[No.38937] いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：ピクミン  投稿日:2006/09/06(Wed) 12:42

ピクミンの予言です。
ちなみに私は5Dが発表される一ヶ月ほど前に5Dのスペックをずばり当てました。
当時どこでも5Dのうわさはされませんでした。
皆さんにかなり馬鹿にされたのを思い出します。

7Dの登場です。
画素数、連射など5D同様。
シャッタースピード1/4000

特徴は、一回り小さくて、軽くなっています。
お値段は、25万前後。

発売日：2006年冬か2007年春

信じて良いですよ。

[No.38938] 覚えてますよぉ〜！そう来ますか。 投稿者：ぷーさん  投稿日:2006/09/06(Wed) 13:31 URL：http://digitalpoohsan.hp.infoseek.co.jp/

ピクミンさん、お久しぶりです。覚えてますよ。あの当時はフルサイズの低価格機は
夢のような話でしたから。

で、お次は５Ｄのデチューン機ですねぇ。大きさが小さくて軽くなっているのは魅力的
ですね。フラッシュは内蔵なのでしょうか？

８月２４日のKissDX以外に２機種というのは、1DS2の後継機種と7Dの事だったのでしょ
うね。

> ピクミンの予言です。
> ちなみに私は5Dが発表される一ヶ月ほど前に5Dのスペックをずばり当てました。
> 当時どこでも5Dのうわさはされませんでした。
> 皆さんにかなり馬鹿にされたのを思い出します。
>
> 7Dの登場です。
> 画素数、連射など5D同様。
> シャッタースピード1/4000
>
> 特徴は、一回り小さくて、軽くなっています。
> お値段は、25万前後。
>
> 発売日：2006年冬か2007年春
>
> 信じて良いですよ。

[No.38940] Re: 覚えてますよぉ〜！そう来ますか。 投稿者：ぼーぼ  投稿日:2006/09/06(Wed) 13:42

≫ ぷーさん さん

買います。即買いです。

[No.38941] Re: 覚えてますよぉ〜！そう来ますか。 投稿者：ぼーぼ  投稿日:2006/09/06(Wed) 13:45

> 買います。即買いです。

と思ったけど、
背面液晶が同じでゴミ取りが無かったら、
スルー。

[No.38942] ゴミ対策は必須でしょう。 投稿者：ぷーさん  投稿日:2006/09/06(Wed) 13:48 URL：http://digitalpoohsan.hp.infoseek.co.jp/

≫ ぼーぼ さん

ゴミ対策はKissDXで達成しているので必須でしょうね。背面液晶もDXは良いそうです
から、後はどんな新機軸があるのか興味津々です。

> > 買います。即買いです。
>
> と思ったけど、
> 背面液晶が同じでゴミ取りが無かったら、
> スルー。

[No.38943] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：秋  投稿日:2006/09/06(Wed) 13:51

ピクミンさん、情報ありがとうございます。

> 7Dの登場です。
> 画素数、連射など5D同様。
> シャッタースピード1/4000

防塵防滴はないと思いますが、
KissDXと同等のゴミ取り機能は搭載されるのでしょうか？

>
> 特徴は、一回り小さくて、軽くなっています。
> お値段は、25万前後。

では、実売価格はもうちょっと安いということですね。。。

[No.38944] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：lkag  投稿日:2006/09/06(Wed) 13:54

≫ ピクミン さん

> 信じて良いですよ。

信じて良いけど高いなあ・・・
DIGIC3か他ギミックがないと。　5Dそんなにでかくないしね。

むしろ5Dをもう少し頑丈にした3Dが欲しいんですが・・・

[No.38945] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：Eosu30Dai  投稿日:2006/09/06(Wed) 13:55 URL：http://eosu30dai.exblog.jp

ピクミンさん、こんにちわです。
フォトキナ辺りで発表されると言われている、2機種のうち1機種は1DsMKIIの後継だと思っておりますが、もう1機種はなんだろうと思っておりましたが・・・なるほど〜十分考えられる線ですねぇ〜(*^_^*)
貴重な情報ありがとうございました。ではではm(_ _)m

[No.38947] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：modem3  投稿日:2006/09/06(Wed) 14:19

≫ ピクミン さん

> 信じて良いですよ。

信じます！過去ログ見つけました（ものすごい巨大ツリーですね）

http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/17499.html

2005年8月23日発表の5Dを2/21日にかなり正確に予言されてますね！
楽しみだなぁ、ワクワク！！

[No.38948] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：松茸  投稿日:2006/09/06(Wed) 14:26

> ピクミンの予言です。
> ちなみに私は5Dが発表される一ヶ月ほど前に5Dのスペックをずばり当てました。
> 当時どこでも5Dのうわさはされませんでした。
> 皆さんにかなり馬鹿にされたのを思い出します。
>
> 7Dの登場です。
> 画素数、連射など5D同様。
> シャッタースピード1/4000
>
> 特徴は、一回り小さくて、軽くなっています。
> お値段は、25万前後。
>
> 発売日：2006年冬か2007年春
>
> 信じて良いですよ。

５Dの下位機OR廉価版でしょうかね。も少し安いと良いですが…

[No.38949] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：pop  投稿日:2006/09/06(Wed) 14:31

おー来ますか。
5Dのスペックがそのまま7Dと言う事は、
見方によっては次期5Dが想像出来ますね。
値段据え置きで画素数UPの防塵・防滴、連写UPって感じですかね。
多分、ネーミングは3Dではなく5D某ではないですかね。



> ピクミンの予言です。
> ちなみに私は5Dが発表される一ヶ月ほど前に5Dのスペックをずばり当てました。
> 当時どこでも5Dのうわさはされませんでした。
> 皆さんにかなり馬鹿にされたのを思い出します。
>
> 7Dの登場です。
> 画素数、連射など5D同様。
> シャッタースピード1/4000
>
> 特徴は、一回り小さくて、軽くなっています。
> お値段は、25万前後。
>
> 発売日：2006年冬か2007年春
>
> 信じて良いですよ。

[No.38963] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：えええええー  投稿日:2006/09/06(Wed) 18:53

≫ pop さん

うっそー。いや、情報を疑うわけじゃなくてシャッター速度の上限が1/4000秒て点で。
1/8000秒が中級機以上、1/4000秒はエントリー機みたいな線引きがあるんで、
ちょっと残念。
ISO 50が搭載されていれば良いのだけれど。どうなんですかね。


> おー来ますか。
> 5Dのスペックがそのまま7Dと言う事は、
> 見方によっては次期5Dが想像出来ますね。
> 値段据え置きで画素数UPの防塵・防滴、連写UPって感じですかね。
> 多分、ネーミングは3Dではなく5D某ではないですかね。
>
>
>
> > ピクミンの予言です。
> > ちなみに私は5Dが発表される一ヶ月ほど前に5Dのスペックをずばり当てました。
> > 当時どこでも5Dのうわさはされませんでした。
> > 皆さんにかなり馬鹿にされたのを思い出します。
> >
> > 7Dの登場です。
> > 画素数、連射など5D同様。
> > シャッタースピード1/4000
> >
> > 特徴は、一回り小さくて、軽くなっています。
> > お値段は、25万前後。
> >
> > 発売日：2006年冬か2007年春
> >
> > 信じて良いですよ。

[No.38950] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：こんもり  投稿日:2006/09/06(Wed) 14:49

> ピクミンの予言です。
> 7Dの登場です。
とっても嬉しい情報ありがとうございます！

> 画素数、連射など5D同様。
歓迎します。

> シャッタースピード1/4000
う〜ん、こいつはちょっと、と言うか凄く残念。
こんなところで差別化の為のデチューンをしなくても・・・。
これがなければ発売日即ゲットなんだけどなぁ。

> 特徴は、一回り小さくて、軽くなっています。
大歓迎！！

> お値段は、25万前後。
もう一息、20万前後だと嬉しいのですが(^^ゞ

小さく軽い5D＝7Dが登場するとなると、5D後継機はどんなカメラになるんでしょ？
画素数のアップだけじゃインパクト薄いだろうなぁ。

[No.38951] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：hata3  投稿日:2006/09/06(Wed) 15:20

ピクミンのお話ならみんな信じていますよ。
私も5Dでは馬鹿にされたくちですから。
でも、こんなに早く情報を出していいんですか？？？

個人的には微妙なカメラになりそうです。
というのは、今の5Dで画質は十分に満足しており、要望としては防塵防滴、連写といったところだからです。
でも、このカメラが出るということは、5Dの後継機では、画素数アップ、連写アップといったところが有力ですね。

[No.38952] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：詠み人知らず。  投稿日:2006/09/06(Wed) 15:56

≫ hata3 さん

> でも、こんなに早く情報を出していいんですか？？？

> でも、このカメラが出るということは、5Dの後継機では、画素数アップ、連写アップといったところが有力ですね。


　　ーーー　いつまでも　あると思うな　『５Ｄ』の名前　ーーー


はい、お粗末でした、、、、お後がよろしいようで、、、。

[No.38953] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：む  投稿日:2006/09/06(Wed) 16:14

≫ ピクミン さん

ピグミンさんを信じるとか信じないとかの話とずれますが、このスレ
のい感想です。

キヤノンはこのところ

・ルーチンのモデルチェンジサイクル（１年半）を守る
・ラインアップを重視し下克上モデルは避ける

という感じで分際をわきまえたモデルを淡々と市場に送り出すという
路線を狙ってきていました。

まあ、それが「出し惜しみ」と非難されてきました。

が「既存の製品のユーザーを極度にがっかりはさせない」という点で
それはそれでひとつの見識だと考えても良いのではないかと思います。

しかし、ソニーが参入し急激にシェアをのばしたため、普通に考えると
ソニーシェア拡大防止のためソニー迎撃路線に修正せざるを得ないで
しょうね。

その中で、次に迎撃すべき相手は、ソニーのアルファレンズのライン
アップから予測されるソニー製フルサイズ機であり、それを考えると
０５年秋モデルの５Ｄをルーチンのモデルサイクルの１年半、０６年
春までは引っ張らず吸い上げて導入が妥当のように思います。

ソニーフルサイズのウワサがなければ引っ張ったように思いますが。

ＥＯＳマニアの観点からみると、５Ｄの欠点は防滴、連写となりますが、
現場の営業部隊は「絶対額としてこの価格水準ではソニーが２０万円台
できたら負ける」となると思います。

私は５Ｄの欠点はゴミ問題に無策だったという意見です。
が、ゴミ取りはサービス面の大きな負担となっていると思いますので
何も言わなくてもこの先のＥＯＳに搭載されると思います。

[No.38954] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：にけ  投稿日:2006/09/06(Wed) 16:59

> ピクミンの予言です。
>
> 7Dの登場です。
> 画素数、連射など5D同様。
> シャッタースピード1/4000
>
> 特徴は、一回り小さくて、軽くなっています。
> お値段は、25万前後。

う〜ん、微妙ですね。わたしの場合。

画素数、連射が同じということは、5Dからの買い替えはメリットがない。
30Dは連射が5Dより上なのが重宝しているので、30Dを置き換えるメリットもない。

20Dに対する30Dみたいな位置づけがその7D（仮称）でしょうか？

今は1DMarkII後継機を待っています。1Dsとの統合で値段が上がるのは困ります。
秒8枚のシャッターは確保して40万円以下。
APS-Hまたは、フルでクロップ有を期待します。

[No.38992] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：_匿名  投稿日:2006/09/07(Thu) 10:07

≫ にけ さん

激しく同意。5Dが8/コマ秒なら何の文句もなし。ただ1Ds3が45点AFならパス。45点AF精度悪いです。

[No.38957] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：ニコンユーザー  投稿日:2006/09/06(Wed) 17:33

≫ ピクミン さん

どうせなら

・防滴防塵
・秒5コマ
・レリーズタイムラグ37ｍｓ
・2200万画素
・ゴミ取り
・ストロボ内蔵
・3.0液晶　30万画素ＶＧＡ（屋外でも鮮明に見える）
・ＤＩＧＩＣ３　（Ｓ3Ｐｒｏ並みの高ダイナミックレンジ）
・ＩＳＯ５０−６４００
・同時発売レンズ　28mmF1.4L　35mmF1.4L（New!）　
・実売18万円！！

でニコンを潰しちゃいましょうよ（笑）

[No.38964] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：えええええー  投稿日:2006/09/06(Wed) 18:59

≫ ニコンユーザー さん

EOS 5Dの画質がそのまんま採用されるのであれば、画質的には遥かに上なのであまり気にする
存在でもないのでは。

気になるのが、EOS 5Dのレスポンスの鈍さも継承されちゃうのかなという点ですね。
EOS 20Dを使った後でもすでにモッタリ感がありましたから。
スピードはEOS 10Dよりやや良い程度だったかなー。

ここで5Dを超える速度を用意しないのが良かれ悪しかれキヤノンらしさなんでしょうね。
(5D所有者の神経を逆撫でしない)

ネーミングに7Dときたということは、5D後継は4Dかそれとも。。。


> どうせなら
>
> ・防滴防塵
> ・秒5コマ
> ・レリーズタイムラグ37ｍｓ
> ・2200万画素
> ・ゴミ取り
> ・ストロボ内蔵
> ・3.0液晶　30万画素ＶＧＡ（屋外でも鮮明に見える）
> ・ＤＩＧＩＣ３　（Ｓ3Ｐｒｏ並みの高ダイナミックレンジ）
> ・ＩＳＯ５０−６４００
> ・同時発売レンズ　28mmF1.4L　35mmF1.4L（New!）　
> ・実売18万円！！
>
> でニコンを潰しちゃいましょうよ（笑）

[No.38979] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：＊mattn  投稿日:2006/09/07(Thu) 00:53

≫ えええええー さん

> 気になるのが、EOS 5Dのレスポンスの鈍さも継承されちゃうのかなという点ですね。
> EOS 20Dを使った後でもすでにモッタリ感がありましたから。

連写ニーズ的にはそうなのかな。
レリーズボタンの感触的には5Dの圧勝だと思ってましたが。
20D、クリック感ありすぎでした（手持ち派の私にとって
結構手振れに影響してたんで、20Dの一番嫌いなとこだったんで）

[No.38982] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：EOS 7D  投稿日:2006/09/07(Thu) 01:14 URL：http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard/ef50_f1.2l/index.html

≫ ＊mattn さん

連写は全然違いますが、ワンショットでも結構違いますね。
5Dの像消失時間は長めで、シャッタータイムラグもEOS 20Dクラスより甘いので
最初は悪い意味で衝撃を受けてしまいました。
買ったときは40万円したのに。(おいおい)

> > 気になるのが、EOS 5Dのレスポンスの鈍さも継承されちゃうのかなという点ですね。
> > EOS 20Dを使った後でもすでにモッタリ感がありましたから。
>
> 連写ニーズ的にはそうなのかな。
> レリーズボタンの感触的には5Dの圧勝だと思ってましたが。
> 20D、クリック感ありすぎでした（手持ち派の私にとって
> 結構手振れに影響してたんで、20Dの一番嫌いなとこだったんで）

[No.38960] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：ddx  投稿日:2006/09/06(Wed) 18:01

≫ ピクミン さん

とうとう、フルサイズが20万円台ですかー。楽しみです。

ただ、SSが1/4000と言うのは残念です。
25万円クラスのカメラにおいて、1/8000のシャッターを採用しない事による
低コスト化ってどの程度のものなのか少々疑問です。
やはり上位機種との差別化なんでしょうか…。

[No.38961] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：ネス  投稿日:2006/09/06(Wed) 18:43

≫ ddx さん

> ただ、SSが1/4000と言うのは残念です。
> 25万円クラスのカメラにおいて、1/8000のシャッターを採用しない事による
> 低コスト化ってどの程度のものなのか少々疑問です。

　EOS20Dのシャッターユニットの部品代は3,000円で、EOS-1D系のシャッターユニット
の部品代は8,000円だったかと思います。意外に価格差があるようですね。
このままフルサイズのシャッターユニットの価格差に照らし合わせるのは無理がある
と思いますが、銀塩で実績のあるユニットですとむしろこちらの方が安いかも…

　EOS30Dの開発者インタビューでもEOS20Dからのコストダウンは、主に撮像素子のコ
ストダウン、生産の効率化、各部の５円、１０円のコストダウンの積み重ねだと説明
されていました。シャッターユニットの価格って結構価格に大きな影響を持っている
のかも。　(^_^ゞ

[No.38965] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：Ｐ．Ｈ  投稿日:2006/09/06(Wed) 19:08

≫ ピクミン さん

７Ｄですか！
フルサイズ機のラインナップが充実してきましたね。
スペック的に５Ｄとそう変わらなくても２５万前後という値段は
欲しい人にはインパクトあるんではないでしょうか？
５Ｄの値段では躊躇していた人も購入に踏み切れるというものです。
シャッターが１/4000でも内蔵ストロボとゴミ取りが付けば
５Ｄよりも使い勝手が良くなると思います。

[No.38966] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：ろぅ  投稿日:2006/09/06(Wed) 19:34

≫ ピクミン さん

> 7Dの登場です。
> 画素数、連射など5D同様。
> 特徴は、一回り小さくて、軽くなっています。
> お値段は、25万前後。
> 発売日：2006年冬か2007年春

スペック的には微妙ですね。
EOS20D→30Dでも結構叩かれていますので、市場の反応が心配です。
その20D→30Dでもコストダウンを実現しつつ、液晶の大型化やピクチャースタイルの
導入など明らかな進化が見られましたが、今回はコストダウンだけが目標でしょうか。
唯一、考えられるEOS5Dに対するアドバンテージはゴミ取りくらいでしょうか。

店にもよりますが安いところでは既にEOS5Dも３０万円を切っています。
もしEOS7Dのスタート価格が２５万円前後ならちょっと微妙な気がするのですが…。
スペックや一年半という新製品サイクル、実売価格の近似性を考えるとEOS7D登場は
EOS5Dディスコンを意味するでしょう。併売されるならともかく、シャッター速度な
ど一部スペックダウンが見られるだけに、どれだけ共感を得られるのか心配です。

[No.38973] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：しかしまぁ、なんですねぇ  投稿日:2006/09/06(Wed) 22:07

≫ ろぅ さん

> > 発売日：2006年冬か2007年春
> スペック的には微妙ですね。
> 店にもよりますが安いところでは既にEOS5Dも３０万円を切っています。
> もしEOS7Dのスタート価格が２５万円前後ならちょっと微妙な気がするのですが…。
> スペックや一年半という新製品サイクル、実売価格の近似性を考えるとEOS7D登場は
> EOS5Dディスコンを意味するでしょう。併売されるならともかく、シャッター速度な
> ど一部スペックダウンが見られるだけに、どれだけ共感を得られるのか心配です。

ピクミンさんの予想どおりであれば、７Ｄ発売頃には５Ｄの次期モデルの発売も近いのではないでしょうか？
新製品の７Ｄとモデル末期の５Ｄならば、価格が近いかも知れませんね。
私としては、５Ｄの次期モデルに期待が膨らみます。

[No.38998] 5D後継が7Dでしょ？ 投稿者：安  投稿日:2006/09/07(Thu) 14:10

≫ しかしまぁ、なんですねぇ さん

普通に５Ｄの後継が７Ｄだと思うのですが、７Ｄと別に５Ｄ後継を期待してる方はそれほど７Ｄのスペックが不満なのでしょうか。

> ピクミンさんの予想どおりであれば、７Ｄ発売頃には５Ｄの次期モデルの発売も近いのではないでしょうか？
> 新製品の７Ｄとモデル末期の５Ｄならば、価格が近いかも知れませんね。
> 私としては、５Ｄの次期モデルに期待が膨らみます。

[No.39000] Re: 5D後継が7Dでしょ？ 投稿者：松茸  投稿日:2006/09/07(Thu) 14:35

≫ 安 さん

普通に考えて7D発売が近くなったら5Dは生産中止にはなるでしょうね。
1/8000が必要な人は5Dを買っとけばいいのではないしょうか。

> 普通に５Ｄの後継が７Ｄだと思うのですが、７Ｄと別に５Ｄ後継を期待してる方はそれほど７Ｄのスペックが不満なのでしょうか。
>
> > ピクミンさんの予想どおりであれば、７Ｄ発売頃には５Ｄの次期モデルの発売も近いのではないでしょうか？
> > 新製品の７Ｄとモデル末期の５Ｄならば、価格が近いかも知れませんね。
> > 私としては、５Ｄの次期モデルに期待が膨らみます。

[No.39002] Re: 5D後継が7Dでしょ？ 投稿者：安  投稿日:2006/09/07(Thu) 14:56

≫ 松茸 さん

あれ？５Ｄは既に生産終了になってませんでしたっけ？
どっかでそんな書き込みを見たような。

> 普通に考えて7D発売が近くなったら5Dは生産中止にはなるでしょうね。

[No.39004] Re: 5D後継が7Dでしょ？ 投稿者：pop  投稿日:2006/09/07(Thu) 15:00

≫ 安 さん

> あれ？５Ｄは既に生産終了になってませんでしたっけ？

なっていないと思います。ただ在庫調整で一時的に生産をストップする事は多々あります。

> > 普通に考えて7D発売が近くなったら5Dは生産中止にはなるでしょうね。

意外と春近くに7Dと5D後継機が同時に出たりして。

[No.39030] Re: 5D後継が7Dでしょ？ 投稿者：安  投稿日:2006/09/08(Fri) 09:29

≫ pop さん

> > あれ？５Ｄは既に生産終了になってませんでしたっけ？
>
> なっていないと思います。ただ在庫調整で一時的に生産をストップする事は多々あります。

そうでしたか、失礼しました。

[No.39012] Re: 5D後継が7Dでしょ？ 投稿者：はぁ？  投稿日:2006/09/07(Thu) 21:51

> あれ？５Ｄは既に生産終了になってませんでしたっけ？
> どっかでそんな書き込みを見たような。

”５Ｄの後継機が７Ｄでしょ？”←安っぽい質問？それとも断定？

”５Ｄは既に生産終了になってませんでしたっけ？”←今頃になって古いネタですねｗ

私は今使っているレンズとのバランスを考えて、現行５Ｄが軽量化することを余り歓迎できませんし、シャッタースピードが落とされることも疑問です。

[No.39015] Re: 5D後継が7Dでしょ？ 投稿者：あはぁ？  投稿日:2006/09/07(Thu) 22:42

≫ はぁ？ さん

> 私は今使っているレンズとのバランスを考えて、現行５Ｄが軽量化することを余り歓迎できませんし、シャッタースピードが落とされることも疑問です。

”現行５Ｄが軽量化することを余り歓迎できませんし、シャッタースピードが落とされることも疑問です。”
↑↑
現行５Ｄは軽量化もシャッタースピードが落とされる事もありませんょ〜ｗｗｗｗｗ

[No.39017] Re: 5D後継が7Dでしょ？ 投稿者：はぁ？  投稿日:2006/09/07(Thu) 23:12

≫ あはぁ？ さん

> ”現行５Ｄが軽量化することを余り歓迎できませんし、シャッタースピードが落とされることも疑問です。”
> ↑↑
> 現行５Ｄは軽量化もシャッタースピードが落とされる事もありませんょ〜ｗｗｗｗｗ

書き込みの流れをみて意味の理解できない人がいるとは思いませんでした。
安っぽい細かな指摘、ありがとうございました。

[No.39023] Re: 5D後継が7Dでしょ？ 投稿者：はぁぁ？  投稿日:2006/09/08(Fri) 01:14

≫ はぁ？ さん

つ鏡

> 書き込みの流れをみて意味の理解できない人がいるとは思いませんでした。
> 安っぽい細かな指摘、ありがとうございました。

[No.39006] Re: 5D後継が7Dでしょ？ 投稿者：pop  投稿日:2006/09/07(Thu) 15:18

≫ 安 さん

> 普通に５Ｄの後継が７Ｄだと思うのですが、７Ｄと別に５Ｄ後継を期待してる方はそれほど７Ｄのスペックが不満なのでしょうか。

多分、7Dのスペックは価格設定からすると妥当かなと思います。というか、5Dのスペックが不満なのだと思います。5D後継を期待しているのは5Dユーザーが多いのではないでしょうか。ちなみにこう言った意見が多いようです。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5400081

[No.38976] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：voyage  投稿日:2006/09/07(Thu) 00:08

≫ ろぅ さん

5D(フルサイズ)の画質は評価を得たのだから、
コストダウン重視のモデルも良いと思いますよ。

1/4000シャッター、スクリーン交換不可あたりのデチューンで標準価格（淀などでの売価）25万はアリかと。
で3Dで1/8000シャッター、16M、5fps、もしかしたら縦位置シャッター付を作り、5Dは終了。
というのは非常に現実的ではないでしょうか？

KDXや30D、噂の40Dなどを見てると、もうAPS-Cでの性能追求は各社限界に達するでしょうから、
フルサイズへのアップグレードパスが現状あるキヤノンがそれを前面に押し出すのも戦略としては十分考えられます。


> > 7Dの登場です。
> > 画素数、連射など5D同様。
> > 特徴は、一回り小さくて、軽くなっています。
> > お値段は、25万前後。
> > 発売日：2006年冬か2007年春
>
> スペック的には微妙ですね。
> EOS20D→30Dでも結構叩かれていますので、市場の反応が心配です。
> その20D→30Dでもコストダウンを実現しつつ、液晶の大型化やピクチャースタイルの
> 導入など明らかな進化が見られましたが、今回はコストダウンだけが目標でしょうか。
> 唯一、考えられるEOS5Dに対するアドバンテージはゴミ取りくらいでしょうか。
>
> 店にもよりますが安いところでは既にEOS5Dも３０万円を切っています。
> もしEOS7Dのスタート価格が２５万円前後ならちょっと微妙な気がするのですが…。
> スペックや一年半という新製品サイクル、実売価格の近似性を考えるとEOS7D登場は
> EOS5Dディスコンを意味するでしょう。併売されるならともかく、シャッター速度な
> ど一部スペックダウンが見られるだけに、どれだけ共感を得られるのか心配です。

[No.38969] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：DAIGA  投稿日:2006/09/06(Wed) 21:56 URL：http://www.photomage.net/digi/d060906.html

≫ ピクミン さん

> 7Dの登場です。
> 画素数、連射など5D同様。

せっかくのフルサイズ機なんだから、APS-C機にはっきり差がつく1600万画素以上がいいなぁ．．．

[No.38990] 高感度時のノイズを更に減らしてくれた方が嬉しい 投稿者：EOS　５Dmk２  投稿日:2006/09/07(Thu) 09:41

≫ DAIGA さん

> > 7Dの登場です。
> > 画素数、連射など5D同様。
>
> せっかくのフルサイズ機なんだから、APS-C機にはっきり差がつく1600万画素以上がいいなぁ．．．

画素数よりも高感度時のノイズを更に減らしてくれた方が嬉しい。
1600万画素は５D後継機で実現されるでしょうから。

[No.38994] いろいろですね 投稿者：DAIGA  投稿日:2006/09/07(Thu) 10:53 URL：http://www.photomage.net/digi/d060906.html

≫ EOS　５Dmk２ さん

> > せっかくのフルサイズ機なんだから、APS-C機にはっきり差がつく1600万画素以上がいいなぁ．．．
>
> 画素数よりも高感度時のノイズを更に減らしてくれた方が嬉しい。
> 1600万画素は５D後継機で実現されるでしょうから。

結局、中級機に全てを求めても無理なんで、分化するんでしょうかねぇ．．．

アマチュアでも、風景撮ってA3ノビプリンタで出力して展示したいんだったら、1600万画素以上ほしいところだし、いやいや1200万画素で止めて高感度特性を磨いたり連写スピードを上げてほしいというのも分かる。

[No.38974] 君はなぜに1／4000秒？ 投稿者：喜屋武喜屋武  投稿日:2006/09/06(Wed) 23:42

> ピクミンの予言です。
> ちなみに私は5Dが発表される一ヶ月ほど前に5Dのスペックをずばり当てました。
> 当時どこでも5Dのうわさはされませんでした。
> 皆さんにかなり馬鹿にされたのを思い出します。
>
> 7Dの登場です。
> 画素数、連射など5D同様。
> シャッタースピード1/4000
>
> 特徴は、一回り小さくて、軽くなっています。
> お値段は、25万前後。
>
> 発売日：2006年冬か2007年春
>
> 信じて良いですよ。

最高SSを1／4000にして出してくるのって、
今度でるEF50mmF1.2は、このエントリー機対象じゃありませんよっていってるようなものですよね。ほんと。
計算高さにはおどろくばかり

[No.38980] Re: 君はなぜに1／4000秒？ 投稿者：＊mattn  投稿日:2006/09/07(Thu) 00:57

≫ 喜屋武喜屋武 さん

> 最高SSを1／4000にして出してくるのって、
> 今度でるEF50mmF1.2は、このエントリー機対象じゃありませんよっていってるようなものですよね。ほんと。

フィルター。。。は？ダメ？

[No.38977] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：もう少しならんか！  投稿日:2006/09/07(Thu) 00:17

> お値段は、25万前後。
もう少し安くなれば！！
私のように資金的に余裕がなくフルサイズを見送るものには、絶対うけるはずです！
20万をきれば売れまくると思うけど、それはさすがに無理ですか？

25万前後だと実売20万程度で、D200と同じような値段になりますね。
ニコンは潰れちゃうかも。

それにしてもピクミンさんはどこで情報を得ているんですか？

[No.38978] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：EOS 7D  投稿日:2006/09/07(Thu) 00:49 URL：http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard/ef50_f1.2l/index.html

≫ もう少しならんか！ さん

なんだかんだで実売19万8000円にはなりそうですね。
というか、EOS 5Dの画質がまんま継承されるんだったら安いかも知れない。
解像力も画質もノー・ライバルですからね。

あ、7Dと5Dが争うことになるのかな。

本気のフルサイズ普及にかかるようなら、レンズラインナップも見直ししないとダメ
なのじゃないかと思いますね。
EF 50mm F1.2L USMとか高いのばっかしじゃなくて、EF 24mm F2.8 USMとか、非Lの
優秀な単焦点のリニューアルとかして欲しい。

ともあれ、クリーニングシステムを搭載の5Dと考えてもかなりお得でしょう。


> > お値段は、25万前後。
> もう少し安くなれば！！
> 私のように資金的に余裕がなくフルサイズを見送るものには、絶対うけるはずです！
> 20万をきれば売れまくると思うけど、それはさすがに無理ですか？
>
> 25万前後だと実売20万程度で、D200と同じような値段になりますね。
> ニコンは潰れちゃうかも。
>
> それにしてもピクミンさんはどこで情報を得ているんですか？

[No.38985] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：もりちゃん  投稿日:2006/09/07(Thu) 07:21

≫ EOS 7D さん

>
> あ、7Dと5Dが争うことになるのかな。
>
５Ｄはそのまま継続で、
ＥＯＳ　ＫＩＳＳ　ＤＩＧＩＴＡＬ　７Ｄという事で・・・・　どうでしょう！

[No.38988] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：かんた  投稿日:2006/09/07(Thu) 09:06

≫ もりちゃん さん

> >
> > あ、7Dと5Dが争うことになるのかな。
> >
> ５Ｄはそのまま継続で、
> ＥＯＳ　ＫＩＳＳ　ＤＩＧＩＴＡＬ　７Ｄという事で・・・・　どうでしょう！

確かに。
ここまで来ると、スペック的にはキスと変わらないからいっそフルサイズキスとできないすかね。

[No.38989] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：ＭＫ２  投稿日:2006/09/07(Thu) 09:33

≫ かんた さん

> 確かに。
> ここまで来ると、スペック的にはキスと変わらないからいっそフルサイズキスとできないすかね。

いいですね。
ＥＯＳｋｉｓｓＤＦ（フルサイズ）　ｋｉｓｓＤＸもう少し様子見かな。

[No.38981] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：＊mattn  投稿日:2006/09/07(Thu) 01:02

> ピクミンの予言です。

> 信じて良いですよ。

や〜信じます信じます。あん時も信じて（期待していて）
よかったっす。結果的に私の欲しかったドンぴしゃがでて
嬉しかったですね〜
少し小振りってどのくらい小振りなんでしょかね〜
常時（及び出張時）携帯用用途としては魅力的。。。

ところで板違いになっちゃいますが
フルサイズのMマウントカメラ、出ませんかねぇ〜
出たら絶対欲しいんですけど。

[No.38995] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：む  投稿日:2006/09/07(Thu) 12:00

≫ ピクミン さん

・正常進化版５Ｄ（３０万円台。防滴＆連写ＵＰ等機能追加）
・ライト版５Ｄ（＝７Ｄ？。現行５Ｄと機能同じで２２万円程度）

という体制になったところでもしソニーがαフルサイズを投入したら
「フルサイズ対決」を雑誌などがあおりたててフルサイズを持たない
ニコン、ペンタ、オリ、松下は厳しくなりますね。

本来、デジタル一眼において撮像素子が２４×３６ｍｍであらねばなら
ない技術的な必然性はあまりないはずですが。

カメラ店の店頭で

お客「このカメラちょっと高いけどどこがいいの？」
店員「撮像素子がフルサイズですから」
お客「こっちのはフルサイズでないの？」
店員「フルサイズでないです。小さい撮像素子です」

なんて言う売り方を戦略的にされたらニコンは厳しいです。

まあニコンよりもっと厳しいのは３０Ｄですが。

[No.38996] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：淳士  投稿日:2006/09/07(Thu) 13:03

≫ む さん

> 「フルサイズ対決」を雑誌などがあおりたててフルサイズを持たない
> ニコン、ペンタ、オリ、松下は厳しくなりますね。


> 店員「フルサイズでないです。小さい撮像素子です」
> なんて言う売り方を戦略的にされたらニコンは厳しいです。


そうだね、ペンタとパナ（＋オリ）は粛々とやっていけるだろうが、
ニコンだよな、、、どうなるんだろ？
今だって４０万円もするハイエンド機に
５万円台で売ってる入門機と同じサイズの素子が入ってるわけだし。

[No.38997] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：えええええー  投稿日:2006/09/07(Thu) 13:54

≫ む さん

24×36mmのシステムを使っているのに必然性も何もないと思うんですが（汗）
APS-Cなんて元々フルサイズが登場するまでの過渡的なセンサーって位置付けでしたよ。
ニコンがAPS-Cと心中するつもりでAPS-C専用レンズを作りまくり、
APS-Cこそが全てみたいな主張してるのは見てて痛いですが。

ニコンにフルサイズ待望論がありますが、レンズがボロボロになりますんで、
どっちに転んでも地獄ですね。

> 本来、デジタル一眼において撮像素子が２４×３６ｍｍであらねばなら
> ない技術的な必然性はあまりないはずですが。

[No.38999] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：いっぽ  投稿日:2006/09/07(Thu) 14:21

む　さん
＞「フルサイズ対決」を雑誌などがあおりたててフルサイズを持たない
＞ニコン、ペンタ、オリ、松下は厳しくなりますね。

　ニコンはそうですね、どうするんでしょうか？
でも、その他のペンタ、オリ、松下はフルサイズに興味ないでしょ。
って言うか、フルフル言ってるの、ここの掲示板にいる人がほとんどじゃないの？
　

[No.39001] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：pop  投稿日:2006/09/07(Thu) 14:56

≫ いっぽ さん

＞ニコン、ペンタ、オリ、松下は厳しくなりますね。

ペンタはソニーのフルサイズセンサーが市場に出回れば導入する可能性は高いと思います。ただ、オリと松下は厳しいですね。オリと松下の販売台数よりフルの方が高いでしょう。

＞フルフル言ってるの、ここの掲示板にいる人がほとんどじゃないの？

そうでもないと思いますよ。ニコンの掲示板でもフル待望論があるようですし、20万前後の価格になればかなり売れるでしょう。ターゲットは団塊の世代でしょう。

[No.39003] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：それは  投稿日:2006/09/07(Thu) 14:58

≫ いっぽ さん

キヤノンにはフルサイズが現実にあるからでしょう。
他のメーカーには現状、選択肢すらないんですから。

[No.39011] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：えええええー  投稿日:2006/09/07(Thu) 21:41

≫ それは さん

ニコンユーザーは、D70が電子シャッター採用したら電子シャッター優位論をさんざんかまし、
D200がメカシャッターを搭載したら急に引っ込めましたからね。
フルサイズに対する文句など聞くに値しませんよ。
ニコンがやれば鬼の首を取ったようにフルサイズ論をかますでしょう。


> キヤノンにはフルサイズが現実にあるからでしょう。
> 他のメーカーには現状、選択肢すらないんですから。

[No.39031] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：それは（初代）  投稿日:2006/09/08(Fri) 10:46

≫ えええええー さん

同じHNの方が出てきたようですので今回はとりあえず区別をつけておきました。

> ニコンユーザーは、D70が電子シャッター採用したら電子シャッター優位論をさんざんかまし、
> D200がメカシャッターを搭載したら急に引っ込めましたからね。

フルサイズとCCD電子シャッターがどうして関連してくるのか分かりませんが。
Nikonユーザーの中でもCCD電子シャッターを歓迎していた人はそう多くないですよ？
安価に高速シャッターを実現できるのは事実ですが、スミアは出るし、何よりD70で高速シャッターを切ると色むらが出るし。
メリットは安いというだけでしたから。
優位性をそれほど語った人は見たことがないですけど。

> フルサイズに対する文句など聞くに値しませんよ。
> ニコンがやれば鬼の首を取ったようにフルサイズ論をかますでしょう。

フルフルいうのはどこにでもいます。
Nikonのユーザーでも多いです。
ただ、Canonユーザーの場合、1Dsが出て以来、フルサイズ信仰が強くなった気はします。1Dsが出た当時（今でも）Canonは早晩（数年で）Kissクラスまでフルサイズ化されるとまくし立ててた方もいらっしゃいましたから（噂の7DをKissクラスのボディでとにかく安くと言っている方もいるのでその通りになれば、別途APS-CサイズのKiss DXがあっても、ある意味で外れていない？）。
フルフルいうのはCanonユーザーくらいじゃないかというのについては、僕もそんなことはないと思いますが、特に強いというのは感じます。
その理由については、それはさんがいうように現実にCanonにはフルサイズ機があるからでしょうね。
そのことを否定する材料にCCD電子シャッターを持ってくるのは意味不明です。

[No.39034] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：えええええー  投稿日:2006/09/08(Fri) 12:27

≫ それは（初代） さん

そういう事を言っているのではないです。
ニコンユーザーはニコンのやることは”良心”だのと言って神のように崇め奉る宗教。
要するにニコンがやれば全て賞賛で、キヤノンがやれば全て批判する。
そんなニコンユーザーがキヤノンのフルサイズについて批判していたとしても、
ニコンが出せば手の平を返したようにフルサイズ信者になるのだから、
今のうちのニコンユーザーによるキヤノンフルサイズ攻撃発言など、まともに聞く価値は
ないということです。

ニコンユーザーは嫌いです。

> そのことを否定する材料にCCD電子シャッターを持ってくるのは意味不明です。

[No.39035] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：それは（初代）  投稿日:2006/09/08(Fri) 12:45

≫ えええええー さん

> ニコンユーザーはニコンのやることは”良心”だのと言って神のように崇め奉る宗教。

所詮ファンはどこのメーカーでも宗教みたいなものだと思います。
ここでもCanonをけなされるとムキになる人多いですよ？

まあ、今のNikonユーザーも相当タチ悪いですけどね。
Nikon様の下された物にケチをつけるとはって。

ただ、良心とは思っていないんじゃないでしょうか。
単なる不敬罪で。

> 要するにニコンがやれば全て賞賛で、キヤノンがやれば全て批判する。

これはどこでも一緒でしょう。

> そんなニコンユーザーがキヤノンのフルサイズについて批判していたとしても、

フルサイズを否定はしていないと思いますが。
ここでも、望遠系がメインだからAPS-CサイズやAPS-Hサイズ歓迎という人がいるように、NikonでもAPS-Cサイズを歓迎する人、フルサイズを望む人。
人それぞれであって、Canonがやるからフルサイズ否定、NikonがやるからAPS-Cサイズの方が優れている等という単純な図式で把握している人は少ないのではないでしょうか。人それぞれですが。

> 今のうちのニコンユーザーによるキヤノンフルサイズ攻撃発言など、まともに聞く価値は
> ないということです。

別に、攻撃はされていないと思いますが？
フルサイズの5Dがうらやましい発言はNikonユーザーの中でも多いですし。
結構Nikonユーザーでも5D買っている人いますし。

元々のHNが被ってしまったそれはさんも別段Canonがフルサイズを出していることをNikonユーザーだからという視点で否定しているようには読めないんですけど。

いっぽさんのフルフルいうのはCanonユーザーくらいの狭い市場での話ではないかというのを、それはさんは、実際フルサイズを出しているのはCanonぐらいだから、そういう傾向があってもおかしくないのではないかといっているだけなのに。

いきなり、NikonユーザーのCCD電子シャッターの話や、Nikonユーザーがフルサイズを攻撃しているとか。ちょっと被害妄想に走りすぎでは？

ただ、最近のNikonユーザーのNikon神さまの下された物にケチをつけるな、D200は最高なんだ〜。否定する奴はCanonの回し者だとか。何らかの意図があるに違いないとか言い出す傾向は僕も嫌いですけどね。

ただ、今回のこと（いっぽさんの発言とそれはさんの発言）とは無関係ではないでしょうかね。

それこそ、そういうことはだれもいってないと思いますよ。

[No.39039] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：もりちゃん  投稿日:2006/09/08(Fri) 14:32

> フルサイズの5Dがうらやましい発言はNikonユーザーの中でも多いですし。
> 結構Nikonユーザーでも5D買っている人いますし。
>
>


それは（初代）さんに一票！

僕もＮ、Ｃ共に平等に可愛がっています。

フルサイズが欲しいから５Ｄも手に入れました。

ユーザー同士がメーカーの代理抗争は止めたほうが良いのでは・・・・

[No.39038] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：それは  投稿日:2006/09/08(Fri) 14:04

≫ それは（初代） さん

> 同じHNの方が出てきたようですので今回はとりあえず区別をつけておきました。

失礼しました。すでにこのＨＮは使われていたのですね。
では、このスレの中だけでそれはと名乗らせていただきます。
私はキヤノンユーザーですがキャノンを選んで良かったと思ったのは
選択肢が豊富だからです。フルサイズ、ＡＰＳ−Ｈ、ＡＰＳ−Ｃ。
他のメーカーでは考えられないことです。自分の用途に合った物が
選べるのはキヤノンだけの強みだと思っているのでこのまま継続して
欲しいとも思います。

フルサイズというのは銀塩時代は普通のフォーマットだった訳で特殊でも
なんでもありません。フルフル言われるのはやはりまだ高価だからなのかな？
と感じています。

[No.39013] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：まさ  投稿日:2006/09/07(Thu) 21:58

≫ それは さん

この話、非常に興味深いですね。この7Dの話は、かなり現実味がありそうに思います。Kiss Xでエントリーモデルは舞台にあがりました。ところが、30Dの問題があり、
本来ならばD200対抗馬でモデルチェンジをしたいが、半年前にモデルチェンジしたば
かりのためユーザのことを考慮するとモデルチェンジは無理。1年後を待つわけには
行かないので、７Dを投入！！

5D ユーザを考えて、7Dは5Dのスペックダウンを考えると、連写速度を下げると売れなくなる。画素数を下げるとD200に対抗するには魅力がない。APS-Hを高画素化してのせる
にしても、素子の製造ラインを増やさなければならない。そこで、AFやシャッタ
スピードの性能を下げるあたりの選択を考えると、この話が本当であっても不思議で
ない様に思います。

でふと思ったのは、今月末に発表があると噂されている機種が何がでて、性能は
（DIGIC3、画素数、連写速度）で今後が見えてくるのではないでしょうか。

エントリー　 　　　　　　　　　9万円 Kiss X　　　　　　α100やD80
ミドル 　　　　　　　　 16万円 APS-Cサイズ 30D後継機　　　　 D200
（画素は、KissXのそれ以外は30Dを継承したスペック）
ミドルandハイアマチュア 25万円 フルサイズ　7D 　　　　　　　 D200
（登場か？5Dのことを考えるとスペックダウンDIGIC2搭載、30Dに変わるD200への
当て馬）
ハイアマチュア 　　　　　　　　 35万円 フルサイズ 5D後継機 D2Xs
(7Dの登場、DIGIC3の登場、1Dsの連写速度から、1Dnの後釜になるかがわかる。）
プロ　　　　　　　　　　　　　　45万円 APS-H？　　 1Dn後継機　　　　 D2Xs D2Hs
（1Dsの連写速度で、存在意義が問われる。DIGIC3が登場するかで高画素化に道が開ける。）
プロ　　　　　　　　　　　　　　70万円 フルサイズ　1Ds後継機　　　　 D2Xs
（連写速度が気になる。DIGIC3が搭載されるのか？）

5Dと30Dと1DMarkIINの生産を調整しながら、春のモデルチェンジ、で来年の秋に
すべてのモデルを一新完了をねらうなんてシナリオどうでしょうか？

[No.39026] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：タロイモン  投稿日:2006/09/08(Fri) 06:36

≫ まさ さん

７Ｄは、対ニコンというよりも、対ソニー政策の位置づけの方が大きいと思います。
ニコンは、いずれ、いわゆるニコンファンだけの極めて限定された世界になりますが、
ソニーは、やっぱり侮れないと思います。

[No.39022] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：＊mattn  投稿日:2006/09/08(Fri) 01:00

≫ む さん

> 本来、デジタル一眼において撮像素子が２４×３６ｍｍであらねばなら
> ない技術的な必然性はあまりないはずですが。

そもそも銀塩SLRのときから、というかそれ以前に
ライカが135フォーマットを自社の写真機に用い始めたときからして
「技術的必然性」なぞ端から無かったとは思いますが、如何？

[No.39155] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：む  投稿日:2006/09/11(Mon) 11:40

≫ ＊mattn さん

現在、銀塩カメラにおいてはあらゆる意味でインフラが整っている
１３５ｍｍフィルムを使用する必然性があるでしょうが、デジタル
一眼にはそこまでの必然性はないはず、と言えば良いでしょうか。

デジタル一眼の２４×３６ｍｍｖｓＡＰＳを選択するのは最終的に
はメーカーではなく消費者と思いますが。

２４×３６ｍｍ撮像素子は、現時点では技術的どうこうというより
「銀塩時代のデファクトスタンダードだった」というつまり、銀塩
時代のノスタルジア的なユーザー感覚と、もちろん同じ感覚で使える
ことが見逃せない訴求点と思わます。

ただしその一方、これは、銀塩でカメラを始めた世代だけにあては
まることです。この先の銀塩を知らない世代が増えると、相対的に
より安く十分な性能を引き出すＡＰＳ撮像素子支持層が増えてくる
と思います。

そのあたり、キヤノンが良いフルサイズ撮像素子をもつことを自社の
強みとしてプッシュするにしても、世代交代が進むほど不利な展開に
なるということはわきまえているのではないでしょうか。そのため
ここ１〜３年が勝負と見ているように思います。ライト５Ｄのウワサ
が本当であればですが、かなり戦略的に重視されたモデルのように
思います。要するにＥＯＳ得意の「下克上禁止の分際をわきまえた
製品」ではなかろうということですが。


ＰＳ
そもそも最初に、フィルムカメラ（少なくとも販売面の）の主流が
２４×３５ｍｍサイズとなった経緯は、ライカが、当時ムービー用の
３５ｍｍフィルムを市場に供給するインフラを利用して、それを
静止写真用小型カメラに利用したということで、比較的潤沢に安く
供給される部材を使用する設計とするというのもエンジニアリング的
必然性のようには思います。その上でカメラの使いやすさと形態上、
フィルムを横送りにし、かつ横長の画面にするためムービーの２コマ
を１コマとして使用したわけですが。

その後、銀塩フィルムにおいては、他のフィルムサイズをおしのけて
商業的に圧倒的主流となるとともに、その後のチャレンジャーである
１１０、ディスク、ＡＰＳ（銀塩）などをインフラ以外の純技術的有
意性がないままカンペキに打ち負かしたバケモノ的なフォーマットで
すね。

ムービーフィルムサイズの歴史的経緯まではここでの論点ではないと
いうことでご了解ください。

[No.39176] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：＊mattn  投稿日:2006/09/11(Mon) 23:21

≫ む さん

ライカ版の

> 当時ムービー用の
> ３５ｍｍフィルムを市場に供給するインフラを利用して、それを
> 静止写真用小型カメラに利用したということで、比較的潤沢に安く
> 供給される部材を使用する設計

したことと、
DSLRの場合における

> 現在、銀塩カメラにおいてはあらゆる意味でインフラが整っている
> １３５ｍｍフィルム

のフォーマットを活用して、既存のマウント・レンズ資産、
SLR経験者＝潜在DSLRユーザの数を頼んで、製品化することと

既存の土壌を活用するという観点から、どう意味が違うんでしょうかね？
とにかく、どちらも「技術的必然性」とは全く違う話だと思いますが。

そうそう、
新しい技術なのだから、といって新たにフォーマットを
作り上げたフォーサーズは、厳しい戦いを強いられていますネ。

> デジタル一眼の２４×３６ｍｍｖｓＡＰＳを選択するのは最終的に
> はメーカーではなく消費者と思いますが。

おっしゃる通りですね。
ただし、私は135フォーマットと APS-Cは v.s.という
二項対立的な関係にあるとは思いませんが。
フィルムを使わないのだから、映像素子フォーマットが
複数並立したって、いっこうに構わないと思いますが。

[No.39245] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：haru  投稿日:2006/09/13(Wed) 11:16

≫ ＊mattn さん

> > デジタル一眼の２４×３６ｍｍｖｓＡＰＳを選択するのは最終的に
> > はメーカーではなく消費者と思いますが。
>
> おっしゃる通りですね。
> ただし、私は135フォーマットと APS-Cは v.s.という
> 二項対立的な関係にあるとは思いませんが。
> フィルムを使わないのだから、映像素子フォーマットが
> 複数並立したって、いっこうに構わないと思いますが。

私には、デジ一眼のこの状況って、レコード全盛時にCDが出始めた頃の状況にだぶって見えます。

あの頃、CDの音なんか悪くて聞けるかと思っていましたが、いまでは改良を重ねることによって、レコードの音と比べても遜色のない音質を確保しましたよね。
一部のマニアは、「それでもレコードに比べると...」って仰る方はおりますが...
それよりも、煩雑に扱ってもある程度問題のないメンテナンスフリー性、レコードより格段に少ないヒスノイズのない音と、いまではそのメリットのほうが大きく、コンシュマーに受入れられています。
しかも、いまではCDからiPodに移行しつつあり、レコードを見たことが無いなんて若い世代もたくさん居ます。

デジ一眼もそういう流れには、逆らえないのでしょうね。よく、思い出してみましょう。
デジカメが出始めた頃、将来デジカメがフィルムにとって変わるなんて、誰が想像できたでしょう。(あの頃、私は、そんな発想ができませんでした...)
結局、コンシュマーに受け入れられるのは、小さく軽く利便性の高いものです。
あと、10年もすると、35mmフォーマットって、マニアしか使っていない、古き良き頃の遺物になっているかもしれないですね。

まぁ、35mmじゃないと、「映像表現が...」と仰る方がおりますが、それこそレンズ大革命が起きるかもしれないですし、いまあるもので新たな映像表現を発掘するという楽しみもあるんじゃないでしょうかね。

まぁ、先のことは、誰にもわからないと思いますが...

[No.39278] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：KATANA  投稿日:2006/09/13(Wed) 19:14 URL：http://members.at.infoseek.co.jp/SUZUKI_KATANA/index.html

≫ haru さん

> まぁ、35mmじゃないと、「映像表現が...」と仰る方がおりますが、それこそレンズ大革命が起きるかもしれないですし、いまあるもので新たな映像表現を発掘するという楽しみもあるんじゃないでしょうかね。
>
> まぁ、先のことは、誰にもわからないと思いますが...
メーカーが、例えば30mm F0.95とか6mmの焦点距離のレンズを出してきたら、本格的にフルサイズとは
決別するというレンズ大革命が起きると思いますが、色々な意味で難しいですよね。
例えば、大判カメラから、35mmが登場した場合は、機動力とか、フィルムの連射性、コンパクトさ
その他のメリットが、フィルム面積での画質面でのデメリットを上回るメリットがあたので、
普及したと思います。
しかしながら、現状のAPS-Cはメリットは殆ど無い訳ですよ。
ただ単に、メーカー側がフルサイズの素子を用意できないというメーカーの都合だけですよね。
マウント径が、同じなのだから、フルサイズでも、きすデジと同じような大きさにできる
可能性はあると思います。
現状のマウントを使うということでは、革命を起こすほどのAPS-Cのアドバンテージは殆どないですね。

[No.39299] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：＊mattn  投稿日:2006/09/14(Thu) 01:05

≫ haru さん

> 私には、デジ一眼のこの状況って、レコード全盛時にCDが出始めた頃の状況にだ
ぶって見えます。

そうですか？私には全然違うと思えますけれど。
フルサイズだろうがAPS-Cだろうが、どちらでもデジタル写真は撮れるし、
撮った画像は単なる電子データですから、如何様にも利用できますし。
レコードかCDか、という相互融通性の無い二者択一的なメディアの場合とは
全く違う状況と思いますが。
（銀塩かデジかという対置ならば、共通項は多いと思いますが）

> 一部のマニアは、「それでもレコードに比べると...」って仰る方はおりますが...
> それよりも、煩雑に扱ってもある程度問題のないメンテナンスフリー性、レコード
> より格段に少ないヒスノイズのない音と、いまではそのメリットのほうが大きく、
> コンシュマーに受入れられています。

> 結局、コンシュマーに受け入れられるのは、小さく軽く利便性の高いものです。

APS-Cがフルサイズに比べ圧倒的に優れている点って何でしょうね。
（相対的に）安価・コンパクトにできる。他には？
いや、確かにこれって消費者に受け入れられるためには非常に重要な要素だと
思いますが、でもフォーマットに関係無く、銀塩の頃から綿々と、高いの安いの、
デカいのコンパクトなの。色々な機材がありましたよね。
結局は、ユーザーのニーズや好み次第なんじゃないですかね。
（で、その選択枝は、市場として一方に収斂してしまうような性格では無い
と思います）

> デジ一眼もそういう流れには、逆らえないのでしょうね。よく、
> 思い出してみましょう。
> デジカメが出始めた頃、将来デジカメがフィルムにとって変わるなんて、
> 誰が想像できたでしょう。(あの頃、私は、そんな発想ができませんでした...)

ほんの1年半頃前までは、フルサイズ機が銀塩最上機程度に
近い値段で売られるようになることなど、有り得ないというような
意見が支配的でしたねぇ。
5D、結構着実な需要があるみたいですね。
フルサイズがもしもっと値段が下がれば、もっともっと
売れるのとちゃいますかね。

> まぁ、35mmじゃないと、「映像表現が...」と仰る方がおりますが、それこそレン
> ズ大革命が起きるかもしれないですし、いまあるもので新たな映像表現を発掘すると
> いう楽しみもあるんじゃないでしょうかね。

私の場合には「画像（写真）表現が」という大仰なものではなく、
好きなレンズを使い慣れた画角＠焦点距離で本来の画角のまま使いたい、
というだけですけどねー。まぁ、私がレンズマニアであることは全く否定しないので、
自分の好みが一般的だなんてことは露ほども思っていないですけどね(^ ^;
あ、それと「映像」だと、一般的には動画のことを意味しませんかね？

またレンズ大革命とおっしゃりますが、光学（物理）的な制約がいろいろ
ありますから。。。
無理に135フォーマットと同等のレンズ作ろうとしたらアホみたいに
高いレンズになるような気がしますけれども。。。
というか、それこそそれぞれフォーマット特性に適した高性能・表現力豊富な
レンズを、それぞれのフォーマットで開発されるのが一番皆が幸せになる
あり方かと思います。

[No.39899] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：   投稿日:2006/09/26(Tue) 17:57

≫ む さん

ソニーがフルサイズ機を出すときはニコンも出します。
というよりニコンが先に出してから、ソニーが出すのではないでしょうか。
ニコンの撮像素子はソニー製です。静止画用撮像素子に関しては、
ニコンはソニーの最大の顧客です。
ちなみにソニーが使っているチップ製造装置はニコン製です。
ソニーがフルサイズの撮像素子を開発して、ソニーだけで
使うことは、ほとんどありえません。
これは、D200、D80、アルファ100で基本的に同じ撮像素子を使って
いることと同じです。


> ・正常進化版５Ｄ（３０万円台。防滴＆連写ＵＰ等機能追加）
> ・ライト版５Ｄ（＝７Ｄ？。現行５Ｄと機能同じで２２万円程度）
>
> という体制になったところでもしソニーがαフルサイズを投入したら
> 「フルサイズ対決」を雑誌などがあおりたててフルサイズを持たない
> ニコン、ペンタ、オリ、松下は厳しくなりますね。
>
> 本来、デジタル一眼において撮像素子が２４×３６ｍｍであらねばなら
> ない技術的な必然性はあまりないはずですが。
>
> カメラ店の店頭で
>
> お客「このカメラちょっと高いけどどこがいいの？」
> 店員「撮像素子がフルサイズですから」
> お客「こっちのはフルサイズでないの？」
> 店員「フルサイズでないです。小さい撮像素子です」
>
> なんて言う売り方を戦略的にされたらニコンは厳しいです。
>
> まあニコンよりもっと厳しいのは３０Ｄですが。

[No.39903] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：m2n  投稿日:2006/09/26(Tue) 19:06

≫ エンジニア さん

> ソニーがフルサイズ機を出すときはニコンも出します。
> というよりニコンが先に出してから、ソニーが出すのではないでしょうか。

瞬間最大風速でニコンを抜く程のシェアを一機種のαで取れてしまう現在、
半導体事業部がニコンを優先させると思われる理由とはなんでしょうか？

[No.39072] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：ん？  投稿日:2006/09/09(Sat) 12:31

≫ ピクミン さん

「いよいよ」って割にはけっこう先の話ですね。
冷静に考えて、5Ｄとときみたく一ヶ月前辺りだと製品的にも固まっているでしょうけど
「2007年春に出るかもしれない機種」の予想だと、開発メンバーの中の人が
書いているとしても、まだまだ予想として精度は低そうですね。
ネタとしては面白いですが...あまり真に受けても仕方ないような気がします。


その上で、5Ｄユーザーとして思うのですが
これが5Ｄ後継だととても嫌です。ますます1系との差が開いてしまうようで。
多くの方が書かれているように、7Ｄなる機種と5Ｄ後継が別ならばいいのですが。
一番嬉しいのは現行の5Ｄよりも少し高い値段（40万円台前半）で、
1Ds2の後継機が出てくれる事だけど...やっぱり無理でしょうね。

[No.39893] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：   投稿日:2006/09/26(Tue) 17:02

≫ ん？ さん

一ヶ月前は固まっているどころか、生産始まってます。
半年前ならスペック固まっています。

> 「いよいよ」って割にはけっこう先の話ですね。
> 冷静に考えて、5Ｄとときみたく一ヶ月前辺りだと製品的にも固まっているでしょうけど
> 「2007年春に出るかもしれない機種」の予想だと、開発メンバーの中の人が
> 書いているとしても、まだまだ予想として精度は低そうですね。
> ネタとしては面白いですが...あまり真に受けても仕方ないような気がします。
>
>
> その上で、5Ｄユーザーとして思うのですが
> これが5Ｄ後継だととても嫌です。ますます1系との差が開いてしまうようで。
> 多くの方が書かれているように、7Ｄなる機種と5Ｄ後継が別ならばいいのですが。
> 一番嬉しいのは現行の5Ｄよりも少し高い値段（40万円台前半）で、
> 1Ds2の後継機が出てくれる事だけど...やっぱり無理でしょうね。

[No.39242] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：nov  投稿日:2006/09/13(Wed) 10:02

ところでこのピクミンさんって本物？
5Dの時と改行の仕方が違うんだけど．．．。

本物のピクミンさんの話なら信じるけどね。
仮に釣り氏だとしたら超大漁ですな。
某巨大掲示板も巻き込んじゃってるし。

[No.39243] セルさん？ 投稿者：松茸  投稿日:2006/09/13(Wed) 10:40

> ピクミンの予言です。
> ちなみに私は5Dが発表される一ヶ月ほど前に5Dのスペックをずばり当てました。
> 当時どこでも5Dのうわさはされませんでした。
> 皆さんにかなり馬鹿にされたのを思い出します。
>
> 7Dの登場です。
> 画素数、連射など5D同様。
> シャッタースピード1/4000
>
> 特徴は、一回り小さくて、軽くなっています。
> お値段は、25万前後。
>
> 発売日：2006年冬か2007年春
>
> 信じて良いですよ。

セルさんの予言を思い出してしまいました。

[No.39550] 多分来年 投稿者：VEOS-1Ds Mark llの後継が待ちどうしい！   投稿日:2006/09/18(Mon) 09:52

≫ 松茸 さん

いろいろと７Dの話が話題になっていますが、それは来年だと思います。５Dは世界的に人気があり売れ続けてますから。それより、私は名前の通り気にしています。それしか今は頭の中はありません。トピズレですいません。

[No.39552] Re: 多分来年 投稿者：うーーん  投稿日:2006/09/18(Mon) 10:28

≫ VEOS-1Ds Mark llの後継が待ちどうしい！ さん

違う、違う、違いますよ。EOS 7Dは、EOS 5Dとは無関係に廉価版として出るのです。
世界中で人気があって売れ続けているといっても、30万円以上するカメラ買える人なんか一握りでしょう。フルサイズの裾野は絶対に広がりません。

フルサイズの裾野を広げるためには、廉価版が絶対に必要。今年中に発売されても何ら不思議は無いですよ。
逆に言えば、来年の春に、昔のEOS 10Dに毛が生えた程度のレスポンスのカメラを出されても困るという気分ですよ。

EOS 5Dは、すでにEOS 20Dのレスポンス(連写枚数じゃないよ、勘違いしている人も多いけど。)に全然かなわないのに40万円くらいで発売され、ちょっと疑問でした。
像の消失時間とかモッタリし過ぎなのに。
このレスポンスで我慢できるのは、今年くらいじゃないでしょうか。

個人的には、EOS 5Dはシャッターを切った時のモッタリ感が嫌なので、一日も早くEOS 1Dの廉価版の方が欲しいのですが(APS-Hでいい)。



> いろいろと７Dの話が話題になっていますが、それは来年だと思います。５Dは世界的に人気があり売れ続けてますから。それより、私は名前の通り気にしています。それしか今は頭の中はありません。トピズレですいません。

[No.39555] Re: 多分来年 投稿者：mattn*  投稿日:2006/09/18(Mon) 10:55

≫ うーーん さん

> EOS 5Dは、すでにEOS 20Dのレスポンス(連写枚数じゃないよ、勘違いしている人も多いけど。)に全然かなわないのに40万円くらいで発売され、ちょっと疑問でした。

勘違いしていませんが、20Dよりもレリーズボタンに対する反応は
5Dの方がよいですよ。20Dはとにかくクリック感が強すぎ。
指の肉の弾力分だけ、レスポンスが悪くなります。
分かるひとには分かってもらえると思いますが、おかげで
微妙なシャッターチャンスを逃したり手振れに影響を及ぼしたり
することが多かったです(1系や5Dに比べ）

> 像の消失時間とかモッタリし過ぎなのに。
> このレスポンスで我慢できるのは、今年くらいじゃないでしょうか。

個人的には、撮影動作までのレスポンスは大事ですが
その後は（私の撮影スタイルからすると）あまり重要では
なかったりするので、それほど優先順位は高くありません。

[No.39557] 例えば 投稿者：mattn*  投稿日:2006/09/18(Mon) 11:02

画像サイズ: 582×874 (149kB)

> 指の肉の弾力分だけ、レスポンスが悪くなります。 > 分かるひとには分かってもらえると思いますが、おかげで > 微妙なシャッターチャンスを逃したり手振れに影響を及ぼしたり > することが多かったです(1系は5Dに比べ） 例えばこの写真。単にお遊びで試しに撮ってみただけですが 柵の隙間から見える空間を過ぎ抜ける瞬間の山手線。 こういうシャッターチャンスは、20Dではなかなかモノに できません。

[No.39607] Re: 多分来年 投稿者：moriartee  投稿日:2006/09/19(Tue) 01:25

≫ mattn* さん

> 勘違いしていませんが、20Dよりもレリーズボタンに対する反応は
> 5Dの方がよいですよ。20Dはとにかくクリック感が強すぎ。
> 指の肉の弾力分だけ、レスポンスが悪くなります。
> 分かるひとには分かってもらえると思いますが、おかげで
> 微妙なシャッターチャンスを逃したり手振れに影響を及ぼしたり
> することが多かったです(1系や5Dに比べ）

その微妙な表現、わかります。そのレスポンスは、仰る通りです。

レリーズ部周辺のスキャロップド加工の違いにも特徴が出ています。
プロシューマ機は、スナイパーの様に被写体の一瞬を掠め取ります。
大袈裟な表現ですがレリーズまでの雰囲気にも出ていると思います。

(5D位のクラスは、海外でもプロシューマ機と呼ばれたりします。
フォーラムでは「スナイパーも欲しがるファインダーだ」などと、
言う人もいました。大袈裟な表現ですが否定もできない表現です。)

[No.39486] ５５D 投稿者：きにしき  投稿日:2006/09/16(Sat) 21:35

全く個人的な思いですが、
７を使ってしまうのはまだ早いと思います。
３もまだなので、今回は７でなく
５Ｄの次なので、５５Ｄでも良いです。

> ピクミンの予言です。
> ちなみに私は5Dが発表される一ヶ月ほど前に5Dのスペックをずばり当てました。
> 当時どこでも5Dのうわさはされませんでした。
> 皆さんにかなり馬鹿にされたのを思い出します。
>
> 7Dの登場です。
> 画素数、連射など5D同様。
> シャッタースピード1/4000
>
> 特徴は、一回り小さくて、軽くなっています。
> お値段は、25万前後。
>
> 発売日：2006年冬か2007年春
>
> 信じて良いですよ。

[No.39578] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：EOS 1D系の低価格版希望  投稿日:2006/09/18(Mon) 19:44

≫ ピクミン さん

EOS 5Dは、ファインダーの広さは良いんですけどねー。
なんかこう、シャッターを切った時の安っぽさ感がかなり気になるのですよ。
EOS 30Dあたりと比べても遅いというか、バフォーンて感じの切れ方で。
もちろん連写は背中を蹴りたいほど遅いですし。秒2コマくらいにしか感じない。

で、フルサイズを付けたことによって、この程度のボディであんな価格になるなら、
逆のパターンの方が数倍ましかなと。
つまり、APS-H搭載のEOS 1Dの低価格版。むろん、秒8.5コマを要求するような、
そんな虫の良い事はいいません。秒5コマでいいから1D並の気持ちよさが欲しい。

EOS 7Dなんか、EOS 5Dと同じレスポンス?　あーやだやだ。

[No.39579] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：メガネハナーン  投稿日:2006/09/18(Mon) 19:52

≫ EOS 1D系の低価格版希望 さん

> EOS 7Dなんか、EOS 5Dと同じレスポンス?　あーやだやだ。

1/4000秒ですから、５Ｄ以下となります。

[No.39757] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：BOSS  投稿日:2006/09/21(Thu) 23:15

≫ EOS 1D系の低価格版希望 さん

初めまして
1Dmk2＞30D
1Dsmk2>5D>kissDx　の系統ですからね

連写重視のカメラと　画素数と写り重視のカメラですね
顧客合っての商売ですから
アマチュアカメラマンが連写をどの位重視してるかにもよりますね

[No.39761] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：1D系は  投稿日:2006/09/22(Fri) 00:33

≫ BOSS さん

よく1D系って連写ばかりのように言われたりしますが、それは単なる副産物。
連写も大切な要素ですが、像の消失時間やシャッタータイムラグなど、カメラとしての
レスポンスの良さが全然違います。


> 初めまして
> 1Dmk2＞30D
> 1Dsmk2>5D>kissDx　の系統ですからね
>
> 連写重視のカメラと　画素数と写り重視のカメラですね
> 顧客合っての商売ですから
> アマチュアカメラマンが連写をどの位重視してるかにもよりますね

[No.39895] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：   投稿日:2006/09/26(Tue) 17:22

> ピクミンの予言です。

予言というより、リークでしょ、これ？

[No.39896] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：確かにリークだと思われてもおかしくないね  投稿日:2006/09/26(Tue) 17:35

≫ エンジニア さん

> > ピクミンの予言です。
>
> 予言というより、リークでしょ、これ？

>ちなみに私は5Dが発表される一ヶ月ほど前に5Dのスペックをずばり当てました。

確かにリークだと思われてもおかしくないね、
あまりにも当り過ぎてるから、一般の人がここまでずばり当てるのは難しいでしょう。

[No.39897] リーク 投稿者：メガネハナーン  投稿日:2006/09/26(Tue) 17:56

> > > ピクミンの予言です。
> >
> > 予言というより、リークでしょ、これ？
>
> >ちなみに私は5Dが発表される一ヶ月ほど前に5Dのスペックをずばり当てました。
>
> 確かにリークだと思われてもおかしくないね、
> あまりにも当り過ぎてるから、一般の人がここまでずばり当てるのは難しいでしょう。

私の想像するピクミン氏像
年齢：４０代前半〜５０代前半
性別：男
職業：会社員（ＥＯＳ向けの部品メーカー。情報リークに対する教育が行き届いていない、または利害関係が無いため機密保持について無頓着である。）

[No.39900] Re: リーク 投稿者：たぬき  投稿日:2006/09/26(Tue) 18:14

≫ メガネハナーン さん

> 職業：会社員（ＥＯＳ向けの部品メーカー。情報リークに対する教育が行き届いていない、または利害関係が無いため機密保持について無頓着である。）

自動車関係なんかでは意図的に広報が情報を流す場合も有るから、
職業不詳の方がいいじゃないかな？

[No.39902] Re: リーク 投稿者：メガネハナーン  投稿日:2006/09/26(Tue) 18:26

≫ たぬき さん

> > 職業：会社員（ＥＯＳ向けの部品メーカー。情報リークに対する教育が行き届いていない、または利害関係が無いため機密保持について無頓着である。）
>
> 自動車関係なんかでは意図的に広報が情報を流す場合も有るから、
> 職業不詳の方がいいじゃないかな？

反応を見るために、あえて情報を小出しにしていることも考えられますね。
ちなみに氏に関する情報はリークではなく私の妄想ですので、

[No.39946] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：しょぼーーーーん  投稿日:2006/09/27(Wed) 21:00

ピクミンには本当にすまないけど、EOS 7Dは今発表されるならまだインパクトある。
でも来年の春とかになるとどうかと。1/4000秒のシャッター速度という時点でエントリー機なのに、そんなものに25万円前後というのはしょぼーん。

キヤノンは画質だけはトップだけど、そこに甘んじているのが痛い。

キヤノンの開発者はEOS 20Dでつけた差を食いつぶしているだけ状態。
昔のロボットアニメみたいに、強化パーツをつけて話を伸ばしていちゃだめ。



> ピクミンの予言です。
> ちなみに私は5Dが発表される一ヶ月ほど前に5Dのスペックをずばり当てました。
> 当時どこでも5Dのうわさはされませんでした。
> 皆さんにかなり馬鹿にされたのを思い出します。
>
> 7Dの登場です。
> 画素数、連射など5D同様。
> シャッタースピード1/4000
>
> 特徴は、一回り小さくて、軽くなっています。
> お値段は、25万前後。
>
> 発売日：2006年冬か2007年春
>
> 信じて良いですよ。

[No.39948] Re: いよいよ7Dの登場です！ 投稿者：ＯＰＳ  投稿日:2006/09/27(Wed) 21:42 URL：http://ops2005press.hp.infoseek.co.jp/

エンジンはＤＩＧＩＣ３になるのでしょうか？
わかれば教えてください！


> ピクミンの予言です。
> ちなみに私は5Dが発表される一ヶ月ほど前に5Dのスペックをずばり当てました。
> 当時どこでも5Dのうわさはされませんでした。
> 皆さんにかなり馬鹿にされたのを思い出します。
>
> 7Dの登場です。
> 画素数、連射など5D同様。
> シャッタースピード1/4000
>
> 特徴は、一回り小さくて、軽くなっています。
> お値段は、25万前後。
>
> 発売日：2006年冬か2007年春
>
> 信じて良いですよ。