イオスデジタル掲示板

[No.38859] 40Dとフランス人 投稿者：モリアーティ 投稿日:2006/09/04(Mon) 16:40

40Dとは、フランス人のユーモアでしょうか?

http://dslcamera.ptzn.com/article/1075/40d-ad-pon

5Dの後継機とは結びつかないと思うのですが...

http://dslcamera.ptzn.com/article/1062/5dreplace-pkina

[No.38860] Re: 40Dとフランス人 投稿者：chivil 投稿日:2006/09/04(Mon) 17:05

≫ モリアーティさん
> 40Dとは、フランス人のユーモアでしょうか?

ご案内のページでは「400D」になってますね。
これはガセでしょうが、30Dの後継機はこんな感じになるでしょう。

[No.38865] Re: 40Dとフランス人 投稿者：mi 投稿日:2006/09/04(Mon) 20:43

≫ chivil さん
ヨーロッパでは、EOS KISSとは呼ばないので、新しいKISS Xの呼び名だと思います。

[No.38898] Re: 40Dとフランス人 投稿者：_匿名 投稿日:2006/09/05(Tue) 09:30

≫ mi さん
欧米ではＸはポルノを意味するので使えないんですよね。昔のセリカXXみたく外国ではスープラといっていたのと同じですね。
しかし日本人はＸという文字に惹かれるですかね?マークXみたく。

[No.38899] KissもMacもX 投稿者：MacPro 投稿日:2006/09/05(Tue) 09:44

≫ _匿名さん
> 欧米ではＸはポルノを意味するので使えないんですよね。昔のセリカXXみたく外国ではスープラといっていたのと同じですね。
> しかし日本人はＸという文字に惹かれるですかね?マークXみたく。

私は、そのあたりがよくわからないんですが、Mac OS Xなんかどうなんでしょうか?
歴代のコードネームにも車好きのアメリカ人ぽさがでてるみたいですし...

[No.38913] Re: KissもMacもX 投稿者：_匿名 投稿日:2006/09/05(Tue) 17:17

≫ MacPro さん
>Mac OS Xなんかどうなんでしょうか?

正しくはローマ数字の10だからポルノではないということでしょうね。

[No.38935] Re: KissもMacもX 投稿者：KATANA 投稿日:2006/09/06(Wed) 11:48
URL：http://members.at.infoseek.co.jp/SUZUKI_KATANA/index.html

≫ _匿名さん
まぁ、未だにまっくおーえす　えっくすと言っている人もいますね。
見た目では、エックスもテンも判断が難しいですね。

[No.38987] Re: KissもMacもX 投稿者：くわんのん 投稿日:2006/09/07(Thu) 08:28

≫ KATANA さん
> まぁ、未だにまっくおーえす　えっくすと言っている人もいますね。
> 見た目では、エックスもテンも判断が難しいですね。

キヤノンの発表会でも「エックス」と呼んでいたようですよ

　キヤノンはエントリー向けのレンズ交換式デジタル一眼レフカメラ「EOS Kiss Digital X(エックス)」を、9月8日より発売する。価格はオープンプライスだが、ボディのみの店頭予想価格は9万円前後の見込み。

[No.39025] Re: KissもMacもX 投稿者：KATANA 投稿日:2006/09/08(Fri) 05:22

≫ くわんのんさん

> 　キヤノンはエントリー向けのレンズ交換式デジタル一眼レフカメラ「EOS Kiss Digital X(エックス)」を、9月8日より発売する。価格はオープンプライスだが、ボディのみの店頭予想価格は9万円前後の見込み。
正式には、エックスなのでしょうか？この掲示板でテンと記載されていたので、テンだと思ってました（恥ずかしー）！
キヤノンのHPには、呼び方は記載されてませんが、ビックなどでは、エックスとなってますね。

[No.39027] Re: KissもMacもX 投稿者：もりちゃん 投稿日:2006/09/08(Fri) 07:30

≫ KATANA さん
>
> 正式には、エックスなのでしょうか？この掲示板でテンと記載されていたので、テンだと思ってました（恥ずかしー）！

いえいえ　恥ずかしくないですよ！

⇒　バッテン　とも読めますが・・・・

[No.38900] Re: 40Dとフランス人 投稿者：MacPro 投稿日:2006/09/05(Tue) 09:52

≫ _匿名さん
> > 欧米ではＸはポルノを意味するので使えないんですよね。昔のセリカXXみたく外国ではスープラといっていたのと同じですね。
> > しかし日本人はＸという文字に惹かれるですかね?マークXみたく。
>
> 私は、そのあたりがよくわからないんですが、Mac OS Xなんかどうなんでしょうか?
> 歴代のコードネームにも車好きのアメリカ人ぽさがでてるみたいですし...

すいません。何か、脈略がそれたうえに、変になってしまいました。
お詫びします。

[No.38866] 良く見てね 投稿者：ふ～ん 投稿日:2006/09/04(Mon) 21:14

≫ chivil さん
> > 40Dとは、フランス人のユーモアでしょうか?
>
> ご案内のページでは「400D」になってますね。
> これはガセでしょうが、30Dの後継機はこんな感じになるでしょう。

右の欄の400D(KDX)は値段が入っていて、左の欄の40Dが未定になっています。

[No.38868] Re: 40Dとフランス人 投稿者：EOS 40D希望 投稿日:2006/09/04(Mon) 22:19
URL：http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard/ef50_f1.2l/index.html

≫ モリアーティさん
EOS 30Dは歴代EOSの歴史に残らない何もないカメラなんで、早く忘れたい。
というか30Dは無かった事にして、早く40Dプリーズ!

> 40Dとは、フランス人のユーモアでしょうか?
>
> http://dslcamera.ptzn.com/article/1075/40d-ad-pon
>
> 5Dの後継機とは結びつかないと思うのですが...
>
> http://dslcamera.ptzn.com/article/1062/5dreplace-pkina

[No.38872] Re: 40Dとフランス人 投稿者：ひかり３０Ｄ号 投稿日:2006/09/04(Mon) 22:48

≫ EOS 40D希望さん
３０Ｄを批判される方、ぜひその理由を教えて下さいませ。
お願いします<(_ _)>

[No.38875] Re: 40Dとフランス人 投稿者：喜屋武喜屋武 投稿日:2006/09/04(Mon) 23:45

≫ ひかり３０Ｄ号さん
> ３０Ｄを批判される方、ぜひその理由を教えて下さいませ。
> お願いします<(_ _)>

なんなんでしょうね。いつも出てくる３０D批判の人達。
２０Dより劣っている所があるのなら分かりますが、いつもメジャーチェンジじゃないと満足できないのでしょうか。

１０Dからワンショットを取り去って（改悪）発売された初代キスデジみたいのは批判されて当然とおもいますが。３９Dは

[No.38878] Re: 40Dとフランス人 投稿者：それは 投稿日:2006/09/05(Tue) 00:13

≫ 喜屋武喜屋武さん
> なんなんでしょうね。いつも出てくる３０D批判の人達。
> ２０Dより劣っている所があるのなら分かりますが、いつもメジャーチェンジじゃない

視野角を除けば、20D当時でも2.5インチ液晶もありましたし（23万画素も）。
バッファー枚数も30Dは書き込み速度で20D→30Dで倍にしましたけど。
初めからバッファーを倍にしておけば20D当時にバッファー枚数11枚を実現できないわけではない。
スポット測光も当然、20D当時当たり前の技術ですし。
と考えると、30Dが20D当時に実現できなかった部分って言うと価格だけ？という部分（あえてウィークポイントを残しておく）がいまいち気に入らないということではないでしょうか。
画質面では一応、ピクチャースタイル以外は同一と言うことになっていますし。

Nikonなんて、後発の下位機種が上位機種を上回るというくらい、いっぱいいっぱいまでやってもCanonに追いつかないのに。
余裕をかませすぎではないかと言うことではないでしょうか（それでも追いつかれやしませんが）。

[No.38904] Re: 40Dとフランス人 投稿者：|こいふね 投稿日:2006/09/05(Tue) 11:42

≫ それはさん
>
> 視野角を除けば、20D当時でも2.5インチ液晶もありましたし（23万画素も）。
> バッファー枚数も30Dは書き込み速度で20D→30Dで倍にしましたけど。
> 初めからバッファーを倍にしておけば20D当時にバッファー枚数11枚を実現できないわけではない。
> スポット測光も当然、20D当時当たり前の技術ですし。
> と考えると、30Dが20D当時に実現できなかった部分って言うと価格だけ？という部分（あえてウィークポイントを残しておく）がいまいち気に入らないということではないでしょうか。

これだと、黒歴史にすべきは20Dになりますけど？
（できるのに出し惜しみしていたということで)

[No.38914] Re: 40Dとフランス人 投稿者：松茸投稿日:2006/09/05(Tue) 18:10

≫ |こいふねさん
> >
> > 視野角を除けば、20D当時でも2.5インチ液晶もありましたし（23万画素も）。
> > バッファー枚数も30Dは書き込み速度で20D→30Dで倍にしましたけど。
> > 初めからバッファーを倍にしておけば20D当時にバッファー枚数11枚を実現できないわけではない。
> > スポット測光も当然、20D当時当たり前の技術ですし。
> > と考えると、30Dが20D当時に実現できなかった部分って言うと価格だけ？という部分（あえてウィークポイントを残しておく）がいまいち気に入らないということではないでしょうか。
>
> これだと、黒歴史にすべきは20Dになりますけど？
> （できるのに出し惜しみしていたということで)

20Dもってますけど、噂の40Dが出ても買い換えなくて良いかな～って言うくらい不満ないです。
40Dがスペックが1000万画素でゴミ落とし機能付でdigic3くらいならば。

このシリーズはある程度成熟してきてる気がしますね。

[No.38932] Re: 40Dとフランス人 投稿者：くわんのん 投稿日:2006/09/06(Wed) 08:56

≫ 松茸さん
二桁Dクラスは元々ハイアマチュアクラスでしたので本来なら画素数競争に参加する必要もないような気がしますが、実質30Dもエントリークラスと比較購入を考える方が増えてきたので純粋に市場対応として1000万画素機の投入が必要とキヤノンが判断したのでしょう。

30Dは短命で終わるでしょうが、長く使い続けられる熟成の進んだいいカメラだと思います。F4Lの小三元レンズが無理をしていない設計で評価されているように。
もし40Dが出たら次の50Dあたりが新エンジン搭載でCMOSも熟成が進んでて狙い目かな？

[No.38880] Re: 40Dとフランス人 投稿者：つーかー 投稿日:2006/09/05(Tue) 00:37
URL：http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard/ef50_f1.2l/index.html

≫ ひかり３０Ｄ号さん
EOS 30Dは、名前が番号アップしてるけどEOS 20D-Nに過ぎない。
EOS 20Dをリファインしたモデルが良いのは当然でそんなの評価の対象にならない。
無理無理と言われたAPS-C 820万画素での最高画質、秒5コマ、10万回耐久力シャッター
は全部20Dが新規で持ってきて驚かせたもの。

30Dはどうにもならない。だいたい、EOS D30と間違えそうなネーミングしてる時点で
やる気が感じられない。

EOS 40D待望論はますます大きくなるだろうね。

> ３０Ｄを批判される方、ぜひその理由を教えて下さいませ。
> お願いします<(_ _)>

[No.38883] Re: 40Dとフランス人 投稿者：オサム 投稿日:2006/09/05(Tue) 01:00

≫ つーかーさん
> EOS 30Dは、名前が番号アップしてるけどEOS 20D-Nに過ぎない。
> EOS 20Dをリファインしたモデルが良いのは当然でそんなの評価の対象にならない。
> 無理無理と言われたAPS-C 820万画素での最高画質、秒5コマ、10万回耐久力シャッター
> は全部20Dが新規で持ってきて驚かせたもの。

新しい機種を待ち望んでいる人にとっては全くその通りだと思います。
型番を変える程の新鮮味は無いですね。歴代の型番が変わったデジタル
EOSでは１番の短命になりそうな感じですが、カメラ自体のバランスは
とても良いので、安くなればサブで購入したいです。

[No.38894] Re: 40Dとフランス人 投稿者：つーかー 投稿日:2006/09/05(Tue) 04:46

> 無理無理と言われたAPS-C 820万画素での最高画質、秒5コマ、10万回耐久力シャッター
> は全部20Dが新規で持ってきて驚かせたもの。

ゴメン、調べたら20Dのシャッター耐久10万回じゃなかったわ。
どうもわたしひとり驚いてたみたい。
かわゆい、わ・た・しっ！

[No.38927] Re: 40Dとフランス人 投稿者：ぶるがり 投稿日:2006/09/06(Wed) 02:26

to　つーかーさん

> EOS 30Dは、名前が番号アップしてるけどEOS 20D-Nに過ぎない。

これは私も同意です。

> EOS 20Dをリファインしたモデルが良いのは当然でそんなの評価の対象にならない。

良い物がどうして評価の対象にならないのでしょうか？

> 30Dはどうにもならない。だいたい、EOS D30と間違えそうなネーミングしてる時点で
> やる気が感じられない。

自分は20D->30Dに買い換えた人間ですが、バッファの増量、液晶の大型化（見え味は
確かに・・・ですが）、ピクチャースタイル、あと細かい所では１つのフォルダに
100枚以上のファイルが入れられること等々、リファインとしては十分だと思います。
（おまけに安くなっているし）

> EOS 40D待望論はますます大きくなるだろうね。

40D待望論って、どの点に対して待望しているのですか？
（まさか画素数じゃないですよね？）

ニコンのD80もファインダー以外は思った程でもなかったので（RAW連射6枚が致命的）、
30Dの地位は当面安泰でしょう。

[No.38925] Re: 40Dとフランス人 投稿者：ddx 投稿日:2006/09/06(Wed) 00:10

≫ ひかり３０Ｄ号さん
30D自体は良いカメラだと思うのですが、フルモデルチェンジとしては
正直がっかりする所も有ります。内容的には20DNといった印象です。
フルモデルチェンジですから、今までと同じペースでしたら
1年半も30Dを引っ張らなきゃいけない訳で苦しい気がします。
それより早くモデルチェンジするのも、30Dユーザーにとってどうなのかな…
という気がしますし。

ライバルであるニコンがD200という高スペック機を出してきたのだから、
キヤノンの技術力を示してほしかったです。

まぁ、あまり変化が無かった分低価格に出来たので
それはそれで意味が有りますが…。

[No.38928] Re: 40Dとフランス人 投稿者：ぶるがり 投稿日:2006/09/06(Wed) 02:37

to　ddxさん

> ライバルであるニコンがD200という高スペック機を出してきたのだから、
> キヤノンの技術力を示してほしかったです。

自分は30DとD200の両方を使っていますが、正直D200は連射以外は特に高スペックだとは
感じません。
防塵防滴は”え～どこが？”って程ひ弱ですし、バッテリーグリップに至ってはプラボディ
なのでボディ本体との剛性の差がありありです。

また最終的な出力画質に至っては、画素数で劣る30Dの方が解像感が高いので、最近は
防湿庫に入りっ放しです。

[No.38931] Re: 40Dとフランス人 投稿者：うんうん 投稿日:2006/09/06(Wed) 08:22
URL：http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard/ef50_f1.2l/index.html

≫ ぶるがりさん
画質ではニコンD200はEOS 30Dに歯が立ちませんからね。
ただ、その悪画質なAPS=C 1000万画素オーバーの悪いイメージがあるもんだから、
EOS KISS-Xもその余波を食らって迷惑してますけど。

どういう迷惑かというと、APS=Cで1000万画素オーバーだと即悪いものだろうという
イメージ。これはニコンやソニーのむちゃくちゃなカメラのせい。
APS=Cでやるしかないメーカーとこれからフルサイズで自由に画素数をアップできる
キヤノンを比較されても困るけど。

> 自分は30DとD200の両方を使っていますが、正直D200は連射以外は特に高スペックだとは
> 感じません。
> 防塵防滴は”え～どこが？”って程ひ弱ですし、バッテリーグリップに至ってはプラボディ
> なのでボディ本体との剛性の差がありありです。
>
> また最終的な出力画質に至っては、画素数で劣る30Dの方が解像感が高いので、最近は
> 防湿庫に入りっ放しです。

[No.38959] Re: 40Dとフランス人 投稿者：ddx 投稿日:2006/09/06(Wed) 17:45

≫ ぶるがりさん
>防塵防滴は”え～どこが？”って程ひ弱ですし、バッテリーグリップに至ってはプラボディ
>なのでボディ本体との剛性の差がありありです。

D200の防塵防滴がひ弱だとしたら、30Dにはひ弱でない防塵防滴を載せ
キヤノンの技術力を示して欲しかったというのが、キヤノンが好きな自分の感想です。
D200のが貧弱だからといって、キヤノンには必要無いというのは
後ろ向きではないかと感じます。

私は一眼についてはキヤノンとペンタックスしか持っていないので、
D200は店頭でしか触った事がないのですが、防塵防滴以外にもファインダーも
正直負けていると思います。10D/D100の時代からライバル視されていたシリーズですので、
売られたけんかを正面から受けて欲しかったというのが正直な思いです。

吐き出す画がキヤノンの方が良いというのは同感です。
AWBの正確さやノイズの少なさ等、他社を圧倒していると思います。

30Dが駄目だと言っているのではなく、飽くまで20Dからの1年半ぶりの
フルチェンジとしては、もっと進化して欲しかったというのが論旨です。
実際、私がもし一眼を持っていなく、D200か30Dのどちらか買うとしたら
30Dを選びます。得られる画が圧倒的に優れているからです。
これでメカ部でも圧倒していたら、より敵無しになると思うのです。

[No.38897] 40Dではなく50Dか? 投稿者：LightWave 投稿日:2006/09/05(Tue) 09:20

≫ EOS 40D希望さん
> EOS 30Dは歴代EOSの歴史に残らない何もないカメラなんで、早く忘れたい。
> というか30Dは無かった事にして、早く40Dプリーズ!

少し怪しいかもしれませんが、こんなものが..
因に、370DてKiss Digital Xの事でしょうね。

http://www.dialogen.no/foto/EOS_cameras.pdf

[No.38975] 50Dではなく40Dと1DsMkIII 投稿者：かずとよ 投稿日:2006/09/06(Wed) 23:54

≫ LightWave さん
> 少し怪しいかもしれませんが、こんなものが..
> 因に、370DてKiss Digital Xの事でしょうね。
>
> http://www.dialogen.no/foto/EOS_cameras.pdf

50Dではなく40Dですね。しかもこのタイムチャートより、前倒しになってます。
キスDXらしき370Dの一番上のプロモデルは、1DsMkIIIでしょうし、フォトキナあたりで発表ということでしょうか。さらに下位のエントリーモデルなる3000Dとは何でしょう。

とにかく、おっしゃる通りあやしいですね。

タイムスケジュールの見直しは、明らかに高画素や手ぶれ軽減、ダスト対策等、チャレンジャー企業の常套戦略である、先手リリースの影響であり、リーダー企業としての宿命でしょう。

[No.38983] 9月26日のガジェット 投稿者：モリアーティ 投稿日:2006/09/07(Thu) 02:00

≫ かずとよさん
> > http://www.dialogen.no/foto/EOS_cameras.pdf
>
> 50Dではなく40Dですね。しかもこのタイムチャートより、前倒しになってます。

つまり、フォトキナの発表に間に合わせるには、40Dだと言う事ですね。

> キスDXらしき370Dの一番上のプロモデルは、1DsMkIIIでしょうし、フォトキナあたりで発表ということでしょうか。さらに下位のエントリーモデルなる3000Dとは何でしょう。

この時期に1DsMkIIIが発表されるという事は、1Dも近い内にMKIIIとなるのでしょうか。
ただ、DiGicIIIとCropping(某社の特許?)等が絡み出すと、1Dの必要性はどうなるのか。
というより、プロの目がCroppingの画質を認めるかどうか、...失礼、妄想(暴走)です。

> タイムスケジュールの見直しは、明らかに高画素や手ぶれ軽減、ダスト対策等、チャレンジャー企業の常套戦略である、先手リリースの影響であり、リーダー企業としての宿命でしょう。

まるでMBAの聴講のようですが、チャレンジャーは、先手でデジタルの潜在能力を引き出し続けなければならないし、リーダー企業は、幾つものタスクをデザインしながら、時折、置かれた駒に合わせて打ち返す。...失礼、暴走です。

[No.38918] Re: 40Dとフランス人 投稿者：ぼんぼん 投稿日:2006/09/05(Tue) 19:30

≫ EOS 40D希望さん
> EOS 30Dは歴代EOSの歴史に残らない何もないカメラなんで、早く忘れたい。
> というか30Dは無かった事にして、早く40Dプリーズ!
>
私は20Ｄから30Ｄに乗り換えました、最大の理由はワンショットで一枚撮影時、シャッター半押しのまま、次々シャッターが切れるようになったことです、これは一度指を外すことなく次のシャッターチャンスに備えることができ、カメラぶれ軽減にも役立ちます、他機では当たり前でしたがＣは遅れていました、また長年中級機にさえスポット測光を搭載しなかったので、これも同様にＣの良くないところです。
実にばかばかしい出費でしたが、どうしても我慢がならず踏み切りました。

[No.38919] Re: 40Dとフランス人 投稿者：松茸投稿日:2006/09/05(Tue) 19:43

≫ ぼんぼんさん
> > EOS 30Dは歴代EOSの歴史に残らない何もないカメラなんで、早く忘れたい。
> > というか30Dは無かった事にして、早く40Dプリーズ!
> >
> 私は20Ｄから30Ｄに乗り換えました、最大の理由はワンショットで一枚撮影時、シャッター半押しのまま、次々シャッターが切れるようになったことです、これは一度指を外すことなく次のシャッターチャンスに備えることができ、カメラぶれ軽減にも役立ちます、他機では当たり前でしたがＣは遅れていました、また長年中級機にさえスポット測光を搭載しなかったので、これも同様にＣの良くないところです。
> 実にばかばかしい出費でしたが、どうしても我慢がならず踏み切りました。

やるせないですよね。ホント。
ど～んと持てる技術の集大成みたいな中級機がでてくれないと。

[No.38877] 40Dとフランス人 II 投稿者：モリアーティ 投稿日:2006/09/05(Tue) 00:06

40Dとは、フランス人流のファンタジスタらしいユーモアではあるが、
Semipro,Premiumモデル間のワークフローがスムージーに繋がらない。

http://dslcamera.ptzn.com/article/1075/40d-ad-pon

Photokinaで何らかの動向が、もしくは..やっぱりユーモア?

http://dslcamera.ptzn.com/article/1062/5dreplace-pkina

(お互いにもっと Visual Fantasista の気分を大切に...)

[No.38896] Re: 40Dとフランス人 II 投稿者：コナン 投稿日:2006/09/05(Tue) 08:54

≫ モリアーティさん
> 40Dとは、フランス人流のファンタジスタらしいユーモアではあるが、
> Semipro,Premiumモデル間のワークフローがスムージーに繋がらない。

アレレ～?、それって、30Dと5Dの間を繋ぐモデルが出るって事?

[No.39036] このツリーはホームズ？ 投稿者：コナン 投稿日:2006/09/08(Fri) 13:05

> > 40Dとは、フランス人流のファンタジスタらしいユーモアではあるが、
> > Semipro,Premiumモデル間のワークフローがスムージーに繋がらない。
>
> アレレ～?、それって、30Dと5Dの間を繋ぐモデルが出るって事?

ようやくわかりました。7Dということですね。
最初から知ってて、このツリーを作ったんではないんでしょうか？
今になってみると、アチラコチラのあなたのレスによってここまで誘導されてきたような感じがしてしまいます。

まだ何かあるんでしょ。ところでこのツリーって、ホームズ？影は●●●●●●教授？

[No.39040] このツリーは●●●●●●教授だ！ 投稿者：コナン 投稿日:2006/09/08(Fri) 14:40

> > > 40Dとは、フランス人流のファンタジスタらしいユーモ
アではあるが、
> > > Semipro,Premiumモデル間のワークフローがスムージ
ーに繋がらない。
> >
> > アレレ～?、それって、30Dと5Dの間を繋ぐモデルが出るっ
て事?
>
> ようやくわかりました。7Dということですね。

ぼくは、39018でも同じことを言ってました。
できましたら、●●●●●●教授！レス下さい。

> 最初から知ってて、このツリーを作ったんではないんでしょうか
？
> 今になってみると、アチラコチラのあなたのレスによってここま
で誘導されてきたような感じがしてしまいます。
>
このツリーって、やっぱり影は●●●●●●教授だ！

[No.39041] Re: このツリーは●●●●●●教授だ！ 投稿者：コナン 投稿日:2006/09/08(Fri) 14:49

> > > > 40Dとは、フランス人流のファンタジスタらしいユーモアではあるが、
> > > > Semipro,Premiumモデル間のワークフローがスムージーに繋がらない。
> > >
> > > アレレ～?、それって、30Dと5Dの間を繋ぐモデルが出るって事?
> >
> > ようやくわかりました。7Dということですね。
>
ぼくは、39018でも同じことを言ってました。
できましたら、●●●●●●教授！レス下さい。
>
> > 最初から知ってて、このツリーを作ったんではないんでしょうか？
> > 今になってみると、アチラコチラのあなたのレスによってここま
> で誘導されてきたような感じがしてしまいます。
> >
このツリーって、やっぱり影は●●●●●●教授だ！
強制改行で出してしまってた。うわっっっっ!!

[No.39042] ジダンの5D 投稿者：マツェラッティ 投稿日:2006/09/08(Fri) 16:13

≫ コナンさん
> > > > > 40Dとは、フランス人流のファンタジスタらしいユーモアではあるが、

フランス人ね～。イタリア人にもファンタジスタは大勢いるよ。

> > > > アレレ～?、それって、30Dと5Dの間を繋ぐモデルが出るって事?
> > >
> > > ようやくわかりました。7Dということですね。

アレレ～?って、君もいきなり言ってますね～。情報つかんでたんじゃないのかい？

> > > 最初から知ってて、このツリーを作ったんではないんでしょうか？
> > > 今になってみると、アチラコチラのあなたのレスによってここま
> > で誘導されてきたような感じがしてしまいます。

とは言うものの、これに頷く自分もいるわけで...
でも、画像もモックアップもないでしょう。

5Dは納得している。発表されたときにはもう逸品として熟成されてたのさ。
連写能力とレスポンスが言われているが、

他にも見て欲しいな。例えばサッカーの試合でも連写ばっかりじゃなくてさ、
色んなところに光りと影はあるよ！レンズで決まるんだよ、こういう時って！
純正以外にも、世界に名だたる至高のレンズ。

7Dはじっくり待って5Dと併用だな。
(シエスタの時間なので失礼する。これはイタリア式のジョークだ。
ちなみに5Dで納得いかないものは、レアルの5番と同じ5..もういないからいいか...
これもイタリア式のジョークだ！）

どうだい！推理おたくに、●●●●●●教授！　私のセンスは...

[No.39063] このツリーは次元大介だ！ 投稿者：コナン 投稿日:2006/09/09(Sat) 07:02

> このツリーって、やっぱり影は●●●●●●教授だ！

えーと青の影が、ホームズ。
アレレ～?、黒の影は、次元だ！、やっぱりこのオヤジは黒づくめ。アゴひげ、アゴひげ、

[No.38901] Visual Fantasista 投稿者：MacPro 投稿日:2006/09/05(Tue) 10:12

≫ モリアーティさん
> (お互いにもっと Visual Fantasista の気分を大切に...)

Visual Fantasistaて言葉、キヤノンが何処かで使ってたような。
キヤノン流のブランド戦略（言葉、サイン、シンボル)ですか？

[No.39018] Re: 40Dとフランス人 II 投稿者：コナン 投稿日:2006/09/07(Thu) 23:25

≫ モリアーティさん
> 40Dとは、フランス人流のファンタジスタらしいユーモアではあるが、
> Semipro,Premiumモデル間のワークフローがスムージーに繋がらない。

謎が解けたかもしれないです。その基軸になるモデルが、いわゆる7D。

dpreviewって英語サイトだ。うわっっっっ!!

[No.38905] 台湾も 投稿者：ITO 投稿日:2006/09/05(Tue) 12:17

≫ モリアーティさん
台湾　Yahoo!オークション

http://tw.f3.page.bid.yahoo.com/tw/auction/c25655789?r=1009546692

http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2373&forum=4&post_id=16942#forumpost16942

[No.38908] Re: 台湾も 投稿者：モリアーティ 投稿日:2006/09/05(Tue) 14:20

≫ ITO さん
> http://tw.f3.page.bid.yahoo.com/tw/auction/c25655789?r=1009546692
>
> http://photofan.jp/camera/html/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2373&forum=4&post_id=16942#forumpost16942

了解です!! まずはPhotokinaで再確認でしょうか?..
内容通りならば改良点はKiss Digital Xと同じか...
DIGIC IIIは、これらより上のクラスにロジックされるのでしょうか?

(ちなみに私は古いものも使い込みますし、20Dも30Dも否定しません。
双方とも稀に見る完成度の完全有機体システム(EOS)だと思います。)

[No.38909] 46000元 投稿者：ジダン 投稿日:2006/09/05(Tue) 15:46

≫ モリアーティさん
> 内容通りならば改良点はKiss Digital Xと同じか...

1010万画素とSelf Cleaning Sensor Unit=EOS I.C.S.までは見てとれますが、
あとは読めません。

[No.38915] Re: 46000元 投稿者：くわんのん 投稿日:2006/09/05(Tue) 18:42

≫ ジダンさん
台湾のYahoo Auctionにある9月26日発表はフォトキナの開幕と一致しますね。

フォトキナ待ちでDX購入もSTOPということで・・・

[No.38939] ガジェット 40D 投稿者：モリアーティ 投稿日:2006/09/06(Wed) 13:41

ジダンさん同様、私も台湾の記事は殆ど読めませんでした。

(脈絡とは無関係ですが、本物のジダン選手は、ローマン語圏の人ゆえの影響でしょう。
才ある人への災難(試煉)、罵声の意味さえ分からなければ、違う凱旋をしたでしょう。)

http://dslcamera.ptzn.com/article/1082/40d-fosfor

http://gadgets.fosfor.se/canon-eos-40d/

[No.38946] 40Dの兄貴(機) 投稿者：モリアーティ 投稿日:2006/09/06(Wed) 14:04

5Dの後継機も、同時発表なのか...
(Photokina は、3機の発表か??...)

> http://dslcamera.ptzn.com/article/1062/5dreplace-pkina

[No.38955] 40Dに兄機がいる? 投稿者：スイフト稲本 投稿日:2006/09/06(Wed) 17:21

≫ モリアーティさん
> 5Dの後継機も、同時発表なのか...
> (Photokina は、3機の発表か??...)
>
> > http://dslcamera.ptzn.com/article/1062/5dreplace-pkina

フォトキナでの発表は２機種という噂ですが、キスDX,40D,..と7D(？)ですか？

[No.38958] Re: 40Dに兄機がいる? 投稿者：MacPro 投稿日:2006/09/06(Wed) 17:41

≫ スイフト稲本さん
> > > http://dslcamera.ptzn.com/article/1062/5dreplace-pkina
>
> フォトキナでの発表は２機種という噂ですが、キスDX,40D,..と7D(？)ですか？

フォトキナでは、KissDXの他に２機種じゃないのかな、40Dと7Dかもしくは、1DsMkIII
え、でも全部だったりして、イオス兄弟!!...全員(...)!!

[No.38991] 5Dライトな7D 投稿者：モリアーティ 投稿日:2006/09/07(Thu) 10:02

≫ MacPro さん
> フォトキナでは、KissDXの他に２機種じゃないのかな、40Dと7Dかもしくは、1DsMkIII
> え、でも全部だったりして、イオス兄弟!!...全員(...)!!

全員(...)!!かどうかは、神のみぞ知るでしょう。
(仏のいかりや長さんでは、○○だコリャ...笑!!) 失礼、暴走です。

メジャーなdpreview.comのforumで発見しました。
LowPrice版の5D、$US2100で、7Dの登場でしょう。
40Dの上位のクラスは、2タイプとなりそうですね。
詳細不明。顔もスタイルもサイズも分かりません。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=19905049

Launch: 2007 first quarter あくまで来年3月あたり。
ですから...全員(...)!! はないと思います。(...)!!

[No.38993] D80 vs7D 投稿者：LightWave 投稿日:2006/09/07(Thu) 10:23

≫ モリアーティさん
> メジャーなdpreview.comのforumで発見しました。
> LowPrice版の5D、$US2100で、7Dの登場でしょう。
> 40Dの上位のクラスは、2タイプとなりそうですね。
> 詳細不明。顔もスタイルもサイズも分かりません。

サイズは、5Dよりチョット、小振りな小町。
芸達者は、5D譲り。するっていと、
深川あたりじゃ、5Dと7Dは、テケテケ、、
(おいおい、、誰か止めてやれ。。)

え～、つまりNの D200とD80見たいな、つうことですかい？
おっといけねー。
(おいおい、、誰か止めてやれ。。)

> http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=19905049
>
> Launch: 2007 first quarter あくまで来年3月あたり。

[No.39005] 7D 来年3月 投稿者：モリアーティ 投稿日:2006/09/07(Thu) 15:07

≫ LightWave さん
> え～、つまりNの D200とD80見たいな、つうことですかい？
> おっといけねー。
> (おいおい、、誰か止めてやれ。。)
>
> > http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=19905049
> >
> > Launch: 2007 first quarter あくまで来年3月あたり。

あくまで、来年3月あたりの話。としてですが、
5Dライトな7DをD200ライトなD80の対抗馬と思われるのも確かに一理あるでしょう。
40Dは、7Dが供給されるまでの2桁Dのコンセプトモデルと考えてらっしゃるのかも。

もしも、仮にも、
このモデルぐらいからなら、DiGiC IIIやCropping (禁句か?)の恩恵を受けられる。
もはや APS-Cでもなく、ファインダの視界良し。赤のLレンズの恩恵も受けられる。
レスポンスもサイズも2桁D並で、20D,30DのEOSserも誘惑するほど殆ど完全有機体。
来年には、ダストも気にせずにレンズ交換している事でしょう。(殆ど妄想です..)

しかし半年間も傍観者になれるでしょうか。
(ごくごく参考までに怪しい$US2100、1ドル116円換算で、税抜き価格 \243,600._)

[No.39007] Re: 7D 来年3月 投稿者：LightWave 投稿日:2006/09/07(Thu) 17:56

≫ モリアーティさん
> 40Dは、7Dが供給されるまでの2桁Dのコンセプトモデルと考えてらっしゃるのかも。

先程の乱筆、誠に持っておはずかしい限り。以後お手柔らかに(ご教授下さい。教授殿)

私は40Dについて一言もふれていないはずですが、先に言われてみると、そういう気があるのかもしれません。

私ぐらいの推理レベルこそ妄想かもしれませんが、2桁DのAPS-Cは製品としてではなく、本来の意味合いであるコンセプトモデルへと立ち戻り、徐々に7Dクラスに吸収されていくのではないでしょうか。

でもそうすると、EF-SレンズはKiss専用レンズみたいになるし、
でも、KissユーザーがEF-S17-50のようなレンズを買うかなあ。
やっぱり私のレベルではこのぐらいが関の山ですね。分からない。

[No.39016] Re: 7D 来年3月 投稿者：LightWave 投稿日:2006/09/07(Thu) 23:05

> でも、KissユーザーがEF-S17-50のようなレンズを買うかなあ。
> やっぱり私のレベルではこのぐらいが関の山ですね。分からない。

いけません。EF-S17-50　なんてありません。
EF-S17-55mm F2.8 IS USM (10万円～15万円)

Kissユーザーはやっぱり買わないでしょう。
で、EF-Sレンズはこの先どうなるんでしょうか。

やっぱり私のレベルではこのぐらいが関の山です。

[No.39056] デジタル一眼100万台 投稿者：モリアーティ 投稿日:2006/09/09(Sat) 03:16

≫ LightWave さん
> EF-S17-55mm F2.8 IS USM (10万円～15万円)
>
> Kissユーザーはやっぱり買わないでしょう。
> で、EF-Sレンズはこの先どうなるんでしょうか。
>
> やっぱり私のレベルではこのぐらいが関の山です。

いえいえ、とんでもありませんよ。実に素晴らしいです!

ノードNo.39024で申し上げているので参考にして下さい。
先行戦略を大いに良しとして家電メーカーにも参入させ、
5年内にデジタル一眼市場を100万台にしようとしてます。
そのシェアの半分をKissデジで取ろうとしているんです。

KissデジとAPS-Cの関係もまずは顧客の購買欲の算定から!
Kissユーザーがレンズを購入する場合、幾らまでならOK?。
100万台の半分をKissデジで取る場合に最適なレンズとは?

> EF-S17-55mm F2.8 IS USM (10万円～15万円)
Kissデジのレンズキット～ 30Dが、買えます。

> Kissユーザーはやっぱり買わないでしょう。
私がKissユーザーなら悩んだ挙げ句に諦めます。

Kissデジを大量に捌くレンズは、EF-S18-55mm。
(田中希美男先生も納得..9月7日のブログより)

その狭間に40D以降の2桁Dのライフサイクルが、X回/年..
サイクルのインターバルとは、PMAとPhotokinaの間隔!?
このままサイクルされたとして、40Dからせいぜい5回!!

PMA 2009/Marchあたりで市場100万台の半分までを達成すれば、
2桁Dのネーミングにおさまり困惑する事もないかと思います。

ここまでの記述は、机上の妄想であります。
この後にも更に怪しく続くのでありますが...
ー　つづく　ー

[No.39057] Re: デジタル一眼100万台(補足) 投稿者：モリアーティ 投稿日:2006/09/09(Sat) 03:34

> Kissデジを大量に捌くレンズは、EF-S18-55mm。
> (田中希美男先生も納得..9月7日のブログより)

念のための補足。
田中希美男先生はあくまでEF-S18-55mmを誉めてらっしゃるだけで、
『Kissデジを大量に捌くレンズとは○○-○○○○だ!!』などとは、
一言もおっしゃっていませんので、あいからず。ー　つづく　ー

[No.39058] Re: デジタル一眼100万台(補足) 投稿者：MacPro 投稿日:2006/09/09(Sat) 03:44

≫ モリアーティさん
> 一言もおっしゃっていませんので、あいからず。ー　つづく　ー

教授、今、舌嚼みませんでした？

[No.39059] Re: デジタル一眼100万台(補足) 投稿者：モリアーティ 投稿日:2006/09/09(Sat) 03:58

≫ MacPro さん
> > 一言もおっしゃっていませんので、あいからず。ー　つづく　ー
>
> 教授、今、舌嚼みませんでした？

おっと、いけません。あしからず！

(今、某TV局の『映像散歩の最新版イタリア世界遺産』を録画しながらだったもので..)

[No.39060] 標準ズームの実力 投稿者：モリアーティ 投稿日:2006/09/09(Sat) 04:30

> > Kissデジを大量に捌くレンズは、EF-S18-55mm。
> > (田中希美男先生も納得..9月7日のブログより)
>
> 念のための補足。
> 田中希美男先生はあくまでEF-S18-55mmを誉めてらっしゃるだけで、
> 『Kissデジを大量に捌くレンズとは○○-○○○○だ!!』などとは、
> 一言もおっしゃっていませんので、あしからず。

念のための補足の、補足...。
18-55mmぐらいの IS内蔵の小型低価格ズームがあれば、...
とおっしゃってますが、... ... ...

[No.39083] Re: 標準ズームの実力 投稿者：ラングドン 投稿日:2006/09/09(Sat) 17:40

≫ モリアーティさん
> > 田中希美男先生はあくまでEF-S18-55mmを誉めてらっしゃるだけで、

> 念のための補足の、補足...。
> 18-55mmぐらいの IS内蔵の小型低価格ズームがあれば、...
> とおっしゃってますが、... ... ...

はじめまして、教授どの。ラングドンと申します。
貴方の頭の中が少しづつですが見えてきましたよ。

田中先生のお話からさぞや大胆な妄想をされた事でしょう。
紛らわしい仮説が脳裏を駆け巡めっぐてらっしゃるようだ。

いや敵対視しているのではなく、寧ろ私はその逆なんです。
ただあまりに危惧的に検証される傾向が反感を呼びそうな
ものですから、微力ではありますがご助言をと思いまして。

しかし、キーパーソンへの聞き耳には抜け目がありませんね。
しかも、まあ、細かな所までよくよく目を通してらっしゃる。
(あの方のあったらいいのに..は、結構ききますからね.. 笑)

EF-Sの保有は、市場のシェアの獲得時期が端境期。
上位モデルの延び様によっては、更に影響が出る。

市場のシェアの獲得までに、EF-Sレンズにも、
那和先生のお話によく出る10メガズーム措置の余波を被る。
ショート・バックフォーカス故の上位との確執が問われる。

那和先生のお話もおそらくはさ出てくるだろうと
思いましたのでひとまず先に私が申し上げました。

[No.39084] Re: 標準ズームの実力 投稿者：ラングドン 投稿日:2006/09/09(Sat) 17:58

> > > 田中希美男先生はあくまでEF-S18-55mmを誉めてらっしゃるだけで、
>
> > 念のための補足の、補足...。
> > 18-55mmぐらいの IS内蔵の小型低価格ズームがあれば、...
> > とおっしゃってますが、... ... ...
>
> はじめまして、教授どの。ラングドンと申します。
> 貴方の頭の中が少しづつですが見えてきましたよ。
>
> 田中先生のお話からさぞや大胆な妄想をされた事でしょう。
> 紛らわしい仮説が脳裏を駆け巡めっぐてらっしゃるようだ。
>
> いや敵対視しているのではなく、寧ろ私はその逆なんです。
> ただあまりに危惧的に検証される傾向が反感を呼びそうな
> ものですから、微力ではありますがご助言をと思いまして。
>
> しかし、キーパーソンへの聞き耳には抜け目がありませんね。
> しかも、まあ、細かな所までよくよく目を通してらっしゃる。
> (あの方のあったらいいのに..は、結構ききますからね.. 笑)
>
> EF-Sの保有は、市場のシェアの獲得時期が端境期。
> 上位モデルの延び様によっては、更に影響が出る。
>
> 市場のシェアの獲得までに、EF-Sレンズにも、
> 那和先生のお話によく出る10メガズーム措置の余波を被る。
> ショート・バックフォーカス故の上位との確執が問われる。
>
> 那和先生のお話もおそらくはされてくるだろうと
> 思いましたのでひとまず先に私が申し上げました。

(LightWaveさんでも結構です。反論でも結構です。是非、一報を！)

[No.39086] イタリア世界遺産 投稿者：ラングドン 投稿日:2006/09/09(Sat) 18:25

> > > > 田中希美男先生はあくまでEF-S18-55mmを誉めてらっしゃるだけで、
> >
> > > 念のための補足の、補足...。
> > > 18-55mmぐらいの IS内蔵の小型低価格ズームがあれば、...
> > > とおっしゃってますが、... ... ...
> >
> > はじめまして、教授どの。ラングドンと申します。
> > 貴方の頭の中が少しづつですが見えてきましたよ。
> >
> > 田中先生のお話からさぞや大胆な妄想をされた事でしょう。
> > 紛らわしい仮説が脳裏を駆け巡めっぐてらっしゃるようだ。
> >
> > いや敵対視しているのではなく、寧ろ私はその逆なんです。
> > ただあまりに危惧的に検証される傾向が反感を呼びそうな
> > ものですから、微力ではありますがご助言をと思いまして。
> >
> > しかし、キーパーソンへの聞き耳には抜け目がありませんね。
> > しかも、まあ、細かな所までよくよく目を通してらっしゃる。
> > (あの方のあったらいいのに..は、結構ききますからね.. 笑)
> >
> > EF-Sの保有は、市場のシェアの獲得時期が端境期。
> > 上位モデルの延び様によっては、更に影響が出る。
> >
> > 市場のシェアの獲得までに、EF-Sレンズにも、
> > 那和先生のお話によく出る10メガズーム措置の余波がくる。
> > ショート・バックフォーカス故の上位との確執が問われる。
> >
> > 那和先生のお話もおそらくはされてくるだろうと
> > 思いましたのでひとまず先に私が申し上げました。
>
> (LightWaveさんでも結構です。反論でも結構です。是非、一報を！)

(因に、某TV局の『映像散歩の最新版イタリア世界遺産』て何ですか？
検索してみましたが、タイトルが見つかりません。どこのTV局ですか？)

[No.39328] ハバナのカメラ 投稿者：フォトショップ 投稿日:2006/09/14(Thu) 16:32

≫ ラングドンさん
> (因に、某TV局の『映像散歩の最新版イタリア世界遺産』て何ですか？
> 検索してみましたが、タイトルが見つかりません。どこのTV局ですか？)

NHKです。
TALK BBSでするべき話題でしょうが、
昨夜(?)のNHK総合の『世界ふれあい街歩き/ハバナ』！
ご覧になった方ならお解りでしょうが、。。。

いくら物持とはいえ、80年前のカメラでコラージュしてます。
そのまあ怪し気なオヤジが観光客相手に商売してるんですよ。

ゲバラの血は熱い。恐るべしキューバ。

[No.39103] ジキルかハイドか? 投稿者：ラングドン 投稿日:2006/09/10(Sun) 11:41

> > 貴方の頭の中が少しづつですが見えてきましたよ。
> >
> > 紛らわしい仮説が脳裏を駆け巡めっぐてらっしゃるようだ。

かなり気分を害されるような事を申し上げてしまったみたいですが...

> > いや敵対視しているのではなく、寧ろ私はその逆なんです。

よく似た方やインスパイアなご意見が他のツリーでも殖えてます。

[No.39301] EOS CODE - 振れた画像 投稿者：ラングドン 投稿日:2006/09/14(Thu) 02:38

≫ モリアーティさん
> 18-55mmぐらいの IS内蔵の小型低価格ズームがあれば、...
> とおっしゃってますが、... ... ...
確かに田中先生はおっしゃています。

> 「18～55mmぐらいのIS内蔵の小型低価格ズームがあれば
> 　言う事なかったんだけどなあ、それが残念。」
つまり、こういう事ですね。

操作性が（格段に)良くなっている。
AFの測拒性能が(素晴らしく)良くなっている。
液晶モニタの視認性も向上している。
18～55mmぐらいのIS内蔵の小型低価格ズームがあれば、
他に言う事なかったんだけどなあ、それが残念。

> (あの方のあったらいいのに..は、結構ききますからね.. 笑)
これは私が申し上げた事ですが、その様なレンズが出て来たとしても、

これだけでは、APS-Cの今後の展開を暗示しているようには思えません。
なぜこの様な事を補足までつけて執拗に気にされたのが解らないんです。

[No.39303] Re: EOS CODE - 振れた画像 投稿者：Bf109 投稿日:2006/09/14(Thu) 03:41

≫ ラングドンさん
> 18～55mmぐらいのIS内蔵の小型低価格ズームがあれば、

仮に、EF-S18-55mm F3.5- 5.6 II IS USM

出来たとすれば、KissDXと相性がよさそうです。
私なら、Wズームキット価格ぐらいなら購入します。

[No.39061] Re: デジタル一眼100万台 投稿者：LightWave 投稿日:2006/09/09(Sat) 04:50

≫ モリアーティさん
> > EF-S17-55mm F2.8 IS USM (10万円～15万円)
> >
> > Kissユーザーはやっぱり買わないでしょう。
> > で、EF-Sレンズはこの先どうなるんでしょうか。
> >
> > やっぱり私のレベルではこのぐらいが関の山です。
>
> いえいえ、とんでもありませんよ。実に素晴らしいです!
>
> ノードNo.39024で申し上げているので参考にして下さい。
> 先行戦略を大いに良しとして家電メーカーにも参入させ、
先行戦略を布石にしてしまう、後手の戦略がたしかありましたよね。

> 5年内にデジタル一眼市場を100万台にしようとしてます。
> そのシェアの半分をKissデジで取ろうとしているんです。
>
> KissデジとAPS-Cの関係もまずは顧客の購買欲の算定から!
> Kissユーザーがレンズを購入する場合、幾らまでならOK?。
> 100万台の半分をKissデジで取る場合に最適なレンズとは?
>
> > EF-S17-55mm F2.8 IS USM (10万円～15万円)
> Kissデジのレンズキット～ 30Dが、買えます。
>
> > Kissユーザーはやっぱり買わないでしょう。
> 私がKissユーザーなら悩んだ挙げ句に諦めます。
やっぱり。

> Kissデジを大量に捌くレンズは、EF-S18-55mm。
> (田中希美男先生も納得..9月7日のブログより)
標準ズームですか？

> その狭間に40D以降の2桁Dのライフサイクルが、X回/年..
2回/年？

> サイクルのインターバルとは、PMAとPhotokinaの間隔!?
6ヵ月？

> このままサイクルされたとして、40Dからせいぜい5回!!
40D~90D?

> PMA 2009/Marchあたりで市場100万台の半分までを達成すれば、
> 2桁Dのネーミングにおさまり困惑する事もないかと思います。
>
> ここまでの記述は、机上の妄想であります。
> この後にも更に怪しく続くのでありますが...
> ー　つづく　ー

[No.39062] デジタル一眼100万台市場 投稿者：MacPro 投稿日:2006/09/09(Sat) 06:31

≫ LightWave さん
> > > EF-S17-55mm F2.8 IS USM (10万円～15万円)
> > >
> > > Kissユーザーはやっぱり買わないでしょう。
> > > で、EF-Sレンズはこの先どうなるんでしょうか。
> > >
> > > やっぱり私のレベルではこのぐらいが関の山です。
> >
> > いえいえ、とんでもありませんよ。実に素晴らしいです!
> >
> > ノードNo.39024で申し上げているので参考にして下さい。
> > 先行戦略を大いに良しとして家電メーカーにも参入させ、
> 先行戦略を布石にしてしまう、後手の戦略がたしかありましたよね。
>
> > 5年内にデジタル一眼市場を100万台にしようとしてます。
> > そのシェアの半分をKissデジで取ろうとしているんです。

Kissがそんなに売れに売れますか？
シェア全体の半分なんて無理ですよ。
ただでさえ、NやSが切迫緊迫してるのに。

> > KissデジとAPS-Cの関係もまずは顧客の購買欲の算定から!
> > Kissユーザーがレンズを購入する場合、幾らまでならOK?。
> > 100万台の半分をKissデジで取る場合に最適なレンズとは?
> >
> > > EF-S17-55mm F2.8 IS USM (10万円～15万円)
> > Kissデジのレンズキット～ 30Dが、買えます。
> >
> > > Kissユーザーはやっぱり買わないでしょう。
> > 私がKissユーザーなら悩んだ挙げ句に諦めます。
> やっぱり。
>
> > Kissデジを大量に捌くレンズは、EF-S18-55mm。
> > (田中希美男先生も納得..9月7日のブログより)
> 標準ズームですか？
>
> > その狭間に40D以降の2桁Dのライフサイクルが、X回/年..
> 2回/年？
>
> > サイクルのインターバルとは、PMAとPhotokinaの間隔!?
> 6ヵ月？
>
> > このままサイクルされたとして、40Dからせいぜい5回!!
> 40D~90D?
最初の10Dに戻る手前の90D？
> > PMA 2009/Marchあたりで市場100万台の半分までを達成すれば、
> > 2桁Dのネーミングにおさまり困惑する事もないかと思います。

文面が、ちょっとアレですが、２桁Dも局面の節目を迎えると解釈しました。
とにかく、２０１０年ぐらいまでには、１００万台の半分ぐらいのシェアになうよう、Kissで撮りましょう。この台数、間違ってたら、すいません。先に謝っておきます。

> > ここまでの記述は、机上の妄想であります。
> > この後にも更に怪しく続くのでありますが...

たしかEF-Sレンズの話が続いてる、はずなんですよね？
なんで100万台市場の話なんてする必要があるのかなあ？

[No.39077] 2桁Dのライフサイクル 投稿者：MacPro 投稿日:2006/09/09(Sat) 13:33

≫ LightWave さん
> > その狭間に40D以降の2桁Dのライフサイクルが、X回/年..
> 2回/年？
>
> > サイクルのインターバルとは、PMAとPhotokinaの間隔!?
> 6ヵ月？

なぜ？かなり大胆な算出ですが。

[No.39021] Re: 7D 来年3月 投稿者：ふ～ん 投稿日:2006/09/08(Fri) 00:59

≫ LightWave さん
> でも、KissユーザーがEF-S17-50のようなレンズを買うかなあ。

値段もさることながら、常用するには重量、サイズのバランスが悪すぎますね。
30Dとか40D？専用でしょう。

[No.39024] Re: 7D 来年3月 投稿者：モリアーティ 投稿日:2006/09/08(Fri) 03:55

昨日、私は追われていた原稿の合間に書き込んでおりましたもので、何やら脈略が、二転三転しておるの気づき、昨日送信のレスを見直しております。(ハア～目が充血～。)

-- LightWaveさん以外の方は、ご遠慮下さって決行です。--

> > 5Dライトな7DをD200ライトなD80の対抗馬と思われるのも確かに一理あるでしょう。

明らかに独り先走ってますね。これではあなたが先に言い出していると見なされます。撮像素子サイズも価格も違いますし、7Dはまだコンセプトも詳細も皆目不明ですしね。

> > 40Dは、7Dが供給されるまでの2桁Dのコンセプトモデルと考えてらっしゃるのかも。

> 私は40Dについて一言もふれていないはずですが、先に言われてみると、そういう気があるのかもしれません。

何もおっしゃてないはずです。私自身の考えをスルーで先行入力してしまっています。
このままだと解釈が難しい。
(2桁Dは、他のモデルで披露されたギミックを搭載しながら狭間狭間で進化してきた。)
40Dもおそらくは7Dが供給され出すころをピークに需要が減少して行くと考えてらっしゃるのかも。..です。
定例のマイナーアップグレード品を私は、コンセプトモデルと呼んだことになります。

> 私ぐらいの推理レベルこそ妄想かもしれませんが、2桁DのAPS-Cは製品としてではなく、本来の意味合いであるコンセプトモデルへと立ち戻り、徐々に7Dクラスに吸収されていくのではないでしょうか。

まず、今年は市場を60万台、家電メーカーも参入させ、5年内にデジタル一眼市場を100万台にしようと見てますね。そのシェアの半分を持っていこうとしているんですよ。
KissとAPS-Cの関係も顧客の欲とポートフォリオに左右されるのではないでしょうか。

[No.39032] 7D vs ?? 投稿者：LightWave 投稿日:2006/09/08(Fri) 11:13

≫ モリアーティさん
> > > 5Dライトな7DをD200ライトなD80の対抗馬と思われるのも確かに一理あるでしょう。
>
> 明らかに独り先走ってますね。これではあなたが先に言い出していると見なされます。撮像素子サイズも価格も違いますし、7Dはまだコンセプトも詳細も皆目不明ですしね。

いやいや、本当の処は、私が、NO.38993で、タイトルをD80 vs 7Dとつけてます。
教授がそのタイトルをご覧になってレスされたのです。なんとしたことでしょう。

> (2桁Dは、他のモデルで披露されたギミックを搭載しながら狭間狭間で進化してきた。)

相変わらず文体が美しい。ファンタジスタですね。
Visual Fantasisustaて、わかりました。いやはや

> まず、今年は市場を60万台、家電メーカーも参入させ、5年内にデジタル一眼市場を100万台にしようと見てますね。そのシェアの半分を持っていこうとしているんですよ。
> KissとAPS-Cの関係も顧客の欲とポートフォリオに左右されるのではないでしょうか。

他のメーカーに何かと先行されても、それが市場の拡大に繋がっていくのはわかりますが、それでも出遅れ気味の印象はいつもあります。シェアの割合も切迫してきましたよ。

[No.39033] Re: 7D vs ?? 投稿者：MacPro 投稿日:2006/09/08(Fri) 11:38

≫ LightWave さん
> > > > 5Dライトな7DをD200ライトなD80の対抗馬と思われるのも確かに一理あるでしょう。
> >
> > 明らかに独り先走ってますね。これではあなたが先に言い出していると見なされます。撮像素子サイズも価格も違いますし、7Dはまだコンセプトも詳細も皆目不明ですしね。
>
> いやいや、本当の処は、私が、NO.38993で、タイトルをD80 vs 7Dとつけてます。
> 教授がそのタイトルをご覧になってレスされたのです。なんとしたことでしょう。
>
> > (2桁Dは、他のモデルで披露されたギミックを搭載しながら狭間狭間で進化してきた。)
>
> 相変わらず文体が美しい。ファンタジスタですね。
> Visual Fantasisustaて、わかりました。いやはや

何やらお二人はオフでも師弟関係であらしゃれますのか？
わたしも混ぜてください。
Visual Fantasista, わたしも見つけましたよ。
え～...やっと見つけたのかよーってレスがきそうなので、このくらいにしておきますが、

> 他のメーカーに何かと先行されても、それが市場の拡大に繋がっていくのはわかりますが、それでも出遅れ気味の印象はいつもあります。シェアの割合も切迫してきましたよ。

シェアの割合も切迫してきましたよ。(この先どうなるんですか？)って疑問符がつくんでしょ、その画策たるものが何となくあるんでしよ？って疑問符でわたしも聞きたい。
まだAPS-Cが姿を消すとも思えないし、

[No.39283] Kissに兄機がいる? 投稿者：スイフト稲本 投稿日:2006/09/13(Wed) 20:47

≫ MacPro さん
> > フォトキナでの発表は２機種という噂ですが、キスDX,40D,..と7D(？)ですか？

やはり、フォトキナでの発表は２機種という事で、キスDX,40D,..ですね。

[No.39302] Re: Kissに兄機がいる? 投稿者：MacPro 投稿日:2006/09/14(Thu) 03:09

≫ スイフト稲本さん
> > > フォトキナでの発表は２機種という噂ですが、キスDX,40D,..と7D(？)ですか？
>
> やはり、フォトキナでの発表は２機種という事で、キスDX,40D,..ですね。

キスDX,40D、ということでしょうね。

40Dは、クランチでも出てましたが6日付で止まってます。
あまり騒がない方がいいんでしょうか？
というより騒いじゃいけないんでしょうか？

[No.39309] Kissの兄機と馬の口 投稿者：モリアーティ 投稿日:2006/09/14(Thu) 10:05

≫ MacPro さん
> 40Dは、クランチでも出てましたが6日付で止まってます。
> あまり騒がない方がいいんでしょうか？
> というより騒いじゃいけないんでしょうか？

確かな筋と出ていますね。かなり詳細に書き込みされています。
30Dとの優劣がでるのを警戒するのは、もっともな事でしょう。
信じてあげても良いのでは？