一括表示

[No.39702] DPP2.2 投稿者:トシトシ  投稿日:2006/09/20(Wed) 22:38

http://cweb.canon.jp/drv-upd/digitalcamera/dpp22w.html
DPPの2.2が公開されていますね。


[No.39704] Re: DPP2.2 投稿者:ErOS kissX  投稿日:2006/09/20(Wed) 23:50

≫ トシトシ さん

マックで5D以下を使ってる人のリモートは、事実上切り捨て?
キャノンどんだけ手抜いてんだよ・・・


[No.39717] Re: DPP2.2 投稿者:kaki  投稿日:2006/09/21(Thu) 07:07

≫ ErOS kissX さん

> マックで5D以下を使ってる人のリモートは、事実上切り捨て?
電話で問い合わせても対応していません、対応の可能性も解りませんといわれるだけでホント残念です。
不満の声が無いのはこの組み合わせのユーザーがほとんどいないのか?アマチュアの人は使わないのか??


[No.39729] MAC無視 投稿者:ErOS kissX  投稿日:2006/09/21(Thu) 11:29

≫ kaki さん

・制限事項
PowerPC搭載のMacOS 10.4.7では次の問題が判明しております。
■EOS 20D、EOS 20Da、EOS 10D、EOS D30、EOS D60、EOS Kiss Digitalは
接続ができません。
■EOS 5D、EOS Kiss Digital Nは カメラメニューの通信設定が[PC接続]
の場合、接続ができません。
通信設定を[印刷/PTP]へ変更すると接続が可能です。ただし、リモート
撮影を行なう際は通信設定を[PC接続]にする必要があるため、リモート
撮影はできません。


マックユーザーをなめ切ってるのか?
プロで5D使う人間は?(意外といるんですが。特に広告で)
キャノン怠慢傲慢甚だしいですな。 昔っからここのソフト開発部はクソなんですよ。


[No.39732] Re: MAC無視 投稿者:納豆  投稿日:2006/09/21(Thu) 11:51

≫ ErOS kissX さん

OSのバージョンアップで
ハードウエアが突然対応しなくなることは時々ありますよね。

マックユーザーを舐めきっているのかどうかは、今後対応するのか
どうかでしょう。
現時点で対応してないからといってそれはOSのバージョンアップに起因することであり
DPPのバージョンアップのために対応しなくなったわけではないと思います。

漢字トークの頃から使ってますが、こんなことはよくありました。
場合によっては対応するまでOSのバージョンアップを見送ったりしてましたが…

その辺を理解せずクソ呼ばわりするとは…
カメラに関しては分かりませんが、パソコンは素人なのが丸出しですよ。


[No.39734] Re: MAC無視 投稿者:ErOS kissX  投稿日:2006/09/21(Thu) 12:01

≫ 納豆 さん

> その辺を理解せずクソ呼ばわりするとは…
> カメラに関しては分かりませんが、パソコンは素人なのが丸出しですよ。

ちなみにシスオペでパソコンはMSXPC88カラー林檎から使ってますがね。

PhaseOneやイマコンでもないのに、
一般向けのDPPくらい、王者の大企業なんだから早くしろって思いますけどね。
まあMacOSは難しいのは知ってますが。


[No.39808] Re: MAC無視 投稿者:2ch常駐者  投稿日:2006/09/23(Sat) 18:36

≫ 納豆 さん

> カメラに関しては分かりませんが、パソコンは素人なのが丸出しですよ。

素人だろうが、玄人だろうが、コンシューマーレベルには変わりがない。

『素人丸出し』のどこが悪いのかね?


[No.39731] Re: DPP2.2 投稿者:みそのお  投稿日:2006/09/21(Thu) 11:38

≫ ErOS kissX さん

7月に10.4.7up後の不具合を問い合わせたときのメールです
今回のソフトウェアバージョンアップで対応しなかったということは
MacOSの問題なのかもしれません。

以下、キャノンより

平素はキヤノン製品をご愛顧頂き、誠にありがとうございます。
メールを拝見いたしました。

お問い合わせ頂きました件について、以下に回答致します。

EOS Kiss Digital N をMac OSX環境でお使いいただく場合、弊社では、
Mac OSX 10.4.6での動作確認は行っておりますが、10.4.7環境では、
現在動作評価中となっております。

なお、こちらにあるMac OSX 10.4.7環境にて接続を確認してみましたが、
ご指摘のように接続できないのが現状となっております。

本現状につきましては、恐らくMac OS側に起因した問題であるかと
思われますが、現時点では、Mac OSのアップデートで対応するのか、
弊社製ソフトウェアのバージョンアップで対応するのかについては
未定でございます。

ご迷惑をお掛けしており、誠に申し訳ございませんが、現時点では、
Mac標準搭載の「iPhoto」をお使いいただく、もしくは、カードリーダー
を使用し、画像の取り込みを行って頂きますようお願い申し上げます。

以上、ご迷惑をお掛け致しますが、
何とぞ、ご了承頂きますようお願い申し上げます。

---
キヤノンマーケティングジャパン株式会社


[No.39733] 話はそれますが 投稿者:ErOS kissX  投稿日:2006/09/21(Thu) 11:51

≫ みそのお さん

MacのOSバージョンアップはその度に構造変わるから、
ソフトウェアメーカーサイドは付いていけないらしいですけどね。
(Winに比べ圧倒的に需要も少ない)

ただ、現場ではけっこう5D使ってリモート撮影するシーンが多いわけですよ。
この辺り対応してくれないと困る人多いと思うんですが。
Cは鼻高くなりすぎてユーザ切捨てもへっちゃらになってきましたね。
この、社員もユーザも馬鹿にした姿勢のままやっていて、
10年後、今の地位で居られるか疑問です。


[No.39744] Re: 話はそれますが 投稿者:うわ  投稿日:2006/09/21(Thu) 16:15

≫ ErOS kissX さん

> MacのOSバージョンアップはその度に構造変わるから、
> ソフトウェアメーカーサイドは付いていけないらしいですけどね。
> (Winに比べ圧倒的に需要も少ない)

というような事情を分かっているのであれば、

> ただ、現場ではけっこう5D使ってリモート撮影するシーンが多いわけですよ。
> この辺り対応してくれないと困る人多いと思うんですが。

対応を急ぐ必要があるのであればWindowsを導入すればいいだけの話では?
仕事で使うのであればなおさらでしょう。

> Cは鼻高くなりすぎてユーザ切捨てもへっちゃらになってきましたね。
> この、社員もユーザも馬鹿にした姿勢のままやっていて、
> 10年後、今の地位で居られるか疑問です。

ユーザーを切り捨てているわけではないことは「みそのお」さんの引用した
キヤノンからのメッセージで分かると思います。「OS側の変更により生じた
不具合について、Appleが対応するのか、もしAppleが対応しないのであれば
Canon側で対応作業する必要がありそうだがその辺りがまだ未定である」と
読み取れます。「対応しません」とは書いてませんよね?ユーザー切捨ても
へっちゃらだなんて言い切るのはおかしいでしょ。

さらに言うなら、39704の投稿にあるように「手を抜いている」ワケでも無
いし、39729の投稿にあるように「マックユーザーをなめている」ワケでも
無い。

「キャノン怠慢傲慢甚だしいですな。」とか、「昔っからここのソフト開
発部はクソなんですよ」なんて幼い書き込みで世間に恥をさらす前に、も
う一度自分の書き込み内容をよく読み返してから書き込みをするようにし
たほうがいいのでは?推敲って言葉知ってます?


[No.39746] Re: 話はそれますが 投稿者:WIN使い  投稿日:2006/09/21(Thu) 17:20

≫ ErOS kissX さん

それを承知の上でMACを使ってるんでしょ?

・Windowsを使う
・キヤノンをやめる
・Macで動く他のソフトを使う
・自分で作る

ほかにも選択肢はありそうだね


[No.39759] Re: 話はそれますが 投稿者:   投稿日:2006/09/22(Fri) 00:24
URL:http://schale.exblog.jp/

≫ ErOS kissX さん

> MacのOSバージョンアップはその度に構造変わるから、
> ソフトウェアメーカーサイドは付いていけないらしいですけどね。
> (Winに比べ圧倒的に需要も少ない)

一眼デジの使用者ではマックの比率、相当高いはずです。ハイアマ、プロではなおさらですね。
自分の周りでは6対4ぐらい?6がマックです。 写真と関係ない一般的な使用比率は、この場合関係ないはずなんですが。
一度この掲示版使用者での比率をアンケートしてみれば面白いし、有益と思います。
写真歴や、使用機材、主な被写体などを付け加えて聞けば、いっそう面白いものになるかもしれません。

この会社(キヤノン)のソフトは確かに凄いとは僕も思わないですね。笑
頑張って欲しい、改善して欲しいところと自分も思います。

しかし、ある人はwinを使えと簡単にいいますが、個人的には使えない、できれば使いたくない理由は山ほどあります。


[No.39762] Re: 話はそれますが 投稿者:ErOS kissX  投稿日:2006/09/22(Fri) 01:05

≫ シャーレ さん

> しかし、ある人はwinを使えと簡単にいいますが、個人的には使えない、できれば使いたくない理由は山ほどあります。

ホント、Win使ってるカメラマンなんて、スポーツか報道のプレスくらいですわ。
5D+リモートの需要がどれだけあるか、理解してもうちょっと頑張って欲しいですね。

ちなみにDPPの開発はキャノン系子会社の外注で小規模な所です。
デジ一眼の王者ならもっと金かけて良い部分とは思いますけどね。
Eosデジ初代の頃から開発に(自主規制)が、ハードの人間は泣いてましたよ。
フラッグシップ後継機や中判の噂もありますがソフトを改善させる方が先なんじゃねーの? って思います。
CR2ファイルの閲覧性能でさえ、フリーソフトに負けている現状をCは軽く見過ぎでは。


[No.39766] Re: 話はそれますが 投稿者:LALALA  投稿日:2006/09/22(Fri) 03:17

≫ ErOS kissX さん

お世話になります。DPP関連も含めて、C社のアプリやらファームですが
ちょっと酷いと思います。(ソフト開発の経験から見てですが)

> デジ一眼の王者ならもっと金かけて良い部分とは思いますけどね。
▲賛成です。

> フラッグシップ後継機や中判の噂もありますがソフトを改善させる方が先なんじゃねーの? って思います。
▲激しく賛成です。

> CR2ファイルの閲覧性能でさえ、フリーソフトに負けている現状をCは軽く見過ぎでは。
▲仰せの通りかと。

マニュアルを含めて、もう少しどうにかならんもんかなーとは常々思っています。
Nは論外なので置いておいて、そのうち、ソフト面ではSにぼろくそにまけるのでは・・・とか危惧してます。

デジカメはソフトがなけりゃ見られないわけで・・・・
Sはこの手のものには恐ろしく金はカケマスカラネ。
やりすぎで、わけがわからなくなっているという一面もありますが・・・・

正直Cには、宣伝広告費に金を使うのであれば、もっと足元見てほしいかな・・・と


[No.39801] Re: 話はそれますが 投稿者:★パリンドローム  投稿日:2006/09/23(Sat) 09:13

≫ LALALA さん


> デジカメはソフトがなけりゃ見られないわけで・・・・
 まったくその通りです。
> Sはこの手のものには恐ろしく金はカケマスカラネ。
 好きなんですね。
> やりすぎで、わけがわからなくなっているという一面もありますが・・・・
 この部分に反応しました。全く同感、、マックのGUIを模倣しようとして果たせなくて諦めているような、、、VAIOのアプリを見て感じています。

> 正直Cには、宣伝広告費に金を使うのであれば、もっと足元見てほしいかな・・・と
 やはり「ソフトはオマケ」の意識が経営層から抜けていないと思います。
> デジカメはソフトがなけりゃ見られないわけで・・・・
ということに真からは気がついていない。


[No.39767] Re: 話はそれますが 投稿者:外注  投稿日:2006/09/22(Fri) 04:52

≫ ErOS kissX さん

> ちなみにDPPの開発はキャノン系子会社の外注で小規模な所です。

DPPは元々社外品のソフトを買ったんじゃありませんでしたっけ?
(MSがIEを買ったのと同じように)
EVUとあまりにもインターフェイスが違いすぎる&EVUがカメラ内現像を
エミュレートしていたのに対し、DPPが独自アルゴリズムで現像していたのもそのせい。

で、DPPもそうだけど、Digicも外注ですね。
造ってるところはキヤノン系じゃなく、F系列のデバイス専門メーカー。
そこにはC部隊のほかにも、O部隊やP部隊もあります。
かつてコンデジの製造はサンヨーが一手に引き受けてたように、
デジタル部分の開発を一手に引き受けてる企業がある訳ですよ。


[No.39771] Re: 話はそれますが 投稿者:   投稿日:2006/09/22(Fri) 06:20

> > ちなみにDPPの開発はキャノン系子会社の外注で小規模な所です。
> DPPは元々社外品のソフトを買ったんじゃありませんでしたっけ?

DPPの開発元は新潟キヤノテックですね。 (^v^)
現在はキヤノンに譲渡した形になっています。
キヤノングループと考えることも社外品と考えることも両方出来るかと思います。

> で、DPPもそうだけど、Digicも外注ですね。
> 造ってるところはキヤノン系じゃなく、F系列のデバイス専門メーカー。

実際の製造は存じませんが設計及び開発はキヤノン独自だそうです。
雑誌のインタビュー記事などにはDigicの開発技術者がよくでてきますよね。


[No.39809] Re: 話はそれますが 投稿者:   投稿日:2006/09/23(Sat) 19:04

≫ シャーレ さん

> 一眼デジの使用者ではマックの比率、相当高いはずです。ハイアマ、プロではなおさらですね。
> 自分の周りでは6対4ぐらい?6がマックです。 写真と関係ない一般的な使用比率は、この場合関係ないはずなんですが。

比率は関係ないはずなんですが。
どれくらい希望者がいるのか、が問題で。

ハイアマ・プロの方が大勢存在するか、一人でたくさんEOSを購入して、
なおかつ、大勢の人がマックを持ってて、
なおかつ、その機能を大勢の人が必要とすれば・・・。

そうすれば、キャノンも真剣に考えるかも(^^;;。


[No.39811] Macユーザーの比率 投稿者:山岡  投稿日:2006/09/23(Sat) 20:25

> > 一眼デジの使用者ではマックの比率、相当高いはずです。ハイアマ、プロではなおさらですね。
> > 自分の周りでは6対4ぐらい?6がマックです。 写真と関係ない一般的な使用比率は、この場合関係ないはずなんですが。
>
> 比率は関係ないはずなんですが。
> どれくらい希望者がいるのか、が問題で。

アメリカではEOS Digitalユーザーの約半数がMacユーザーだと聞きました。
世間一般のPC/Macの比率とはずいぶん違うもんだなぁと思いました。
まあ、キヤノンの営業の人と仲の良いカメラ屋さんからの伝聞ですけども。
# えらく確度の低い話で申し訳ない。

と言うこともあり、Macユーザーだから粗末にされるということも無いとは
思います。もっとも「後回し」はあるかもしれません。
あ、これが「粗末にされてる」ってことですかね(苦笑


[No.39813] Re: Macユーザーの比率 投稿者:オサム  投稿日:2006/09/23(Sat) 21:54

≫ 山岡 さん

> アメリカではEOS Digitalユーザーの約半数がMacユーザーだと聞きました。
> 世間一般のPC/Macの比率とはずいぶん違うもんだなぁと思いました。
> まあ、キヤノンの営業の人と仲の良いカメラ屋さんからの伝聞ですけども。
> # えらく確度の低い話で申し訳ない。

この辺は情報のルートで、だいぶ変わってくると思いますね。
私の周りの日本人ユーザーは、業務使用で半々位ですかね。
アマの場合は9:1でWinが多いです。
アメリカの友人の場合は私の周りでは、8:2でwinが多いです。
アメリカで約半数がMacユーザーというのも個人的には
疑問がありますね。
そこまでMacが売れているとも思えないですし、Canonが売れていないとも
思えない感じです。

私の周りのMacユーザーの場合、8割以上はWinに乗り換えしたいという感じです。
相談もよく受けますし、実際に入れ替えたユーザーも多いですね。
一番多い理由が、コストとスピード、OSXの操作に慣れるなら、
この際Winでも言いかなという理由が多いです。

個人的な予想では出荷台数ベースで、Macユーザーは1割か多くても2割ではないかと思っています。

> と言うこともあり、Macユーザーだから粗末にされるということも無いとは
> 思います。もっとも「後回し」はあるかもしれません。
> あ、これが「粗末にされてる」ってことですかね(苦笑

私も、元々は英語版のMacOS(6.05だったかな?)+SweetJAMで使用していましたが、
Win95辺りから併用して、自作が一般的になったWin98から殆ど移行しました。

現状ではアップルの機器は、過渡期にあるので個人的にはCanon側では無く
トラブルの多くはアップルの方に問題があると感じています。

取り敢えず、DPPもオマケソフトなのでそこまで望んでも酷な感じが
しますね。EVUも付いているので。
DPPは今後、有償のProバージョンが出てくるかなと予想しています。


[No.39769] Re: 話はそれますが 投稿者:h.m.  投稿日:2006/09/22(Fri) 06:12

≫ ErOS kissX さん

> MacのOSバージョンアップはその度に構造変わるから、
> ソフトウェアメーカーサイドは付いていけないらしいですけどね。

Macは使ったことないので意見する立場にないかもしれませんが、なぜソフトメーカーが追従するのに苦労するほど構造変えるのでしょうか? 有形・無形の既存資産との互換性維持に関する考え方に疑問を感じました。過去のしがらみは良くも悪くも「穏やかに」乗り越えていくのが普通(?)のような気もしますが。

最終的にコストを負担する多くの熱烈なユーザがいらっしゃるから成立する話で、それだけMacが優れているという傍証だとは思いますが、30年来コンピュータシステム関係で飯を食ってきた私には「まさに、鼻が高くなりすぎ、ソフトハウスを切り捨てている」ような気がします・・・・商売とはいえボロクソにいわれるソフトハウスのSEさんがお気の毒。


[No.39772] Re: 話はそれますが 投稿者:またですか  投稿日:2006/09/22(Fri) 06:38

≫ ErOS kissX さん

> MacのOSバージョンアップはその度に構造変わるから、
> ソフトウェアメーカーサイドは付いていけないらしいですけどね。
> (Winに比べ圧倒的に需要も少ない)
>
> ただ、現場ではけっこう5D使ってリモート撮影するシーンが多いわけですよ。
> この辺り対応してくれないと困る人多いと思うんですが。

へーえ?
Macユーザで フルサイズで リモート撮影する人って
トータルで0.01%もいないのでは??

> 10年後、今の地位で居られるか疑問です。

貴方が心配する必要はないでしょう。Macが消滅する方が先かもね。
しぶとく残っているでしょうが、そもそもライバル?のM社が資金提供
しなかったら、当に消えていた会社でしょうからねぇ。
いや、M社だってライバルとは思っていないでしょうが、独禁法回避が
目的だったでしょうし。

MACユーザってどうして自分がスタンダードで意固地な人ばっかなんでしょうかねぇ。
同じ事はLALALA氏にも言えますが。


[No.39773] Re: 話はそれますが 投稿者:mattn*  投稿日:2006/09/22(Fri) 07:28

≫ またですか さん

> > ただ、現場ではけっこう5D使ってリモート撮影するシーンが多いわけですよ。
> > この辺り対応してくれないと困る人多いと思うんですが。
>
> へーえ?
> Macユーザで フルサイズで リモート撮影する人って
> トータルで0.01%もいないのでは??

広告写真とか、プロの「現場」における話だと了解していましたが。

> > 10年後、今の地位で居られるか疑問です。
>
> 貴方が心配する必要はないでしょう。Macが消滅する方が先かもね。
> しぶとく残っているでしょうが、そもそもライバル?のM社が資金提供
> しなかったら、当に消えていた会社でしょうからねぇ。
> いや、M社だってライバルとは思っていないでしょうが、独禁法回避が
> 目的だったでしょうし。

話題にしているのはあくまでキヤノンのソフト開発対応に
ついてなのですから、マカーをバカにしたいのなら他で
やって下さい(^ ^)/

> MACユーザってどうして自分がスタンダードで意固地な人ばっかなんでしょうかねぇ。
> 同じ事はLALALA氏にも言えますが。

どこをどう勝手に独断したら↑このような厚顔不遜なことを
言えるんでしょうかねぇ。何の根拠も無く十把一絡げなうえに
たかが数件のBBSのカキコで人の性格なんて分かろう筈も無いのに。。。


[No.39779] Re: 話はそれますが 投稿者:LALALA  投稿日:2006/09/22(Fri) 10:20

≫ またですか さん


> MACユーザってどうして自分がスタンダードで意固地な人ばっかなんでしょうかねぇ。
> 同じ事はLALALA氏にも言えますが。

いやもう、なんだかなw 酷い決め付けですね。
そういうあなたはどうでしょうか?

しかし、いまどきMACユーザーでひとくくりにして語る人がいるとは・・・・
前時代的ですね。


[No.40100] Re: DPP2.2 投稿者:みそのお  投稿日:2006/10/01(Sun) 21:39

> 7月に10.4.7up後の不具合を問い合わせたときのメールです
> 今回のソフトウェアバージョンアップで対応しなかったということは
> MacOSの問題なのかもしれません。
>
> 以下、キャノンより
>
> 平素はキヤノン製品をご愛顧頂き、誠にありがとうございます。
> メールを拝見いたしました。
>
> お問い合わせ頂きました件について、以下に回答致します。
>
> EOS Kiss Digital N をMac OSX環境でお使いいただく場合、弊社では、
> Mac OSX 10.4.6での動作確認は行っておりますが、10.4.7環境では、
> 現在動作評価中となっております。
>
> なお、こちらにあるMac OSX 10.4.7環境にて接続を確認してみましたが、
> ご指摘のように接続できないのが現状となっております。
>
> 本現状につきましては、恐らくMac OS側に起因した問題であるかと
> 思われますが、現時点では、Mac OSのアップデートで対応するのか、
> 弊社製ソフトウェアのバージョンアップで対応するのかについては
> 未定でございます。
>
> ご迷惑をお掛けしており、誠に申し訳ございませんが、現時点では、
> Mac標準搭載の「iPhoto」をお使いいただく、もしくは、カードリーダー
> を使用し、画像の取り込みを行って頂きますようお願い申し上げます。
>
> 以上、ご迷惑をお掛け致しますが、
> 何とぞ、ご了承頂きますようお願い申し上げます。
>
> ---
> キヤノンマーケティングジャパン株式会社

OSX10.4.8(PPC)にアップデート後、試してみました
EOS Kiss DigitalN
iBook G4 1.2 768MB:OSX10.4.8
EOS Utility Ver1.1
ImageBrowser Ver5.7.2.18
Digital Photo Professional Ver2.2.2
カメラの接続「PC接続」にてEOS Utility正常動作しました。リモート撮影も問題なしでした。
#写真取り込み時、日付ごとにフォルダ整理が自動で出来るようになりよかった


[No.39745] Re: DPP2.2 投稿者:アッシー  投稿日:2006/09/21(Thu) 16:46

≫ ErOS kissX さん

> マックで5D以下を使ってる人のリモートは、事実上切り捨て?
> キャノンどんだけ手抜いてんだよ・・・

ニコンよりマシですよ!


[No.39735] Re: DPP2.2 投稿者:ny  投稿日:2006/09/21(Thu) 12:07

≫ トシトシ さん

ところで、
 1.追加機能
 ・対応機種追加
(サポートするカメラにEOS Kiss Digital Xを追加しました。)
 ・EOS Kiss Digital Xのダストデリートデータ対応の自動ゴミ消し処理機能
搭載
 ・トーンカーブアシスト機能の強化(標準/強)
従来の効き方(標準)と効き具合を強めた(強)の2種類を搭載しています。
・JPEGのノイズ緩和機能追加
色ノイズ緩和機能をJPEG/TIFFにも拡充しました。

これどこにありますか?見たところ無いようなのですが…


[No.39748] Re: DPP2.2 投稿者:yam  投稿日:2006/09/21(Thu) 19:53

≫ トシトシ さん

> http://cweb.canon.jp/drv-upd/digitalcamera/dpp22w.html
> DPPの2.2が公開されていますね。

キャノンからコメントはありませんが、Universal アプリになっています。
さっそくIntel iMacにインストールして使用してみましたが、劇的なスピードアップです。


[No.39751] Re: DPP2.2 投稿者:unimatrix01 第3付属物  投稿日:2006/09/21(Thu) 20:43

≫ yam さん

G4 1.25GHzではスピードダウンしました。


[No.39755] Re: DPP2.2 投稿者:yam  投稿日:2006/09/21(Thu) 22:37

≫ unimatrix01 第3付属物 さん

> G4 1.25GHzではスピードダウンしました。

説明不足でした。
Intel MacはUniversal アプリでないとCPUの性能の半分くらい(体感ですが)しか活かされません。
私のiMacの場合Core 2 Duo 2.16GHzですが、DPP2.1ではG51.8GHzぐらいの体感速度でした。
つまり、DPP2.2になってやっとマシン性能に見合った働きをするようになったということです。


[No.39754] Re: DPP2.2 投稿者:喜屋武喜屋武  投稿日:2006/09/21(Thu) 21:56

≫ yam さん

> > http://cweb.canon.jp/drv-upd/digitalcamera/dpp22w.html
> > DPPの2.2が公開されていますね。
>
> キャノンからコメントはありませんが、Universal アプリになっています。
> さっそくIntel iMacにインストールして使用してみましたが、劇的なスピードアップです。

うちはウィンドウズ2000ですがプリビューが遅くなってしまいました。
前のバージョンに戻す方法ありませんかね・・・?


[No.39758] Re: DPP2.2 投稿者:山岡  投稿日:2006/09/21(Thu) 23:49

yamさん

> キャノンからコメントはありませんが、Universal アプリになっています。
> さっそくIntel iMacにインストールして使用してみましたが、劇的なスピードアップです。

ですね。
KissDNのRAWの現像ですが1枚3秒弱です。
以前は10秒程度掛かっていたので劇的ですね。
Mac Pro 3GHz/2GB Memory


[No.39796] Re: DPP2.2 投稿者:まもっち  投稿日:2006/09/23(Sat) 01:44

≫ 山岡 さん

PPCのマックユーザーはどうしたらいいですかね。
しばらくはCS2をメインにワークフローを考えなおそうかなという感じです。


[No.39804] Re: DPP2.2 投稿者:インテルマック  投稿日:2006/09/23(Sat) 11:59

≫ まもっち さん

このスレを読む限りでは、キャノンはマカーをなめているのではなくマックに協力的な会社と言うことがよくわかります。
つまり、インテルマックに買い換えなさいということです。


[No.39810] Re: DPP2.2 投稿者:山岡  投稿日:2006/09/23(Sat) 20:07

まもっちさん

> PPCのマックユーザーはどうしたらいいですかね。
> しばらくはCS2をメインにワークフローを考えなおそうかなという感じです。

最新のシステム(Mac OS X 10.4.7)のPPC版で正常に接続できない件ですが、
どうもApple側の対応待ちみたいです。

印刷/PTP接続にすると接続はできるのですが転送速度がかなり遅くなりますし
(USB1.1の速度しか出ていない?)。読み出し自体はカードリーダーで対応できるので、
私にとってはさほど問題では無かったのですが、カメラ側の時刻あわせができなく
なったのが残念でした。

ワークフローの移行ですが、AdobeのIntel Mac対応がのんびりしていることもありますし、
来年にはMac ProもQuad x2なんて聞きますし(ホントですかね??)、来年のMac OS X10.5と、
Mac Proのモデルチェンジと、AdobeのIntel Mac対応を待つのが一番のような気がします。

欲しいときに買っちゃう、と言うのも良いものですけど(笑


[No.39831] Re: DPP2.2 投稿者:はぁ・・・  投稿日:2006/09/24(Sun) 20:21

≫ トシトシ さん

68系以降のマック使っててマカーも何もないよなぁ・・・

MAC使いは清くSystem6までで見切りをつけるべき。
MACはあくまでも過去の遺産であってマニアのものでしょ?
本来的にビジネス等々でデフォで使われているWinと常に同じタイミングで全てのソフトが対応するなんて考えるほうが可笑しいと思います。

いくら、クリエイティブ系のMAC使いが多かったにしても・・・です。

昔はMACでなければ出来ないこともあったけど、今はそんなことない訳で、プロを自認するならツールはツールとして割り切ってWinでも何でも使えばいいと思うんですが・・・

それが嫌ならキヤノンを使わないという選択肢が消費者として残されているので行使すれば言いだけです。

やれやれ・・・


[No.39836] Re: DPP2.2 投稿者:弘法必死で筆を選ぶ。  投稿日:2006/09/24(Sun) 23:45

≫ はぁ・・・ さん

あの・・・道具だからこそ、こだわり、気に入ったものを使うんですがぇ。
MacをMACと書いたりマカーと呼んでみたりとするあたりですでに・・・ねぇ。


[No.39837] Re: DPP2.2 投稿者:  投稿日:2006/09/25(Mon) 00:46

≫ 弘法必死で筆を選ぶ。 さん

道具のカッコだけじゃしょうがないっしょ

> あの・・・道具だからこそ、こだわり、気に入ったものを使うんですがぇ。
> MacをMACと書いたりマカーと呼んでみたりとするあたりですでに・・・ねぇ。


[No.39842] Re: DPP2.2 投稿者:S.S.C.  投稿日:2006/09/25(Mon) 11:01

≫ H さん

> カッコだけじゃしょうがないっしょ

弘法必死で筆を選ぶ。さんの
「道具だからこそ、こだわり、気に入ったものを使う」
との文章のどこをどう読んだら
「カッコだけ(で選んでいる)」と読めるのか不思議なんですが、是非教えてください。


[No.39846] Re: DPP2.2 投稿者:  投稿日:2006/09/25(Mon) 12:11

≫ S.S.C. さん

それではwinとどこが違うことができるのか教えてください。
私の使った範囲では、あの与えられたものだけで良しとする不自由な道具のどこがいいか分かりません。winの方が能率いいでしょ?
それともwinじゃできないことあります?

> > カッコだけじゃしょうがないっしょ
>
> 弘法必死で筆を選ぶ。さんの
> 「道具だからこそ、こだわり、気に入ったものを使う」
> との文章のどこをどう読んだら
> 「カッコだけ(で選んでいる)」と読めるのか不思議なんですが、是非教えてください。


[No.39848] Re: DPP2.2 投稿者:S.S.C.  投稿日:2006/09/25(Mon) 14:03

≫ H さん

> それではwinとどこが違うことができるのか教えてください。

私で言えば、以前から使っているライフサイエンス分野のMac坂ソフトが動き、
また、ライフサイエンス関連のUNIX系フリーウェアを
たいした苦労もなく(←これって私にはすごく重要!)使える環境(複数のガイドブック
の存在、インストールの容易さ、再起動なしの切り換えなど)がありますけど。

世の中で売られるPCの中でMacは1割にも満たないでしょうけど、職場のPCの半分はMac、
私の分野の学会やシンポジウムのプレゼンテーションで使われるPCも、半分からそれ以上は
iBook / PowerBookなので、Macを使うおかげで外見上目立つことって私には全くないですね。

ていうか....
「私の使った範囲では、......どこがいいか分かりません。」とおっしゃいますが、
Macを使っている、あなたではない他人の事情(弘法必死で筆を選ぶ。さん含め)を
確認してもいないのに、「Macを使う理由はかっこだけ」ってよく決めつけられますね。


[No.39854] Re: DPP2.2 投稿者:  投稿日:2006/09/25(Mon) 16:07

≫ S.S.C. さん

そうですか〜
私の関わる業界では、たとえば地球から出て行って戻ってくるところなんか、未だにWin98がメインで学会で顰蹙買ってたりしてますけどねー
いや、見たのは2〜3年前だったからさすがにもう変わったかな?
macは全く見たことはありませんが、そんな感じで(異端っぽく)使われてるのはlinuxですかね。その人、トラブルのが好きって感じでしたから。

> > それではwinとどこが違うことができるのか教えてください。
>
> 私で言えば、以前から使っているライフサイエンス分野のMac坂ソフトが動き、
> また、ライフサイエンス関連のUNIX系フリーウェアを
> たいした苦労もなく(←これって私にはすごく重要!)使える環境(複数のガイドブック
> の存在、インストールの容易さ、再起動なしの切り換えなど)がありますけど。
>
> 世の中で売られるPCの中でMacは1割にも満たないでしょうけど、職場のPCの半分はMac、
> 私の分野の学会やシンポジウムのプレゼンテーションで使われるPCも、半分からそれ以上は
> iBook / PowerBookなので、Macを使うおかげで外見上目立つことって私には全くないですね。
>
> ていうか....
> 「私の使った範囲では、......どこがいいか分かりません。」とおっしゃいますが、
> Macを使っている、あなたではない他人の事情(弘法必死で筆を選ぶ。さん含め)を
> 確認してもいないのに、「Macを使う理由はかっこだけ」ってよく決めつけられますね。


[No.39869] Re: DPP2.2 投稿者:素朴な疑問  投稿日:2006/09/25(Mon) 23:50

≫ H さん

Win98でのプレゼンだと、聴衆に迷惑がかかるような問題が何かありましたっけ?


[No.39871] Re: DPP2.2 投稿者:  投稿日:2006/09/26(Tue) 01:31

≫ 素朴な疑問 さん

> Win98でのプレゼンだと、聴衆に迷惑がかかるような問題が何かありましたっけ?

いえ、ありませんけど。
顰蹙とは言い過ぎだったかも知れませんね。
私もw98は好きでしたし今でも一部2kを好んで使ってますし。
招待講演のPPでmpgが全部見えなかったですが、、、あれがw98だったかは覚えてません。他の人はみんなw98でした。システムがでかすぎて更新できないとか契約の問題だとか、立ち話ですが。

顰蹙と言えば外部ディスプレーをつなぐと再起動しなければならないあれとあれですね・・
おいおいそんなところで道具に凝らないでくれよって。
いや、その道具が悪いのではなく時代の趨勢に合ってないだけなのですが。


[No.40048] Re: DPP2.2 投稿者:素朴な疑問  投稿日:2006/09/30(Sat) 02:53

≫ H さん

> > > Win98がメインで学会で顰蹙買ってたりしてます
>
> > Win98でのプレゼンだと、聴衆に迷惑がかかるような問題が何かありましたっけ?
>
> いえ、ありませんけど。


は???????


相応の理由も示さずWin98ユーザーを顰蹙呼ばわり。
Macユーザーをカッコだけ呼ばわり。

顰蹙なのは、むしろ....


[No.39850] Re: DPP2.2 投稿者:はじめ  投稿日:2006/09/25(Mon) 14:13

≫ H さん

いいじゃないの、そんなに煽らなくて。
まぁ、僕はMacがかっこいいと思って使っていますけどねっ。


[No.39859] Re: DPP2.2 投稿者:KATANA  投稿日:2006/09/25(Mon) 19:34

≫ H さん

> それではwinとどこが違うことができるのか教えてください。
Winはアプリ主導型ですよね。Macはファイル主導型。
例えば、画像を10枚選択して、Photosopを起動すると、Winでは最初の1枚しか表示できない。
しかし、Macはすべて表示される。作業効率が、Macの方が上です。
デュアルモニタ構成にした場合、各モニタのキャリブレーションを、独立してMacはできるが、
Winは出来なかったと思いますが。

確かにWinは便利なソフトや、GYAOなんか見れて便利な面も多いですが、私はMacの方が
メインですね。


[No.39862] Re: DPP2.2 投稿者:   投稿日:2006/09/25(Mon) 21:42
URL:http://www.nambu-web.com

≫ KATANA さん

> 例えば、画像を10枚選択して、Photosopを起動すると、Winでは最初の1枚しか表示できない。
> しかし、Macはすべて表示される。作業効率が、Macの方が上です。
OSではありませんが、BreezeBrowser(PC用のみ)というソフトからでは
ctl+Dで、編集ソフトに送るのですが
初期設定で、複数ファイルを送るというチェックをオンにし
複数ファイルを選択した後、
ctl+Dで可能です。
ちなみに、僕はこのソフトの使い勝手のよさと
raw画像表示&現像の速さから
デジカメ移行とほぼ同時に、PCに乗り換えました。
BreezeBrowserは、こちらの掲示板で紹介いただきました。
> デュアルモニタ構成にした場合、各モニタのキャリブレーションを、独立してMacはできるが、
> Winは出来なかったと思いますが。
こちらは然りです、ただしグラボ2枚挿しですよね?


[No.39877] Re: DPP2.2 投稿者:KATANA  投稿日:2006/09/26(Tue) 09:55

≫ landscape さん

> > 例えば、画像を10枚選択して、Photosopを起動すると、Winでは最初の1枚しか表示できない。
> > しかし、Macはすべて表示される。作業効率が、Macの方が上です。
> OSではありませんが、BreezeBrowser(PC用のみ)というソフトからでは
> ctl+Dで、編集ソフトに送るのですが
> 初期設定で、複数ファイルを送るというチェックをオンにし
> 複数ファイルを選択した後、
> ctl+Dで可能です。
> ちなみに、僕はこのソフトの使い勝手のよさと
> raw画像表示&現像の速さから
> デジカメ移行とほぼ同時に、PCに乗り換えました。
> BreezeBrowserは、こちらの掲示板で紹介いただきました。
ソフト単体で完結するのであれば、ソフトの特性を生かして使えばよいと思いますが、
他のソフトとの連携などの場合は、やはり思想の違いから、Macの方が使いやすいと
私は思います。
私の場合は、長年Windowsも両方使い続けてきた、結論です。

> > デュアルモニタ構成にした場合、各モニタのキャリブレーションを、独立してMacはできるが、
> > Winは出来なかったと思いますが。
> こちらは然りです、ただしグラボ2枚挿しですよね?
2枚刺しでなくても、出来ると思いますよ。
PowerBookに外部モニタつけて、それぞれキャリブレーション調整しているデモ見ましたから。


[No.39863] Re: DPP2.2 投稿者:   投稿日:2006/09/25(Mon) 21:43
URL:http://www.nambu-web.com

≫ KATANA さん

> 例えば、画像を10枚選択して、Photosopを起動すると、Winでは最初の1枚しか表示できない。
> しかし、Macはすべて表示される。作業効率が、Macの方が上です。
OSではありませんが、BreezeBrowser(PC用のみ)というソフトからでは
ctl+Dで、編集ソフトに送るのですが
初期設定で、複数ファイルを送るというチェックをオンにし
複数ファイルを選択した後、
ctl+Dで可能です。
ちなみに、僕はこのソフトの使い勝手のよさと
raw画像表示&現像の速さから
デジカメ移行とほぼ同時に、PCに乗り換えました。
BreezeBrowserは、こちらの掲示板で紹介いただきました。
> デュアルモニタ構成にした場合、各モニタのキャリブレーションを、独立してMacはできるが、
> Winは出来なかったと思いますが。
こちらは然りです、ただしグラボ2枚挿しですよね?


[No.39864] Re: DPP2.2 投稿者:   投稿日:2006/09/25(Mon) 21:49
URL:http://www.nambu-web.com

自己レスです、下の私のレス2つ
サーバー不調で、二重になってしまいました。
さらに、削除時もサーバに繋がらず、、、でした。


[No.39923] Re: DPP2.2 投稿者:うい  投稿日:2006/09/27(Wed) 10:26

> 例えば、画像を10枚選択して、Photosopを起動すると、Winでは最初の1枚しか表示できない。
> しかし、Macはすべて表示される。作業効率が、Macの方が上です。
これはOSの問題ではなくてPSの問題です。Exploreで複数の画像を選択して右クリックから「編集(E)」とすれば、Paintが複数開きます。つまり、OS側は選択された複数のファイルをアプリに伝えるインターフェースを持ってます。そのインターフェースを使うか使わないかはアプリ側の都合です。WordなんかでもExploreで複数選択して起動すれば全ての文書が開きます。WordとPSではSDI/MDIの違いはありますが、アプリが「選択されたファイルを起動時に全て開くように作ろう」と思えば作ることができるように機能提供されています。僕はPSをインストールしていないのでKATANAさんの書き込みを確かめることはできませんが、もし事実だとすれば、Adobeの人がそうは思わなかったということでしょう。


[No.39933] Re: DPP2.2 投稿者:KATANA  投稿日:2006/09/27(Wed) 16:27

≫ うい さん

> これはOSの問題ではなくてPSの問題です。Exploreで複数の画像を選択して右クリックから「編集(E)」とすれば、Paintが複数開きます。つまり、OS側は選択された複数のファイルをアプリに伝えるインターフェースを持ってます。そのインターフェースを使うか使わないかはアプリ側の都合です。WordなんかでもExploreで複数選択して起動すれば全ての文書が開きます。WordとPSではSDI/MDIの違いはありますが、アプリが「選択されたファイルを起動時に全て開くように作ろう」と思えば作ることができるように機能提供されています。僕はPSをインストールしていないのでKATANAさんの書き込みを確かめることはできませんが、もし事実だとすれば、Adobeの人がそうは思わなかったということでしょう。

Macはファイルありき。Winはアプリありきという事をご理解いただいていないようですね。
Macなら、必要なファイルをダブルクリックすればよいわけですよ。
Winは、ダブルクリックしても、最初の1ファイルしか開きません。
マウスの右クリックで[開く]でアプリを選択してなんて、面倒なことは勘弁してほしい。
また、Paintは、そもそも複数枚表示できるんですか?
私のXpはできません。


[No.39941] Re: DPP2.2 投稿者:うい  投稿日:2006/09/27(Wed) 20:20

≫ KATANA さん

> Macはファイルありき。Winはアプリありきという事をご理解いただいていないようですね。
あなたこそ僕のコメントをきちんと理解してくださいな。

> Winは、ダブルクリックしても、最初の1ファイルしか開きません。
それは「あなたがPSでためしてみたらそうなった」というだけの話でしょ?僕は、WordでもHidemaruでもPhotoshop Elements 2.0でも「複数のファイルを選択してダブルクリックしたら、選択した全てのファイルが開く」ことを確認しました。先のコメント通り、PSはインストールしていないので実験できませんが、PSがあなたの期待通りに動作しないことが仮に事実だったとしても、それはOSそのものではなく、PSもしくはあなたの使い方に問題があるということです。

つまり、あなたは「Winはダブルクリックしても最初の1ファイルしか開かない」という前提で「Macはファイルありき。Winはアプリありき」だと主張しているわけですが、その前提が間違っているわけですから、その主張も正しくありません。

> また、Paintは、そもそも複数枚表示できるんですか?
> 私のXpはできません。
PaintはSDIアプリですから、ひとつのアプリで一枚の画像を表示します。複数の画像で起動した場合は、複数のPaintが起動します。僕のXPでできることがあなたのXPでできないのだとすれば、あなたのXPもしくはあなたの使い方に問題があるということです。

そもそも、GUIのOSで「まずアプリありき」なんてあり得ません。OSを語りたいのなら、最低限の使い方をマスターしてからにすべきだと、僕は思います。


[No.39947] Re: DPP2.2 投稿者:KATANA  投稿日:2006/09/27(Wed) 21:18

> そもそも、GUIのOSで「まずアプリありき」なんてあり得ません。OSを語りたいのなら、最低限の使い方をマスターしてからにすべきだと、僕は思います。
どうやっても、複数選択してからダブルクリックしても、複数ファイルは開けません。
ういさんのXpはできているんですね。
私のXpは出来ません。
私の使い方が悪いのかも知れませんが、内容が板違いだと思いますので、この辺で終了
したほうが良いと思いますが。


[No.39980] 確認の為の書き込み 投稿者:げんごろう  投稿日:2006/09/28(Thu) 08:42

≫ KATANA さん

板違いだと私も思いますが、確認の為書きます。

> 私の使い方が悪いのかも知れませんが、内容が板違いだと思いますので、この辺で終了
> したほうが良いと思いますが。

CSのファイルブラウザからなら間違いなく複数選択した画像ファイルを
開くことが出来ます。 

いわゆるエクスプローラーからだと、”フォトショップで編集”から
開けば同様に開きます。
しかし”フォトショップで開く”からだと一枚だけ開きます。

いわゆる画像ブラウザソフトの中にも1枚だけ開いたり複数画像の選択が
できないものも多数あるようです。

では。


[No.39984] Re: DPP2.2 投稿者:はんちゃんJP  投稿日:2006/09/28(Thu) 11:36

≫ うい さん

> > 例えば、画像を10枚選択して、Photosopを起動すると、Winでは最初の1枚しか表示できない。
> > しかし、Macはすべて表示される。作業効率が、Macの方が上です。

当方WinXP+PhotoshopCS2ですが、エクスプローラー→複数選択→タスクバー経由→
フォトショップへドラッグアンドドロップ

で、普通に複数ファイルを開いています。


ところで、私はWinをいつも使っていますが、明日からMacを使いなさい、と上司に
命令されたら、全くなんの問題もなくMacを使います。どちらでも即座に順応できます
し、たいした問題とは思っていません。

頭が固くなると、新しい道具、異なる道具への順応が悪くなります。私は70才に
なっても80才になっても、WIN→MACくらいの簡単な「スイッチ」くらいはできる
ようにありたいと願っています。(笑)


[No.39838] Re: DPP2.2 投稿者:またですか  投稿日:2006/09/25(Mon) 00:48

≫ 弘法必死で筆を選ぶ。 さん

> あの・・・道具だからこそ、こだわり、気に入ったものを使うんですがぇ。
> MacをMACと書いたりマカーと呼んでみたりとするあたりですでに・・・ねぇ。

道具を道具として使いこなせる人は、不平不満言わず結果を残しているよ。
それはWinだろうとMacだろうと同じ。


[No.39839] Re: DPP2.2 投稿者:弘法必死で筆を選ぶ。  投稿日:2006/09/25(Mon) 01:22

≫ またですか さん

そのとおり!でございます。
Macを使っていて文句が言いたい方も、解っていて使っていますよね?
ただ、僕がいいたいのは簡単にwinに変えろ・・・っていって欲しくないだけなんですが。

それからついでに言うとMacをMACと書くのはキヤノンをキャノンと書くようなもの・・・
ましてやマカーに至ってはということです。
過剰反応したみたいですね。
板汚しごめんなさい。


[No.39841] Re: DPP2.2 投稿者:はじめ  投稿日:2006/09/25(Mon) 02:29

≫ またですか さん

> > あの・・・道具だからこそ、こだわり、気に入ったものを使うんですがぇ。
> > MacをMACと書いたりマカーと呼んでみたりとするあたりですでに・・・ねぇ。
>
> 道具を道具として使いこなせる人は、不平不満言わず結果を残しているよ。
> それはWinだろうとMacだろうと同じ。

お言葉ですが、それは言い過ぎですよね。


[No.39840] Re: DPP2.2 投稿者:もうわかったから。  投稿日:2006/09/25(Mon) 02:09

≫ はぁ・・・ さん

WinWin言ってる人たちは色んな面倒な事が絡む仕事した事ないだろうからね。
すいませんね。

別にきみらに書いてるわけじゃなくて、ここ見てるらしいCの人達に書いてるだけだから。
キャノンはプロシューマーも相手してんだから、
何十万してもいいからまともなソフト出すべきよ、ホント。
ミューズなんて糞ソフト使ってらんないし、DPPは改善余地ありすぎ。
とりあえずマックへの迅速な対応とか、
Win現像でも構わないから少なくとも階調もっとまともに出して下さいよ。
Ds2現像した時のシャドーのカラーノイズも。
この大事なとこ国産ソフト会社のアルゴリズムや某北欧社のに負けてんじゃないですか。
マックはLeopard待ちになるだろうけど、その時までによろしく。
あとG5の割合まだまだ多いですよ、切り捨てないでね。


[No.39847] Re: DPP2.2 投稿者:マック使い  投稿日:2006/09/25(Mon) 13:41

≫ もうわかったから。 さん

> 別にきみらに書いてるわけじゃなくて、ここ見てるらしいCの人達に書いてるだけだから。

横道にそれる銀塩の話だけど、EosLinkはWindows XPまで対応したバージョンアップしている。一方MacはOS 9のまま。これがCのホンネでしょう。


[No.39849] Re: DPP2.2 投稿者:はじめ  投稿日:2006/09/25(Mon) 14:09

≫ マック使い さん

> > 別にきみらに書いてるわけじゃなくて、ここ見てるらしいCの人達に書いてるだけだから。
>
> 横道にそれる銀塩の話だけど、EosLinkはWindows XPまで対応したバージョンアップしている。一方MacはOS 9のまま。これがCのホンネでしょう。

今や開発の力はデジタルのソフトのほうへ行ってるんでしょう。


[No.39868] Re: DPP2.2 投稿者:PS  投稿日:2006/09/25(Mon) 22:46

≫ もうわかったから。 さん

フォトショップじゃだめなの?


[No.39878] Re: DPP2.2 投稿者:DAIGA  投稿日:2006/09/26(Tue) 10:27
URL:http://www.photomage.net/gallery/daiga/today/060920.html

≫ もうわかったから。 さん

> キャノンはプロシューマーも相手してんだから、
> 何十万してもいいからまともなソフト出すべきよ、ホント。

「 何十万」もしては困るけど、DPPの有償Proヴァージョンは、そろそろ、出してもいいんでは?
それに「L」レンズ限定でいいから各レンズの歪曲補正機能をのせれば、他社レンズにながれるユーザーも止められる。
実際、DxO Optics Proを使いはじめてから、このソフトでサポートされていないズームレンズ(ワイド・標準)は使わなくなってきた。