS-Cは、画素ピッチの狭さでかなり苦しん
でいるのは周知の事実で、画素数を1200万なり1300万ならりにしても、まったく心配が
無いのはAPS-Hかフルサイズ。でもフルサイズは高価なので、APS-Hでいくという判断も
あってしかるべき。

そもそも、レンズはフルサイズ用のものをそのまま使っていれば良いのだから、
何も心配することはないし、周辺部分だけがほどよくトリミングされるのだから、
タムロン28-75mm F2.8だってかなりハイレベルに使えるはず。

そこそこの価格、高性能、高画素をすべてたたせようとしたらAPS-Hの存在価値はかなり
高いのではないでしょうか。

そもそも、EOS 20DのAPS-Cセンサーが優秀過ぎて、EOS 1D MARK2のAPS-Hセンサーが
イマイチ影が薄くなってしまったのがAPS-H不要論のきっかけであり、最新技術を使えば
APS-Hの活躍の場はまたしても大きく広がると思います。

望遠レンズやマクロレンズの使い勝手も考えたら、フルサイズよりもAPS-Hを強化した
方がいいんじゃないか?と思えます。

欠点はEF-Sレンズが使えない点ですが、そこはEOS KISSを使ってくれという事でしょう。


[No.38156] Re: 30Dの後継機はAPS-H化するでしょうか。 投稿者:もういいよ  投稿日:2006/08/15(Tue) 17:29

≫ eos44 さん

またセンサーサイズありきの論議ですか。
カメラってセンサーサイズだけで決まるものですか?


[No.38157] Re: 30Dの後継機はAPS-H化するでしょうか。 投稿者:閑古鳥  投稿日:2006/08/15(Tue) 17:48

≫ もういいよ さん

センサーサイズもひとつの要因です。


[No.38159] Re: 30Dの後継機はAPS-H化するでしょうか。 投稿者:とき  投稿日:2006/08/15(Tue) 17:52

≫ eos44 さん


 APS-H専用の広角レンズをキヤノンが発売しない事実を考慮すれば、APS-Hが暫定的な規格だと言えますね。APS-Hって、フルサイズが安く作れなかった時代に生まれた規格で、5Dの登場でフルサイズの価格が劇的に下がった現在では、フルサイズをクロップモードで使えば、十分代用できるので、いずれなくなるでしょうね。


[No.38188] Re: 30Dの後継機はAPS-H化するでしょうか。 投稿者:新型APS-Hカメラ  投稿日:2006/08/16(Wed) 00:44

≫ とき さん

フルサイズの価格が劇的に下がったというのは、一般的な感覚からは当てはまりませ
んよ。
APS-Hは、EOS 1D MARK2が採用してますけど、EOS 5Dのボディとはまったくグレードが
違います。むしろ、5Dのボディで(地方価格)約40万円というのはまだまだ極めて高い。
とても普及価格とは言えません。

EOS 1D MARK2にしか供給されていないからAPS-Hは高価なイメージがありますが、
しかるべきボディに換えれば安価に提供できると思います。

レンズにしても、急速にEF-Sをそろえたキャノンの実績を考慮すれば、
新型APS-Hカメラで新しいラインを強化するつもりであるならば、
すぐにそろうのではないでしょうか。要するに12mmのレンズがあればいいわけですよね。

それと、ニコンがやったからクロップ、クロップと言いいますが、それはニコンが
やってることであってキヤノンはやってません。クロップすればいいというのは、
まったく荒唐無稽です。


>
>  APS-H専用の広角レンズをキヤノンが発売しない事実を考慮すれば、APS-Hが暫定的な規格だと言えますね。APS-Hって、フルサイズが安く作れなかった時代に生まれた規格で、5Dの登場でフルサイズの価格が劇的に下がった現在では、フルサイズをクロップモードで使えば、十分代用できるので、いずれなくなるでしょうね。


[No.38200] Re: 30Dの後継機はAPS-H化するでしょうか。 投稿者:とき  投稿日:2006/08/16(Wed) 07:53

> フルサイズの価格が劇的に下がったというのは、一般的な感覚からは当てはまりませ
> んよ。
> APS-Hは、EOS 1D MARK2が採用してますけど、EOS 5Dのボディとはまったくグレードが
> 違います。むしろ、5Dのボディで(地方価格)約40万円というのはまだまだ極めて高い。
> とても普及価格とは言えません。

インターネットの普及で、地方でも都市部の価格で買えるようになっています。今時40万で5Dを買う人なんていませんよ。

>
> EOS 1D MARK2にしか供給されていないからAPS-Hは高価なイメージがありますが、
> しかるべきボディに換えれば安価に提供できると思います。

EOS 1D MARK2NとEOS 1Ds MARK2の価格差から、フルサイズが高いという先入観を持っているようですが、5Dのフルサイズセンサーで使われている、低価格なローパスフィルターと2回露光ですむステッパーを使えば、価格差はかなり縮小するので、これらの後継機は、フルサイズに高速連写をするためのクロップ機能をつけて統合されるでしょう。

>
> レンズにしても、急速にEF-Sをそろえたキャノンの実績を考慮すれば、
> 新型APS-Hカメラで新しいラインを強化するつもりであるならば、
> すぐにそろうのではないでしょうか。要するに12mmのレンズがあればいいわけですよね。

 初代のAPS-Hカメラの1Dが登場してかなり経ちますが、いまだにAPS-Hカメラ専用の広角レンズは発売されていません。それに対して、初代のEF-SであるkissDの発売と同時にEF-Sが発売され、毎年新商品が追加販売されています。キヤノンはAPS-Hカメラをいずれ製造中止するのは明らかだと思います。

>
> それと、ニコンがやったからクロップ、クロップと言いいますが、それはニコンが
> やってることであってキヤノンはやってません。クロップすればいいというのは、
> まったく荒唐無稽です。

クロップでデータを読み込む部分を制限するだけですから、技術的にそれほど難しいとは思えません。フルサイズを実用化する高い技術を持ったキヤノンなら簡単にできるでしょう。


[No.38214] Re: 30Dの後継機はAPS-H化するでしょうか。 投稿者:新型APS-Hカメラ  投稿日:2006/08/16(Wed) 22:39

≫ とき さん

> インターネットの普及で、地方でも都市部の価格で買えるようになっています。今時40万で5Dを買う人なんていませんよ。

地元のカメラ屋では38万9800円とかで販売されており、約40万です。
そんな価格のものを、全員がネット通販で買う前提というのもおかしいです。
5Dは十分高価でしょう。はっきりいって、EOS 20Dクラスのカメラですよ?5Dなんて。
フルサイズだからこその価格。これは一年や二年で埋まるものでしょうか。

> EOS 1D MARK2NとEOS 1Ds MARK2の価格差から、フルサイズが高いという先入観を持っているようですが、5Dのフルサイズセンサーで使われている、低価格なローパスフィルターと2回露光ですむステッパーを使えば、価格差はかなり縮小するので、これらの後継機は、フルサイズに高速連写をするためのクロップ機能をつけて統合されるでしょう。

>  初代のAPS-Hカメラの1Dが登場してかなり経ちますが、いまだにAPS-Hカメラ専用の広角レンズは発売されていません。それに対して、初代のEF-SであるkissDの発売と同時にEF-Sが発売され、毎年新商品が追加販売されています。キヤノンはAPS-Hカメラをいずれ製造中止するのは明らかだと思います。

EF-Sがすぐに消えるという説を広げていた方々も、EF-S 17-55mm F2.8 IS USMの登場で
一斉にトーンダウンしましたよね。
要するに、普及型のAPS-Hカメラと同時に12-20mm F4.5-5.6あたりでも発売すれば
いいんじゃないですか。
発売中止に話が飛躍する理由がいまひとつ納得できません。
その論法でいくなら、ながらくリニューアルされないからキヤノンの広角単焦点レンズ
は廃止されるという説も通用しますよね?


> クロップでデータを読み込む部分を制限するだけですから、技術的にそれほど難しいとは思えません。フルサイズを実用化する高い技術を持ったキヤノンなら簡単にできるでしょう。

キヤノンなら簡単かも知れないのに、ゴミ取りのための有効な手段も講じられず、
ファインダーの見え具合もミノルタの後塵を拝したままです。
キヤノンなら簡単というのは願望では。

結局のところ、画素数の増加とコンパクト化の両方に耐えうるのはAPS-Hセンサーであり、それが出ないと考える方が不自然だと思います。


[No.38217] Re: 30Dの後継機はAPS-H化するでしょうか。 投稿者:とき  投稿日:2006/08/17(Thu) 05:38


> 地元のカメラ屋では38万9800円とかで販売されており、約40万です。
> そんな価格のものを、全員がネット通販で買う前提というのもおかしいです。
> 5Dは十分高価でしょう。はっきりいって、EOS 20Dクラスのカメラですよ?5Dなんて。
> フルサイズだからこその価格。これは一年や二年で埋まるものでしょうか。

カカクコムでは1Dsを142万の価格で売っている店もあります。値段なんか店によって違うのだから、わざわざ値段の高い店の価格を基準にする事がおかしいです。
 新型APS-Hカメラさんにとっては高いと思う5Dでも販売台数てきには、APS-Hカメラの1D Mark II Nを圧倒的に上回っているのだから、多くの人にとっては5Dは機能の割りにお買い得と思っているんですよ。

> EF-Sがすぐに消えるという説を広げていた方々も、EF-S 17-55mm F2.8 IS USMの登場で
> 一斉にトーンダウンしましたよね。
> 要するに、普及型のAPS-Hカメラと同時に12-20mm F4.5-5.6あたりでも発売すれば
> いいんじゃないですか。

使いやすい画角の広角レンズのないAPS-Hカメラは商品として不完全であり、最初のAPS-Hカメラの1Dが発売されて5年たつのに使いやすい画角の広角レンズ発売では何の動きもないのだから今後も発売されないと考えていいと思います。

> 発売中止に話が飛躍する理由がいまひとつ納得できません。
> その論法でいくなら、ながらくリニューアルされないからキヤノンの広角単焦点レンズ
> は廃止されるという説も通用しますよね?

リニューアルされないにしても実際にあるキヤノンの広角単焦点レンズと実際にないAPS-Hカメラ用広角レンズを一緒にされても困りますね。

>
> キヤノンなら簡単かも知れないのに、ゴミ取りのための有効な手段も講じられず、
> ファインダーの見え具合もミノルタの後塵を拝したままです。
> キヤノンなら簡単というのは願望では。

ミノルタのような事業を閉鎖した所と、天下のキヤノンを一緒にするのもおかしいと思います。販売数量ではキヤノンが圧倒的にミノルタが上回っており、それに貢献しているのはフルサイズ機とAPS-CカメラでありAPS-Hカメラではないのだから、貢献していないAPS-Hカメラは消えると思います。

>
> 結局のところ、画素数の増加とコンパクト化の両方に耐えうるのはAPS-Hセンサーであり、それが出ないと考える方が不自然だと思います。

マウントの大きさは同じなのだから、フルサイズに較べてAPS-Hセンサーカメラがコンパクトかできると考えるのはおかしいです。


[No.38218] Re: 30Dの後継機はAPS-H化するでしょうか。 投稿者:ふじのつばき  投稿日:2006/08/17(Thu) 07:50

≫ とき さん

> > 地元のカメラ屋では38万9800円とかで販売されており、約40万です。
> > そんな価格のものを、全員がネット通販で買う前提というのもおかしいです。
> > 5Dは十分高価でしょう。はっきりいって、EOS 20Dクラスのカメラですよ?5Dなんて。
> > フルサイズだからこその価格。これは一年や二年で埋まるものでしょうか。
>
> カカクコムでは1Dsを142万の価格で売っている店もあります。値段なんか店によって違うのだから、わざわざ値段の高い店の価格を基準にする事がおかしいです。

新型APS-Hカメラさんの発言を良く読んで下さい。
『わざわざ値段の高い店の価格』でなくて『地元のカメラ屋』と書いています。
いままでのおつき合いとか、今後のアフターとか考えると、なかなか価格交渉
しずらかったり、他で購入しずらかったりする処もあります。

>  新型APS-Hカメラさんにとっては高いと思う5Dでも販売台数てきには、APS-Hカメラの1D Mark II Nを圧倒的に上回っているのだから、多くの人にとっては5Dは機能の割りにお買い得と思っているんですよ。

10万円以上売価が違いますし、防塵肪滴など対象ユーザーが違う機種同士での
販売台数を比べるのはどうでしょうか?
1DMK2Nが今40万前後まで売価が落ちてきていますが、5Dと同じ30万円と
なったら今すぐにでも僕は購入しますよ。


[No.38164] Re: 30Dの後継機はAPS-H化するでしょうか。 投稿者:JBs  投稿日:2006/08/15(Tue) 19:22

≫ eos44 さん

> 実は、5Dを購入するつもりでしたが、画素が大きいので、
>今後、フルサイズ機にするには、周りの環境(パソコンを
>含めいろいろ)を新構築する必要性があることに気づき、

こういう書き込みを良く見かけますが、5D(1280万画素)だと
辛くて、20D他(約800万画素)だと快適ってどんな環境でしょう?
私は5D、20D、KISSDN、他社600万画素機を持っていますが、
PCに必要とされるスペックに大差ないと思うのですが・・・・・

逆にモニターなどは少なくともTNは避けて、かなりの額の投資を
しないと、全くお話にならなかったりしますが、これはカメラの
性能(画素数)に寄らず必要な投資ですしね・・・(泣)

里帰り中にやむを得ず実家の激安17インチモニターで5Dの画像
を見た時は愕然としました・・・懐かしの256色表示かよ!っと
突っ込みたくなるぐらい酷かったです。(飯山だったかな)
ああまで酷いと、キャリブレーションも糞もあったもんじゃないです。


[No.38168] Re: 30Dの後継機はAPS-H化するでしょうか。 投稿者:TTR  投稿日:2006/08/15(Tue) 20:03

≫ JBs さん

後継にAPSーHが欲しいという人がいる。ただされだけなのに
なんでいちいちストーカーのように粘着するんでしょうか。
そちらのほうも非常に興味が出てきました。


[No.38187] Re: 30Dの後継機はAPS-H化するでしょうか。 投稿者:eos44  投稿日:2006/08/16(Wed) 00:08
URL:http://12.photo-web.cc/~eos44/id/

皆様、こんばんわ。
大変有意義なご意見をたくさん頂戴いたしまして本当に有難う御座います。
APS-H化はやはり賛否両論ですね。^^;
僕のPCは微妙なラインでありまして、CPUはそれなりに良いのですが、メモリがRIMMメモリの時代のものでして、増設が出来ないのです。
それでかなりの数をこなすとPCの再起動をしなければならないような状態まで極端にパフォーマンスが落ちてしまいます。
(実は知人に借りて事前にチェックしています。)
手持ちの機種(800万画素)では決して快適とは言い切れませんが、そこそこの動作をしてくれるという意味合いでご理解を頂ければと存じます。
JBcさん、宜しかったでしょうか。
あと、モニタに関しましてはそこそこのものを導入していますが、特別、写真用に最適化されたもの等ではありません。(プロを目指すわけでもないですので・・・それに、私のHPを御覧いただければ、レベルもお分かり頂けるかと思います。)^^;

また、私の使用範囲では800万画素でも十分なのです。
しかし、フルサイズ機ですと、最低でも1600万画素あたりまでは確実に到達することになると思いますし、もしかしたら2500万画素なんかになるかもですし・・・
そうなったらRAW撮影が厳しくなるので、1000万画素前後で抑えてくれるであろう、機種に期待したというわけです。
説明を細かくすると、賛否が激しくなるかと思い、若干控えめにさせて頂きました。
以上、私の本音でした。
皆様から頂きましたご意見は大変貴重です。本当に有難う御座いました。

最後に、「もういいよ」さんのコメントに対しましてちょっと一言コメントさせて頂きます。
確かに似たようなコメントはたくさんあるかと思うのですが、こういった内容などを会話が出来るのがこのようなbbsだと私は思っています。
わずらわしいと感じさせてしまった事に関しましてはお詫びを致しますが、今後は「スルー」して頂ければと感じております。
書き込んだ側にも凄く「罪悪感」のようなものが残りますので・・・
よろしくお願いいたします。


[No.38191] Re: 30Dの後継機はAPS-H化するでしょうか。 投稿者:はんちゃんJP  投稿日:2006/08/16(Wed) 02:46

≫ eos44 さん

>(プロを目指すわけでもないですので・・・それに、私のHPを御覧いただければ、
> レベルもお分かり頂けるかと思います。)^^;

拝見しました。ハイレベルな写真がかなりありました。センスがあるんですね。
今度はぜひフルサイズの表現力も、、、と思いましたよ。

なんていうか、素早く(楽に?)絵柄が、得やすい、ということですかね。
私はそんな風に感じて5Dを常に使っています。


[No.38193] Re: 30Dの後継機はAPS-H化するでしょうか。 投稿者:む〜に  投稿日:2006/08/16(Wed) 03:54

≫ eos44 さん

> そこで質問なのですが、今後、30D系の中級機でのAPS-H(1.3{)化はありえるのでしょうか?

 既にみなさまがご指摘のようにAPS-H化の可能性は低いのではないでしょうか。
ここからは完全にわたしの予測なのですが、おそらく1系もDとDsもフルサイズに
統合されるように思うのです。今のところ技術的な問題でフルサイズと高速化が両立
できないために二系統あるのではないかと勘ぐっています。

 電子技術の進歩は日進月歩ですのでフルサイズ製造のコストダウンと高速化が実現
し、フルサイズでありながら銀塩1系以上の高速化を実現できるようになれば統一さ
れるのではないでしょうか。もちろん1.3倍化のメリットがある分野の存在は承知
しているつもりなのですが、APS-Hはそれまでの繋ぎの技術ではないかと考えています。

 以上のことからわたしは30Dの後継はAPS-Cであろうと予測します。そしてフルサイ
ズとAPS-Cの二本立てが今後の主流なのではないかと思うのですが…


[No.38202] PCを先に買い換えてみるというのは? 投稿者:Atom  投稿日:2006/08/16(Wed) 09:25

eos44さん、はじめましてAtomと申します。

5D購入を検討中にPCのバランスが気になってしまったのですね。
APS-Hの新機種に期待ということですが、現在お持ちのカメラの
画質でしばらく我慢出来ないのでしょうか?

私は、別の観点からむしろPCの買い換えをお勧めします。
・Core 2 Duoの大幅な性能Up
・SATA IIのディスクの速さ
・Windows Visaへの対応
・搭載メモリーの上限緩和
などカメラ用と以外の事を考えても、全てを買い換えて良い時期
ではないでしょうか。

仮に、eos44さんが5Dのデータを扱うのに十分な速度のPCを既に
お持ちでも、5Dの購入をためらいましたでしょうか。

もし、APS-H機を待つことが出来るなら、PCをリニューアルして
おいて様子を見るという発想も有りそうな気がします。

8/24に何かあるのは確かなようですが、APS-H機は昨年末モデル
チェンジしたばかりですし、順番から考えても、KissD、1Ds系
という気がします。
あるいは、APS-H機が次にでる場合、1200万画素ぐらいになって
しまう可能性も有りますよね。

今回は無理でも、その次辺りにフルサイズの中級機がでるかも
しれません。(これは私の希望を含んだ憶測ですので、聞き流
してください)もし、そうなった場合PCの投資分ぐらい吸収で
きるかもしれませんよ。


[No.38203] Re: 30Dの後継機はAPS-H化するでしょうか。 投稿者:eos44  投稿日:2006/08/16(Wed) 15:24
URL:http://12.photo-web.cc/~eos44/id/

はんちゃんJP様、む〜に様、Atom様こんにちは。
〓はんちゃんJP様、私のレベルなど、全く駄目ですよ。
皆様の素晴らしい作品を拝見するたびに自分のレベルの低さを痛感しています。^^;

〓む〜に様、私も皆様のコメントをお聞きしてそんな気がしてきました。^^;
フルサイズの技術が大いにアップしたので、今後はフルサイズとAPS-Cの二極化する可能性が大きいですね。
どちらにしても24日の発表を待ってみて先を予想してみます。

〓Atom様、目線の違う観点からのご指摘を有難う御座います。
確かにPCの入れ替えがすんでおれば確実に5Dを購入していたと思います。
が、困ったことに、私の環境は、極端な環境でして、どうしてもPCが2台必要なのです。
そうなると同じ程度のスペックのマシンをそろえるとなると、自作マシンでも、1台につき、12〜15万円程度がかかります。(再起のことも見越してのスペックを考えた場合です。)
それが2台+5Dとなると、かかるお金が大きすぎて・・・^^;
それが諦めた原因でもあるんです。
今の機材でも我慢できますので、もうしばらく待ってみようかと思い始めております。

皆様、大変有益な情報を有難う御座います。


[No.38204] Re: 30Dの後継機はAPS-H化するでしょうか。 投稿者:eos44  投稿日:2006/08/16(Wed) 15:27
URL:http://12.photo-web.cc/~eos44/id/

>(再起のことも見越してのスペックを考えた場合です。)

申し訳御座いません、「再起」ではなく、「今後」です。
何を思ってこんな文字を書いたのか・・・
ちょっとボケが回ってきたようです・・・(T^T)


[No.38222] Re: 30Dの後継機はAPS-H化するでしょうか。 投稿者:   投稿日:2006/08/17(Thu) 13:10

≫ eos44 さん


> 今現在の1.6倍でもレンズ次第で問題は無いのですが、出来れば1.3倍で出てきてくれれば最高にありがたいな〜と思ったのです。
> 今現在はEOSの上級機にしか搭載されていませんが、今後は上級機がフルサイズ化するとすると、
> APS-Hサイズが下へ降りてくるのではないかな〜と思っているのです。
> センサーが特殊なだけに、価格を下げての生産は難しいのでしょうか・・・

近い将来、APS-Hサイズは無くなり、フルサイズ+APS-Hサイズクロップと云う形になる様に思います。


[No.38225] Re: 30Dの後継機はAPS-H化するでしょうか。 投稿者:ふ〜ん  投稿日:2006/08/17(Thu) 14:56

≫ カトキチ さん

それが、せめて今の1D2n並の価格で出てくれば大変有り難いですね。

> 近い将来、APS-Hサイズは無くなり、フルサイズ+APS-Hサイズクロップと云う形になる様に思います。


[No.38226] Re: 30Dの後継機はAPS-H化するでしょうか。 投稿者:eos44  投稿日:2006/08/17(Thu) 16:16
URL:http://12.photo-web.cc/~eos44/id/

カトキチさん、ふ〜んさん、こんにちは。
なるほどですね。ニコンとよく似た「クロップ形式」をとってくる可能性もありですか。
それは思いつきませんでしたね〜。
高速連写モードがAPS-Hというわけですね。


[No.38227] Re: 30Dの後継機はAPS-H化するでしょうか。 投稿者:_匿名  投稿日:2006/08/17(Thu) 16:37

≫ カトキチ さん

> 近い将来、APS-Hサイズは無くなり、フルサイズ+APS-Hサイズクロップと云う形になる様に思います。

私もそうなると便利だな、と思うのですが、クロップはニコンの特許だという話を聞いたことがあります。


[No.38230] Re: 30Dの後継機はAPS-H化するでしょうか。 投稿者:とき  投稿日:2006/08/17(Thu) 17:51

≫ _匿名 さん

> > 近い将来、APS-Hサイズは無くなり、フルサイズ+APS-Hサイズクロップと云う形になる様に思います。
>
> 私もそうなると便利だな、と思うのですが、クロップはニコンの特許だという話を聞いたことがあります。

 日本はアイデアその物では特許をとれず、実現方法でしか特許をとれないはずですから、ニコンとは別の方法で、クロップを実現すれば良いのだから、それほど難しい問題ではないと思います。