[No.39574] kissdxのAF精度 投稿者：つよっぷり  投稿日:2006/09/18(Mon) 18:29

5Dがでたときに10Dから乗り換えて現在まで非常に満足して使っています。
特にAFの精度は比べ物にならず、10Dのときには写りが悪いと思っていたレンズは
ほとんどピンずれだったことがわかりました。
10Dから乗り換えてただ1点だけ困ったことは子供の運動会の撮影です。
今まで手持ちで一番長いレンズがEF70-200ISでテレコン1.4をつけて撮影していました。
10DはAIservoの精度が悪く歩留まりは悪かったのですが画角はなんとか足りていました。
5DのAIservoの精度はすばらしくほぼ100％ジャスピンの写真がとれます。ピクセル等倍でみても干渉に耐える精度です。画角が足りない分は1200万画素を有効に使いトリミング（最大300万画素程度）してそこそこ満足した写真がとれました。（L判で）。
ここまで綺麗に撮れると大伸ばししたくなるものでA3に伸ばそうとするとトリミングでは対応できません。100-400Lを買えばよいのですが、買っても出動回数は非常に少ないレンズになりそうです。それならば、100-400の半分以下の値段で変えるkissdXを買って劣化のないテレコン代わりに使おうかと考えたわけです。
kissdxのAF精度、特にAI-servoの精度はどんなものなのか、買われた方々の意見
お願いします。

[No.39577] Re: kissdxのAF精度 投稿者：おしぼり  投稿日:2006/09/18(Mon) 18:53

≫ つよっぷり さん

こんばんは。
KissDXと20DのAF精度は同等という前提で書き込みします。

私は運動会では20Dと70-300DOで撮影していますが、この組み合わせで曇天時に限って言うと、中央測距点といえどもAIサーボの精度はイマイチだと感じます。

徒競走をAIサーボで連写するときって、だいたい子供のお腹あたりに測距点がくると思うんですけど、体操着が白無地のため光量が不足するとセンサーが捉えきれないのかな？という気がします。
F2.8の明るいレンズなら追従してくれるのかもしれませんが。

次回から、いっそのことスポーツモードの全面測距を使おうかなと思っているところです。

[No.39580] Re: kissdxのAF精度 投稿者：20D  投稿日:2006/09/18(Mon) 20:05

≫ つよっぷり さん

私は20ＤですがAIサーボはいまいちですねキスDXもいいとはいえないと思います　　5Ｄは持ってませんがレスポンスはいまいちの評価ですので5Ｄよりはいいかも知れませんが　動くものはやはり1Ｄでないとだめなんですかねー

[No.39581] Re: kissdxのAF精度 投稿者：EOS 1D系の低価格版希望  投稿日:2006/09/18(Mon) 20:37

> 私は20ＤですがAIサーボはいまいちですねキスDXもいいとはいえないと思います　　5Ｄは持ってませんがレスポンスはいまいちの評価ですので5Ｄよりはいいかも知れませんが　動くものはやはり1Ｄでないとだめなんですかねー

1Dは、存在する次元が違うカメラですよ。高くて買えないので、友人の1D Mark2を拝み
倒して借りて撮影旅行に出かけてますが(壊したら弁償の約束して)、一回1D Mark2を
使ったら、フルサイズうんぬんは関係なく5Dなんかバカバカしくて触れないです。

5D、16万か17万くらいならいいですが、これで30万円は死んでもあり得ないと思います。
APS-Hを馬鹿にする人を見ますが、1D Mark2使った事あるの?と聞きたいくらい滑稽。
ファインダーは十分に広いし、1.3倍だとマクロレンズや望遠レンズに恩恵がありつつ、
広角レンズもそれなりに使ます。

それに視野率100%は、ぎりぎりのフレーミングで余計なものを写しこまないのです。
これはかなりありがたいです。最終的にプリントで切れるから100%いらないと言う人が
いますが、全く論議のすり替えという気がします。100%の視野率だからこそ、一回で
撮影が済む場合も数多い。

EOS 20Dや30Dの視野率95%なんか、ふざけてるとしかいいようがありませんよ。
だからライブビューが欲しいなどと言われるありさま。

ファインダーの見え味は良いし、シャッター切った時の「キュン」というあの速度感。
病み付きになりますよ。AFも、45点は恐ろしいくらいの威力です。AFポイントが面の
ようにワッと点灯するあの瞬間は、50万円近いカメラだと納得させられます。

ただ、画質はEOS 20Dや30Dと比べてアドバンテージが(何故か)感じられないので、
そこを言われると弱い。誰にでも良さをアピールできるように、APS-Cでは高画質を維
持できない1330万画素バージョンの開発を希望したいところ。今後。

[No.39582] Re: kissdxのAF精度 投稿者：mattn*  投稿日:2006/09/18(Mon) 21:38

≫ EOS 1D系の低価格版希望 さん

> 一回1D Mark2を
> 使ったら、フルサイズうんぬんは関係なく5Dなんかバカバカしくて触れないです。

> ファインダーの見え味は良いし、シャッター切った時の「キュン」というあの速度感。
> 病み付きになりますよ。AFも、45点は恐ろしいくらいの威力です。AFポイントが面の
> ようにワッと点灯するあの瞬間は、50万円近いカメラだと納得させられます。

上記のような点に価値観や優越感を覚え、それを最重要視するような方
なのであれば、やはり1系にゆくべきかと思います。それに
5Dがバカバカしいというくらいであれば、20Dも似たようなものでしょう（笑）
ローンでも何でもしてさっさと購入すべきかと思いますが。

[No.39586] Re: kissdxのAF精度 投稿者：BDR  投稿日:2006/09/18(Mon) 23:18

≫ mattn* さん

10D、20D、1D2Nを所有し、使っております。(他社のも少々…)
AF精度はやはりこの順で良いと思います。
5Dはいいカメラだと思います。写真を残す点では…。
ただ、自分は半分買う気で某店に行って、いじって…やめました。
レスポンス、というかミラーがパタコンパタコンしてシャッター切っていて楽しくない…と感じたからです(スレ主さん、申し訳ない)。
静物等をゆっくり撮るならいいと思います。

> 上記のような点に価値観や優越感を覚え、それを最重要視するような方
> なのであれば、やはり1系にゆくべきかと思います。
自慢とかじゃなく、1D2Nだと本当に気持ちいいんですよ。
用途も元々動体用的な感じで、秒8コマでもあり、1系が正解でしょう。
KissDXのAF性能がアップしていたとしても、秒3では撮れるものが違う…実感です。

> 5Dがバカバカしいというくらいであれば、20Dも似たようなものでしょう（笑）
> ローンでも何でもしてさっさと購入すべきかと思いますが。
その価値はあると思います。
性格的にこれだけ違えば5Dとの棲み分けは十分可能だと思います。

[No.39588] Re: kissdxのAF精度 投稿者：信じます  投稿日:2006/09/18(Mon) 23:18

≫ mattn* さん

どう考えても「EOS 1D系の低価格版希望」←こいつはただのネタだと思
うのですが。
本気で言ってるならただの機材ヲタだし、いずれにせよこの類のイタ
イやつは普通に
スルーでいいと思いますよ。

>
> > 一回1D Mark2を
> > 使ったら、フルサイズうんぬんは関係なく5Dなんかバカバ
カしくて触れないです。
>
> > ファインダーの見え味は良いし、シャッター切った時の「
キュン」というあの速度感。
> > 病み付きになりますよ。AFも、45点は恐ろしいくらいの威
力です。AFポイントが面の
> > ようにワッと点灯するあの瞬間は、50万円近いカメラだと
納得させられます。
>
> 上記のような点に価値観や優越感を覚え、それを最重要視するよ
うな方
> なのであれば、やはり1系にゆくべきかと思います。それに
> 5Dがバカバカしいというくらいであれば、20Dも似たようなもの
でしょう（笑）
> ローンでも何でもしてさっさと購入すべきかと思いますが。

[No.39589] Re: kissdxのAF精度 投稿者：EOS 1D系の低価格版希望  投稿日:2006/09/18(Mon) 23:23

≫ 信じます さん

> どう考えても「EOS 1D系の低価格版希望」←こいつはただのネタだと思
> うのですが。
> 本気で言ってるならただの機材ヲタだし、いずれにせよこの類のイタ
> イやつは普通に
> スルーでいいと思いますよ。


全く失礼な人ですね。謝罪を要求します。

[No.39600] Re: kissdxのAF精度 投稿者：ぼーぼ  投稿日:2006/09/19(Tue) 00:39

≫ 信じます さん

> どう考えても「EOS 1D系の低価格版希望」←こいつはただのネタだと思
> うのですが。
> 本気で言ってるならただの機材ヲタだし、いずれにせよこの類のイタ
> イやつは普通に
> スルーでいいと思いますよ。

使用感が最優先なら、「EOS 1D系の低価格版希望」（長い！）さんのような
価値観の人も少なからずいるのでは無いでしょうか。
私はネタとは感じませんでした。

もし、1DMark2NのAPS-C版が30万円程度の価格で発売されたら、
5Dより魅力的と感じる人も沢山いるでしょう。
（もちろん逆の方も沢山いるでしょうが）

[No.39590] Re: kissdxのAF精度 投稿者：   投稿日:2006/09/18(Mon) 23:30 URL：http://schale.exblog.jp/

≫ EOS 1D系の低価格版希望 さん

> 1Dは、存在する次元が違うカメラですよ。高くて買えないので、友人の1D Mark2を拝み
> 倒して借りて撮影旅行に出かけてますが(壊したら弁償の約束して)、一回1D Mark2を
> 使ったら、フルサイズうんぬんは関係なく5Dなんかバカバカしくて触れないです。
>
> 5D、16万か17万くらいならいいですが、これで30万円は死んでもあり得ないと思います。
> APS-Hを馬鹿にする人を見ますが、1D Mark2使った事あるの?と聞きたいくらい滑稽。
> ファインダーは十分に広いし、1.3倍だとマクロレンズや望遠レンズに恩恵がありつつ、
> 広角レンズもそれなりに使ます。

５Dはやはり画期的なカメラですよ。良い意味での価格破壊です。
フルサイズに意義を感じないのであれば、高いだけけの無用の長物ですが、それは１d系だって同じじゃないですか。重いし、高いしなにかと不便もあるし。キスの方がいい人も多いはずです。
しかし１，３倍に価値があることは僕も賛成です。


> それに視野率100%は、ぎりぎりのフレーミングで余計なものを写しこまないのです。
> これはかなりありがたいです。最終的にプリントで切れるから100%いらないと言う人が
> いますが、全く論議のすり替えという気がします。100%の視野率だからこそ、一回で
> 撮影が済む場合も数多い。
>
> EOS 20Dや30Dの視野率95%なんか、ふざけてるとしかいいようがありませんよ。
> だからライブビューが欲しいなどと言われるありさま。
>
> ファインダーの見え味は良いし、シャッター切った時の「キュン」というあの速度感。
> 病み付きになりますよ。AFも、45点は恐ろしいくらいの威力です。AFポイントが面の
> ようにワッと点灯するあの瞬間は、50万円近いカメラだと納得させられます。
> そこを言われると弱い。誰にでも良さをアピールできるように、APS-Cでは高画質を維
> 持できない1330万画素バージョンの開発を希望したいところ。今後。

視野率１００％は精度上コストがかかり、フラッグシップの特権です。これもどの程度意味があるかは使い方にもよるので、一概にいえないですね。
旧型１d２と５dでは近い値段で入手できるようですので、それでいいんじゃないでしょうか。

[No.39592] Re: kissdxのAF精度 投稿者：Ｈ  投稿日:2006/09/18(Mon) 23:37

≫ EOS 1D系の低価格版希望 さん

いちど1Dを所有してみるとたいていの場合で5Dでも十分ってことに気づきます。
あこがれを一度実現してみると実感するのではないでしょうか？
もちろん、構えて写す体勢に至った後は1Dの方がいいのは確かです。
その構える準備をする価値があるかどうかは撮影者の技量、撮影対象の重要さ、さらに言えばステータスでしょうかね。
もちろん秒８が必要な方は仕方がありませんが。

> > 私は20ＤですがAIサーボはいまいちですねキスDXもいいとはいえないと思います　　5Ｄは持ってませんがレスポンスはいまいちの評価ですので5Ｄよりはいいかも知れませんが　動くものはやはり1Ｄでないとだめなんですかねー
>
> 1Dは、存在する次元が違うカメラですよ。高くて買えないので、友人の1D Mark2を拝み
> 倒して借りて撮影旅行に出かけてますが(壊したら弁償の約束して)、一回1D Mark2を
> 使ったら、フルサイズうんぬんは関係なく5Dなんかバカバカしくて触れないです。
>
> 5D、16万か17万くらいならいいですが、これで30万円は死んでもあり得ないと思います。
> APS-Hを馬鹿にする人を見ますが、1D Mark2使った事あるの?と聞きたいくらい滑稽。
> ファインダーは十分に広いし、1.3倍だとマクロレンズや望遠レンズに恩恵がありつつ、
> 広角レンズもそれなりに使ます。
>
> それに視野率100%は、ぎりぎりのフレーミングで余計なものを写しこまないのです。
> これはかなりありがたいです。最終的にプリントで切れるから100%いらないと言う人が
> いますが、全く論議のすり替えという気がします。100%の視野率だからこそ、一回で
> 撮影が済む場合も数多い。
>
> EOS 20Dや30Dの視野率95%なんか、ふざけてるとしかいいようがありませんよ。
> だからライブビューが欲しいなどと言われるありさま。
>
> ファインダーの見え味は良いし、シャッター切った時の「キュン」というあの速度感。
> 病み付きになりますよ。AFも、45点は恐ろしいくらいの威力です。AFポイントが面の
> ようにワッと点灯するあの瞬間は、50万円近いカメラだと納得させられます。
>
> ただ、画質はEOS 20Dや30Dと比べてアドバンテージが(何故か)感じられないので、
> そこを言われると弱い。誰にでも良さをアピールできるように、APS-Cでは高画質を維
> 持できない1330万画素バージョンの開発を希望したいところ。今後。

[No.39593] Re: kissdxのAF精度 投稿者：匿名S  投稿日:2006/09/18(Mon) 23:40

≫ EOS 1D系の低価格版希望 さん

45点AFは肝心のAFの精度そのものに問題があります。EOS-3、無印1D、1DMK2と使ってきましたが特に超望遠レンズを使ったときに5Dは正確無比なのに45点AFでは中央のAFポイントでも合焦率はよくないです。
EF100-400Lやシグマ120-300F2.8、300-800どれも同じ傾向です。1DMK2は使わなくなったので売却しましたが、今度の1D**MK3も45点AFなら見送りですね。

[No.39885] Re: kissdxのAF精度 投稿者：ブレ子  投稿日:2006/09/26(Tue) 12:19

匿名Sさん

1DMK2をAF調整に出されましたか？
確かに5DはAFにおいて優れていますが、1D系も悪い物ではありませんよ。
特に超望遠レンズ使用時にはピントが合い易いものですが。

今スポーツカメラマンの90%以上は1DMK2&Nを使っていますが、
無調整での人はいないはずです。


> 45点AFは肝心のAFの精度そのものに問題があります。EOS-3、無印1D、1DMK2と使ってきましたが特に超望遠レンズを使ったときに5Dは正確無比なのに45点AFでは中央のAFポイントでも合焦率はよくないです。
> EF100-400Lやシグマ120-300F2.8、300-800どれも同じ傾向です。は使わなくなったので売却しましたが、今度の1D**MK3も45点AFなら見送りですね。

[No.39886] Re: kissdxのAF精度 投稿者：ブレ子  投稿日:2006/09/26(Tue) 12:21

匿名Sさん

1DMK2をAF調整に出されましたか？
確かに5DはAFにおいて優れていますが、1D系も悪い物ではありませんよ。
特に超望遠レンズ使用時にはピントが合い易いものですが。

今スポーツカメラマンの90%以上は1DMK2&Nを使っていますが、
無調整での人はいないはずです。


> 45点AFは肝心のAFの精度そのものに問題があります。EOS-3、無印1D、1DMK2と使ってきましたが特に超望遠レンズを使ったときに5Dは正確無比なのに45点AFでは中央のAFポイントでも合焦率はよくないです。
> EF100-400Lやシグマ120-300F2.8、300-800どれも同じ傾向です。は使わなくなったので売却しましたが、今度の1D**MK3も45点AFなら見送りですね。

[No.39889] Re: kissdxのAF精度 投稿者：オサム  投稿日:2006/09/26(Tue) 12:50

≫ 匿名S さん

> 45点AFは肝心のAFの精度そのものに問題があります。EOS-3、無印1D、1DMK2と使ってきましたが特に超望遠レンズを使ったときに5Dは正確無比なのに45点AFでは中央のAFポイントでも合焦率はよくないです。

しかし、全てでは無いと思いますがね。
私は5Dも使用しますが、Mk2と比較しても精度面で不満はありませんね。
勿論調整はしましたが、AFの不満ではなくシャッター交換の際に
ついでに見て貰いました。
個人的には5DのAFエリアの方が中央に寄りすぎで、圧倒的に使えないです。
特にロケではMk2の方が撮影の自由度がかなり高いと思っていますね。

> EF100-400Lやシグマ120-300F2.8、300-800どれも同じ傾向です。1DMK2は使わなくなったので売却しましたが、今度の1D**MK3も45点AFなら見送りですね。

結構調整不足の個体もありそうなので、多少不安はありますね。
私の場合は、ある程度四隅にエリアが広がらなければ
見送りになってしまいます。

[No.39928] Re: kissdxのAF精度 投稿者：匿名S  投稿日:2006/09/27(Wed) 13:24

>ブレ子さん、オサムさん

私の1DMK2は3度ほどボディ側の調整を行ったんですよ。どうしてもダメなのでAFセンサを交換してもらったりしたのですがダメでした。
実は300mm以上の望遠レンズはいづれもシグマ製でAPO70-300,120-300,300-800全滅です。
EFレンズは100-400を持っていましたがかなり前に売却したのでテストできませんが、無印1Dとの組み合わせではレンズ側を2度調整したにもかかわらず合ったり合わなかったり不安定でした。
1D系のAFはTTL-AREA-SIR方式となっており、それ以外はTTL-CT-SIR方式（TTL二次結像位相差検出方式）となっています。
ミラーを見るとTTL-CT-SIR方式ではミラーの蒸着面にピンホールが空いていますが1D系は全面ハーフミラーになっているようです。
5Dでは手持ちレンズ全て完璧で1DMK2は85mm以下のレンズでは問題ありませんでした。
困った問題です。私と同様1D系のワンショットAFの精度が悪いと感じている人はいるようです。
今後も45点AFなら1D系買えません。

[No.39596] Re: kissdxのAF精度 投稿者：hata3  投稿日:2006/09/19(Tue) 00:19

≫ EOS 1D系の低価格版希望 さん

1Dは、存在する次元が違うカメラですよ。高くて買えないので、友人の1D Mark2を拝み
> 倒して借りて撮影旅行に出かけてますが(壊したら弁償の約束して)、一回1D Mark2を
> 使ったら、フルサイズうんぬんは関係なく5Dなんかバカバカしくて触れないです。

私は1D2から5Dに買い替えしました。フルサイズと言う価値にお金を払っています。でも、全く後悔はありません。と言うのは、1D2とは次元の違う画質を手に入れられたからです。動体をとる場合、1D2が必要な被写体はあると思いますが、そうでない被写体もあります。
この当たりは、使う人によって、価値が大きく分かれるところでしょうね。

> 5D、16万か17万くらいならいいですが、これで30万円は死んでもあり得ないと思います。

フルサイズのセンサーの価格を考えたことが無いのでしょうね。1D2と1Ds2の価格差を考えると、5Dの安さが実感できると思いますよ。

> APS-Hを馬鹿にする人を見ますが、1D Mark2使った事あるの?と聞きたいくらい滑稽。
> ファインダーは十分に広いし、1.3倍だとマクロレンズや望遠レンズに恩恵がありつつ、
> 広角レンズもそれなりに使ます。

十分といっても銀塩のファインダーと同等とはいえませんし、広角もそれなりです。十分ではありません。これも望遠派の方と広角派の方で意見が分かれるところです。

> それに視野率100%は、ぎりぎりのフレーミングで余計なものを写しこまないのです。
> これはかなりありがたいです。最終的にプリントで切れるから100%いらないと言う人が
> いますが、全く論議のすり替えという気がします。100%の視野率だからこそ、一回で
> 撮影が済む場合も数多い。

まあ、視野率100%は嬉しいですが、これはフラッグシップの特権ですよね。コストもかかりますから。

> ファインダーの見え味は良いし、シャッター切った時の「キュン」というあの速度感。
> 病み付きになりますよ。AFも、45点は恐ろしいくらいの威力です。AFポイントが面の
> ようにワッと点灯するあの瞬間は、50万円近いカメラだと納得させられます。

但し、中央のAF精度は5Dも負けていませんね。ほぼ同等の性能だと感じます。

>
> ただ、画質はEOS 20Dや30Dと比べてアドバンテージが(何故か)感じられないので、
> そこを言われると弱い。誰にでも良さをアピールできるように、APS-Cでは高画質を維
> 持できない1330万画素バージョンの開発を希望したいところ。今後。

[No.39597] Re: kissdxのAF精度 投稿者：どーもとしです。  投稿日:2006/09/19(Tue) 00:20

EOS 1D系の低価格版希望 さん

私は以前、1DMk2と５Dの２台体制でしたが
なんの未練もなく1DMk2を売って５Dの2台体制に
しましたよ。
AF自体は確実に５Dの方がよいです。
そのほかの用途は人それぞれで比べられませんが
高速動き物をとらない私には（動き物は人物程度の早さ）
５Dの方が断然いいです。
１DMK2は発売日から使っていましたのでその良さは
十分知っているつもりですが、私には５D方がはるかに
良い選択でした。
結局用途により人それぞれですよ。

つよっぷり さん

話題がそれてすみません。

[No.39602] Re: kissdxのAF精度 投稿者：管財人Ｘ  投稿日:2006/09/19(Tue) 00:56

≫ EOS 1D系の低価格版希望 さん

酷い言い様ですね。

ナンセンスな論点を「死んでもありえない・・」なんて、稚拙な表現で１Ｄ以外の機種を罵倒するのは見ていて気分の良いものでは有りませんね。
（じゃ、読まなきゃ良い・・などという決まりきった下らないパターン返信は無しですよ・・（笑））

要は、１Ｄ万歳という事を仰りたいのですか？


５Ｄと１Ｄ系のＡＦの差は確かありますが、そもそもフルサイズと１．３倍機を比べること自体１ＤｓＭＫ２と、１ＤＭＫ２ｎの価格差を考えれば、全く意味の無い話だと言えるでしょう。
視野率の話にしてもそう。視野率１００％にする為に、相当なファインダー内の精度が必要ですので、かなりのコストが掛かりますね。それを中級機に求めるのは、対価格から考えても難しいと思いますし、それをコストを払って誰もが求めるのかは、私は疑問です。


そのくせ、１Ｄとの画質の差が２０Ｄや３０Ｄと一緒と思う・・・というのは申し訳ないですが、それまでの話とのやけに温度差を感じてしまいました。

ＡＰＳ−Ｃのサイズで、１３３０万画素（←微妙に中途半端な画素数ですが・・）にして欲しいって、やはり、画素数至上主義で、画素数さえあれば、高画質化だとおもっていらっしゃるのでしょうか？

当然、ご存知かと思いますが、１Ｄ系と２０Ｄ／３０Ｄでは、画素ピッチが違う事もあり、やはり、所謂、ラチュード感にも差が出てますし、高感度時のノイズ特性も違いがあると感じてます。
５Ｄは、１Ｄとは撮像素子自体が違うので、同列には比べられませんが、少なくても画素ピッチは同等からか、２０Ｄ／３０Ｄよりかは、ラチュード感、高感度時のノイズ特性には余裕が感じられます。


というのは、私の主観の部分もあると思いますが、実性能部分でも有ると認識しております。
カメラのＨＷ部分で、随分と拘りのある発言を展開されておりますが、「誰にでもよさをアピールできるように・・・」っていう事で、安易に高画素化にするのは如何なものかと思われます。

> ただ、画質はEOS 20Dや30Dと比べてアドバンテージが(何故か)感じられないので、
> そこを言われると弱い。誰にでも良さをアピールできるように、APS-Cでは高画質を維
> 持できない1330万画素バージョンの開発を希望したいところ。今後。

[No.39594] Re: kissdxのAF精度 投稿者：おかま  投稿日:2006/09/18(Mon) 23:42

≫ つよっぷり さん

家族メインの写真にプロ機まで買うことないと思いますよ
私はお金もないし、大きくて重たいカメラは嫌いですので
あまりほしいとは思いません
使い方は私も同じです
たまに鳥も撮るけど、大砲もほしいと思うけど
たまに使うのにあんな高い物贅沢すぎるし
5Dでも腕次第ですよ、1D系は楽に撮れると言うだけ
5Dだって撮れます

[No.39598] Re: kissdxのAF精度 投稿者：moriartee  投稿日:2006/09/19(Tue) 00:25

≫ つよっぷり さん

> kissdxのAF精度、特にAI-servoの精度はどんなものなのか、買われた方々の意見
> お願いします。

お知りになりたい事は、Kiss DXのAF精度はどんなものか...(でしたよね？)

私は、Kiss DXは購入しておりませんが、EF-Sとの相性は以前より良くなり、
操作性が格段に向上し、AF測拒性能も素晴らしく良くなっているそうです。

09月07日の田中希美男 先生のブログをお読みになられてみては如何でしょうか。
アドバイスを受けられるのならば、先ず間違いないご返事を頂けるかと思います。

[No.39614] Re: kissdxのAF精度 投稿者：つよっぷり  投稿日:2006/09/19(Tue) 09:03

私の質問が舌足らずで板が少々荒れたようで申し訳ありません。
お聞きしたかったことは、
　400mmmの画角が必要なことが年に２，３回ある。
　400mmのレンズを買っても使用頻度は少なそうだ。
　ならば、1.6倍の画角になるkissdxをテレコンがわりに使えないか
　kissdxならば5Dが重くていやだといっている嫁も使うし、なにより安い。
　ただし、AF精度が悪いなら、やっぱりレンズを買おうかなと思っている。
　求めるAF精度は子供の徒競走で追従するAI-servoの能力。5D並とまではいかなくても
　それに近いのが望ましい。
　連写は秒3コマで足りている。
です。　
　
　ただ、kissdxを買ったとしても、いずれ100-400Lは買いそうな気はしますが

[No.39616] Re: kissdxのAF精度 投稿者：ＭＫ2  投稿日:2006/09/19(Tue) 10:39

≫ つよっぷり さん

> 私の質問が舌足らずで板が少々荒れたようで申し訳ありません。
> お聞きしたかったことは、
> 　400mmmの画角が必要なことが年に２，３回ある。
> 　400mmのレンズを買っても使用頻度は少なそうだ。
> 　ならば、1.6倍の画角になるkissdxをテレコンがわりに使えないか
> 　kissdxならば5Dが重くていやだといっている嫁も使うし、なにより安い。
> 　ただし、AF精度が悪いなら、やっぱりレンズを買おうかなと思っている。
> 　求めるAF精度は子供の徒競走で追従するAI-servoの能力。5D並とまではいかなくても
> 　それに近いのが望ましい。
> 　連写は秒3コマで足りている。
> です。　
> 　
> 　ただ、kissdxを買ったとしても、いずれ100-400Lは買いそうな気はしますが

参考になるかどうか、わかりませんが一言（あくまでも、個人的な体感）
５Ｄ　ｖｓ　ＤＸ　ではやはり５Ｄの方がＡＦの精度が上のような気がします。
やはり、価格が高い分それなりと言うことでしょうか。（女性には重いと思いますが）
子供の徒競走と言うことですが、小学校１・２年生くらいならＤＸでいけるかも。？？
お持ちのカメラで一度試すなり、流し撮りの練習をするなりすれば、必要な事が見えてくるのでは。
100-400はレンタルできるようでしたら、一考かと思います。

[No.39922] Re: kissdxのAF精度 投稿者：ふらい  投稿日:2006/09/27(Wed) 10:18

≫ つよっぷり さん

ちょっと興味があったので計算してみました。

5Dの画素ピッチは、8.2μm、DXは5.7μm。その差は約1.44倍。
って、ことは、200mm+DX を5Dの画素ピッチに換算すると、
200mm x 1.44 = 290mm 程にしかならない。
つまり、200mm+DX の画質は、5D+290mm をトリミングした物と
ほぼ同じであり、5D+400mm の代わりとしては力不足。
……以上の計算で合ってるのかな？　詳しい人の突っ込みを待ってます。
尚、これはあくまでもCMOSの基本性能が画素ピッチにリニアに
関連しているという前提での話です。

> 私の質問が舌足らずで板が少々荒れたようで申し訳ありません。
> お聞きしたかったことは、
> 　400mmmの画角が必要なことが年に２，３回ある。
> 　400mmのレンズを買っても使用頻度は少なそうだ。
> 　ならば、1.6倍の画角になるkissdxをテレコンがわりに使えないか
> 　kissdxならば5Dが重くていやだといっている嫁も使うし、なにより安い。
> 　ただし、AF精度が悪いなら、やっぱりレンズを買おうかなと思っている。
> 　求めるAF精度は子供の徒競走で追従するAI-servoの能力。5D並とまではいかなくても
> 　それに近いのが望ましい。
> 　連写は秒3コマで足りている。
> です。　
> 　
> 　ただ、kissdxを買ったとしても、いずれ100-400Lは買いそうな気はしますが

[No.39651] Re: kissdxのAF精度 投稿者：   投稿日:2006/09/19(Tue) 21:48 URL：http://zero.air-nifty.com/photoarmy/

画像サイズ: 900×600 (87kB)

≫ つよっぷり さん 1D2N使ってますがKDXもゲットして、ミニバイクサーキットの市販車走行会でAIサーボ試し撮りしてきました。 http://zero.air-nifty.com/photoarmy/2006/09/eos_kiss_digita_4301.html AIサーボ精度は悪く無いと思います、重めのシャッターとホールディングしにくい小さなボディに慣れればそこそこイケそうな気がしますね。 70-200F2.8LISとの組み合わせなら子供の運動会問題ないと思います。 （テレコン使うとどうなのかは？ですが(^^;） 運動会だけ100-400レンタルって手もありますよ。

[No.39667] Re: kissdxのAF精度 投稿者：つよっぷり  投稿日:2006/09/20(Wed) 08:58

≫ ★　ZERO　★ さん

zeroさんありがとうございます
レンズレンタルは当方、地方にすんでるので、なかなか良いところがないんですよ。
ブログの写真拝見させていただきました
kissdx悪くなさそうですね
未だにサブ機でもってる10D（ほとんど出番はありませんが）手放して
買おうと思います。

[No.39884] Re: kissdxのAF精度 投稿者：ブレ子  投稿日:2006/09/26(Tue) 12:06

つよっぷりさん

AFは白い服には弱いです。AISERVOは小刻みに動く被写体に苦手です。
ですからオートバイの写真と比較して安心なさるのはどうかなと思います。
連写して１枚くらいピントが合ってればＯＫというのなら結構ですが。

[No.39888] Re: kissdxのAF精度 投稿者：親ばか  投稿日:2006/09/26(Tue) 12:50

つよっぷりさん、

１DMK2,20Dと各種白いIS-Lで野鳥と少年野球、運動会を撮影しているものです。
対象のスピード、撮影位置、距離に依存すると思いますが、
息子（小学4年50m走8秒3）の場合、真正面からの撮影では20D+70-200F2.8LISでもピンを外す可能性があります。横からの流し撮りなら大丈夫だと思います。（中央一点で捕らえ切った場合：白組で服も白）
100-400はAFが遅くピントを外すことが多かったので私は使いません。
x1.4+70-200は100-400よりよいですがそれでもAFが少し遅くなるので使いません。
運動会では28-300+20D,70-200+1DMK2を選択しています。

服の色によってAFの合う率は変化しますし走るスピードでも違うので、事前に公園等で撮影確認するのがよいと思います。

以上私の場合、腕が悪いせいもあるかもしれませんし条件によっていろいろ変わると思いますがご参考まで。

[No.39921] Re: kissdxのAF精度 投稿者：つよっぷり  投稿日:2006/09/27(Wed) 09:09

ブレ子さん、親ばかさんご意見ありがとうございます

> 100-400はAFが遅くピントを外すことが多かったので私は使いません。

そうなんですか・・・

> x1.4+70-200は100-400よりよいですがそれでもAFが少し遅くなるので使いません。

私は5Dでこの組み合わせで全く申し分ありません。
100-400はこれよりAF遅いのですか・・・

> 運動会では28-300+20D,70-200+1DMK2を選択しています。

AF精度を求めると結局1D系になるのですね・・・

[No.39954] Re: kissdxのAF精度 投稿者：   投稿日:2006/09/27(Wed) 22:57 URL：http://zero.air-nifty.com/photoarmy/

≫ つよっぷり さん

テスト？なのでてっとりばやく近くのサーキット行きました。
AIサーボ精度知りたかったので地味なターゲットは避け、なるべくコントラストのあるハデな？マシン狙って、「高速シャッターでAIサーボ追従性」と「低速シャッター流し撮りでのシャッターフィーリングやホールディング」試しました。

AIサーボ精度はボディだけでなくレンズも重要です。
70-200F2.8LISなら問題ないと思いますが、100-400だと精度落ちます。
AFも遅い遅いと言われたりしますが・・・、遅いというより速くはないといった印象です。

20D＋100-400でモトクロスを撮影した時は、AIサーボ悪くなかったです、一発目で外しても二発目三発目で合ってきたりしましたから。（秒３コマ連写）
KDXは使い込んでないけど30Dと同じAFシステムなら期待できると思います。

KDXは動物園でも試し撮りしましたけどAF９点自動選択ワンショットはほぼ思ったところのAFポイントで合焦してくれました。
９点自動選択AIサーボも悪くなかったです。


子供の運動会は撮影した事ないんですが、お子さんが白い服で走ってくるのを正面から捉えるならセンターのAFポイントより顔にあうAFポイントを選択した方が良いと思います。
KDXはAFポイント選択がちょっと面倒ですけどね・・・。
コーナーから回り込んで来る場合とかはコーナー撮影ポイントの少し手前に置きピンしてAIサーボで追いかけますが、ずっと追従させるよりタイミングに合わせて半押しした方が良さそうな気がします。

KDXのAIサーボは問題なく、あとは撮影方法でカバー出来そうだなってのがボクの感想。



100-400ってAF速度や画質の評価けっこう極端に分かれてますから、できるなら通販？レンタルするか借りる？かしてご自分で一度使われてみた方が良いですね。